Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[lis]

Obejrzałem pierwszy filmik,dosyć ciekawy - ciekawe w jaki sposób wilk dostał się w ludzkie ręce? - nie wiem czy dobrze zrozumiałem,ale w komentarzach pisze że to jest jakaś pro-wilcza organizacja.

[Estel]

http://pl.youtube.com/watch?v=Vv0FXQ8IA5A&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=pP7VwrYSzfc&feature=related

[renia3399]

1. Dlaczego poluje się na zwierzynę płową na terenach występowania wilka?


Bo nie ma aż tylu wilków i jest tak,że przykładowo jeden bardziej preferuje, a drugiego nie, no i wilk przemieszcza się, że właściwie na tym samym terenie tak do konca nie działa.

co powiecie na ten argument? dobra, wilki maja duzy obszar, terytorium ale moga kontrolowac stan populacji na całym prawda?
bardziej preferuje? to co, na sarny poluje, potem zaczyna na dziki bo sie sarny znudziły... poluje na to co jest i na to co mu łatwiej...

[Estel]

http://www.searchingwolf.com/index.htm
..zdjęcia, odgłosy wilków itp.

[lis]

http://kola.lowiecki.pl/przemysl/bor/Problem.htm

Wilk narusza równowagę w przyrodzie ...

[renia3399]

smiechu warte!
to moze mysliwy jest lepszym selekcjonerem niz wilk? pfffff

i jeszcze zdjecia dali, jakie to straszne ze wilki zjadły jelenia, lepiej oczywiscie wygladałby upieczony na talerzu do tego poroze ładnie wyprawione na scianie

[ppx]

Niech dadzą co innego jeść wilkowi, to nie będzie jadł jeleni...
To oczywiste, że musi coś jeść...

[renia3399]

on musi jesc jelenie, dziki, sarny, a skoro on jest to mysliwy jest zbedny, niepotrzebny. tylko bedzie przeszkadzał i to on bedize naruszał równowage. ale ciezko pogodzic sie ze skoro ejst wilk nie bedzie juz tyle kasy z miesa, próbuja walczyc

[Estel]

..jelenie, sarny, dziki..to główne pożywienie wilków;
tam gdzie są wilki nie powinno być myśliwych i kropka

..może dla myśliwych to jest zbyt skomplikowane..

[lis]

tam gdzie są wilki nie powinno być myśliwych i kropka

..może dla myśliwych to jest zbyt skomplikowane..

Myśliwych nie powinno być w ogóle i chyba to jest dla nich zbyt skomplikowane ...

[renia3399]

Bo nie ma aż tylu wilków i jest tak,że przykładowo jeden bardziej preferuje, a drugiego nie, no i wilk przemieszcza się, że właściwie na tym samym terenie tak do konca nie działa.

Przykładowo jedna wataha polubiła jelenie, a nie rusza saren i saren jest więcej.(Tak wyskoczyłem)

moim zdaniem to wszystko głupoty, preferuja jedna zwierzyne a na inan nie poluja? maja swoje terytorium i na nim kontroluja populacje

trzeba im to rozrysowac zeby zrozumieli xD

[zoolog]

WWF-Polska w ramach pomocy wilkom zebrało 67 tys 555 złotych! Jeden z podhalańskich hodowców otrzymał od nas nowoczesny, elektryczny pastuch na baterie słoneczne. W Bieszczady powędrowały dwa przepiękne owczarki podhalańskie. Wszystkim, którzy się do tego przyczynili serdecznie dziękujemy i mamy nadzieję, że wesprą nas w następnych akcjach.

[renia3399]

mam nadzieje że po takich staraniach i akcjach nastawienie się zmieni, mam również nadzieje że psy bedą spełniać swoja role tak samo jak pastuch na baterie słoneczną gratulacje

[Estel]

http://www.clusterflock.org/2006/09/flying-wolves-hit-glass-wall.html
http://beinart.org/modules/Word-Press/wp-content/uploads/2007/05/wolves3.jpg
http://filteany.wordpress.com/2008/03/27/the-allegory-of-99-wolves/
-----------------------------------------------------------------------------------
 Wolves face new pressure from hunters  http://www.chinadaily.com.cn/world/2008-04/28/content_6647045.htm

Romania’s Wolves: In the Crosshairs of Conflict   http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=115&articleID=1473

Wolves in Yellowstone   http://www.highonadventure.com/Hoa06apr/Steve/yellowstone.htm

[lis]

Eeee...ale co to ma być?......

[Estel]

..sama nie wiem

[renia3399]

pierwsze 3 linki z jakies wystawy, troche dziwna, latajace wilki? hm nie wiem
4 link to historia jakiego goopiego kolesie okropne zdjecie
za to 5 to o wilkach w parku

[lis]

Pokazywali dzisiaj na TVN 24 Francuzkę,która już 3 lata bada wilki w Rosji - spędza po 8 godzin dziennie z wilkami,chodzi z nimi,ale do nich nie mówi,żeby nie przyzwyczaić zwierząt do ludzkiego głosu.
Babka/wet mówiła,że wilki są najbardziej do nas podobne społecznie i najłatwiej sie jest człowiekowi z wilkiem dogadać i jeśli stado/wataha akceptuje człowieka w swojej grupie ( oczywiście człowiek musi być podporządkowany ),to nie ma w tym nic złego.

[renia3399]

hehe tez chciaąłbym tak baadc, jesli zachowuje si eodpowiednio, to wilki nic jej nie zrobia, a za to jakie przezycia i na pewno przyczynia sie w nauce, i moze zmienia stosunek do tego pieknego ziwerzecia

[lis]

Tak,przy takich badaniach doskonale widać,że wilk nie jest krwiożerczą bestią za jaką uchodzi w wyobrażeniach i w przesądach ludzi.

[zoolog]

Pokazywali dzisiaj na TVN 24 Francuzkę,która już 3 lata bada wilki w Rosji - spędza po 8 godzin dziennie z wilkami,chodzi z nimi,ale do nich nie mówi,żeby nie przyzwyczaić zwierząt do ludzkiego głosu.
Babka/wet mówiła,że wilki są najbardziej do nas podobne społecznie i najłatwiej sie jest człowiekowi z wilkiem dogadać i jeśli stado/wataha akceptuje człowieka w swojej grupie ( oczywiście człowiek musi być podporządkowany ),to nie ma w tym nic złego.

Słynny Shaun Ellis wcale nie był podporządkowany. Mało tego przez pewien czas był przywódcą stada wilków. Natomiast, gdy chodzi o podobieństwa społeczne, to gdyby społeczeństwa ludzi rządziłyby się takimi samymi prawami i regułami jak wilcze świat byłby dużo piękniejszy.

[lis]

Ta kobieta też pełni funkcję,tak jakby przywódczyni stada - nagrałem to na DVD i jak sobie przypomnę jak zamienić na AVI,to wrzucę to na youtube.

[lis]

Kolejna nagonka myśliwych na wilki:
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080623/AKTUALNOSCI/302271507

To gdzieś blisko obwodu mojego KŁ, położonego w nadleśnictwie Mircze. Gdy wilki się pojawiają w lesie, to cała zwierzyna udaje się masowo na " emigrację " na podmokłe łąki i bagna. Nie raz to zjawisko zauważyłem, a i Straż Graniczna także tą zależność stwierdziła.

Mam nadzieję, że niebawem wilk stanie się zwierzyną łowną )))

Odstrzaly na wilka zostana wznowione dopiero wtedy kiedy sie ktos zdziwi jak mu ubedzie kawalek d...y. Wilk musi zagryzc czlowieka dopiero sie obudzi Panstwowa Rada Ochrony Przytody z prof. Bereszynskim na czele. Szkoda tylko czlowieka. Dlatego nie ma sensu strzelanie tych zwierzakow cichaczem, niech ich bedzie jak najwiecej. Problem sam sie rozwiaze. Tylko siedziec i czekac cierpliwie.

Raczej człowieka nie zagryzą ale jak wreszcie jakiemuś ważniakowi zeżrą psa lub inne ukochane zwierzątko to pewnie nagle okaże się, że trzeba je wytłuc. Tak jakoś mi się wydaje, jeśli coś ma się w Polsze wydarzyć...

99% naszej braci łowieckiej uważa, że wilki powinno się wybić tylko głośno o tym nie mówią. I te 10-20 sztuk w tatrach na pewno też by komuś robiło "szkody"

Problem jest taki, że podręcznikowe opracowania dot. wilka i jego populacji nie zawsze odpowiadają rzeczywistości. Na znanym mi terenie łowieckim nie ma podobno wilków - według opracowań naukowców. Według natomiast leśników wilki są - i to na stałe ( są już osiadłe ), a ponadto spotyka się na tym terenie watachy przechodnie ( z Ukrainy ), odwiedzające regularnie las. Czy wilk się rozprzestrzeni na zachód Polski to szczerze wątpię, gdyż rozwój cywilzacyjny, urbanistyczny itd. stanowi dla nich nie do pokonania zaporę. Wilk będzie utrzymywał się tam, gdzie ma odpowiednie warunki do życia. Ukraińcy, Białorusini strzelają wilki i nie wpływa to na ich populację w sposób szkodliwy dla tego gatunku. U nas te same wilki są pod ochroną, mimo to, że po przejściu naszej wschodniej granicy stają się one dla sąsiadów zwierzyną łowną ))).

Tak więc polski myśliwy, aby zapolować na wilki musi jechać np. za wschodnią granicę kraju na polowanie dewizowe i słono płacić tam za odstrzał naszych polskich wilków ))).

Drobne sprostowanie. Obecnie wilk nie ma naturalnego reducenta takiego jak dawniej wscieklizna. Nie wolno doprowadzic do sytuacji jaka ma miejsce w przypadku lisa gdzie w wielu lowiskach jest go wiecej niz zwierzyny drobnej. Czlowiek zachwial rownowage w przyrodzie i teraz nie moze jej pozostawic samej sobie bo dojdzie do katastrofy ekologicznej i unicestwienia parzystokopytnych

Dlaczgo nie można by ustanowić krajowych limitów odstrzałów, np. 10 wilków/ rocznie , a odstrzały wystawić na aukcje dostępne wyłącznie dla członków PZŁ, tak aby pieniądze, które nasi myśliwi zostawiają za granicą ( za MIEDZĄ ) , pozostały w Polsce ?

Tu jakiś rozumniejszy i wrażliwszy myśliwy:

Koledzy wszystko prawda, ze zachwiana została równowaga w przyrodzie, ze jest coraz mniej miejsca dla nas, drapieżników, naszych czworonożnych pupili oraz zwierząt gospodarczych. Ze z tego powodu dochodzi do nazwijmy to zgrzytów itd., Ale wybaczcie moim zdaniem traktowanie wilka czy choćby jeszcze bardziej popularnego lisa w taki sposób jak niektórzy z nas jest haniebne i nieprzystojące dla myśliwego. Rozumie ze ktoś chciałby polować na wilki u nas i nie jestem przeciwny. Ale chęć wręcz eksterminacji wilka, lub wypowiedzi jak w którymś bieżącym temacie gdzie jeden z Kolegów napisał ze jakiś kaliber sprawdza mu się wyśmienicie, bo po strzale nie ma, co zbierać z lisa, sa co najmniej żenujące i jak dla mnie dyskwalifikujące dla myśliwego. Przy takim rozwoju populacji dzika, jeszcze trochę i zaczniemy go traktować gorzej niż wilka i lisa gdyż będzie dla nas takim zagrożeniem ekonomicznym. Może zaczniemy tłuc do nich wtedy z broni automatycznej?
Uważam ze przyrodę powinniśmy szanować, jako całość a nie wybiórczo, bo tylko wtedy jesteśmy prawdziwymi przyjaciółmi przyrody a nie samolubnymi strzelaczami do zająca, bo lisa, wilka, ptaki drapieżne wytruliśmy i wytłukliśmy, aby moc się delektować polowaniem na szaraka.
P.s. właśnie, jako myśliwy, miłośnik przyrody nie mogę się doczekać gdyż może najbliższej zimy zostanę podprowadzony w Bieszczadach do wilków i będą to bezkrwawe łowy z aparatem i to mi wystarczy, bo strzał nie jest wcale konieczny, aby podchód był myśliwską przygodą.

Ja także jestem za niskim odstrzałem wilka, wysokości paru % rocznego przyrostu naturalnego. O ile znajdzie się naukowiec który udowodni że przyrost jest.
Za to z aukcją kompletnie nietrafiony pomysł. Polowanie na wilki dla elit? Lepiej by było dawać odstrzał w nagrodę za jakieś szczególne zasługi dla PZŁ.

Nie piszcie o wilkach jak o przyczynie ludzkiej zagłady.

Wilk to bardzo sympatyczne zwierze. Chyba sympatyczniejsze od myśliwego.

Ja wolałbym w lesie spotkać dzikiego wilka niż pijanego myśliwego.

A ja bym wolał spotkać pijanego myśliwego niż pijanego obrońcę przyrody. W moim przypadku było by to największe niebezpieczeństwo i duża możliwość nie wyjścia cało z takiego spotkania, gdyż o ile z pierwszym grozić mogłoby jedynie wylewne powitanie, to drugi mógłby nie powstrzymać agresji.

Sptykając mnie masz szanse spełnienia wszystkiego na raz: jestem obrońcą przyrody, chodzę po lesie z bronia i lubię wypic! Najlepiej jeśli nie za mało. O!

i zeszło z wilka na dzika i lisa:

Kilkanaście lat temu upolowanie lisa czyniło myśliwego królem polowania, dzisiaj nasi Koledzy nazywają go szkodnikiem, a wojnę z nim traktują jak właśnie polowanie na bizony z pociągu. A to wabienie z mp-3, a to kula, która rozrywa lisa na strzępy, bo futro tanie, a to chęć go zagazowania w norze…. Mi nie chodzi o ilość zastrzelonej zwierzyny tylko, co z nią dalej, czy jej scierwo ma zalegać na naszych łowiskach? I to samo z dzikami, jest potrzeba strzelać dziki, strzelajmy, ale boję się ze niedługo zaczniemy je traktować jak szarańcze, stracimy do nich szacunek, i kim będziemy wtedy???
To jest problem, o którym pisze, o szacunku, a nie o gospodarce. O godzenie tych dwóch jednakowo ważnych rzeczy dla nas myśliwych. Podobało mi się w książce Pana Kopańskiego o wabieniu lisa jego podejście do polowania na tego drapieżnika, że nie ma potrzeby polować w cieczkę, czy gdy futro jest marne. Trzeba polować skutecznie, np. z psami, wabikami, a przede wszystkim wspólnymi siłami itd. A lisa będzie tyle ze nie będziemy go podejrzewać o nasze problemy.

[Estel]

W zeszłym roku zagryzły m.in. 22 psy, 39 jeleni, 44 dziki i 99 saren, ale nie mieliśmy przypadków zaatakowania przez wilki zwierząt hodowlanych, nie mówiąc o ludziach – mówi Henryk Studnicki,

...yy..ale po co piszą ile saren, dzików,jeleni zabił, przecież on się tym żywi 
i robią większe zamieszanie, panikę niż to warte..

Mam nadzieję, że niebawem wilk stanie się zwierzyną łowną

...

99% naszej braci łowieckiej uważa, że wilki powinno się wybić tylko głośno o tym nie mówią.

..więc chcą wszystkie wybić?

Czlowiek zachwial rownowage w przyrodzie i teraz nie moze jej pozostawic samej sobie bo dojdzie do katastrofy ekologicznej i unicestwienia parzystokopytnych

tak na pewno wszystko będzie przez wilka? bo mi się wydaje że przez myśliwych..

P.s. właśnie, jako myśliwy, miłośnik przyrody nie mogę się doczekać gdyż może najbliższej zimy zostanę podprowadzony w Bieszczadach do wilków i będą to bezkrwawe łowy z aparatem i to mi wystarczy, bo strzał nie jest wcale konieczny, aby podchód był myśliwską przygodą.

Nie piszcie o wilkach jak o przyczynie ludzkiej zagłady.

Wilk to bardzo sympatyczne zwierze. Chyba sympatyczniejsze od myśliwego.

Ja wolałbym w lesie spotkać dzikiego wilka niż pijanego myśliwego.

hehe ..

[lis]

...yy..ale po co piszą ile saren, dzików,jeleni zabił, przecież on się tym żywi 
i robią większe zamieszanie, panikę niż to warte..

Przecież im o to,chodzi - trzeba narobić takiego zamieszania i tak powyolbrzymiać fakty,żeby wilk wrócił na listę gatunków łownych ...

..więc chcą wszystkie wybić?

Myśliwi chyba nie rozumieją,że zwierzęta nie należą do nich - roślinożercy należą do drapieżników a nie do myśliwych.

tak na pewno wszystko będzie przez wilka? bo mi się wydaje że przez myśliwych..

Wszystko przez lisa,potem przez wilka,przez dzika - myśliwi muszą mieć wroga," szkodnika ",żeby się nad nim pastwić i obarczyć winą za swoją nieudolność.

[renia3399]

Kilkanaście lat temu upolowanie lisa czyniło myśliwego królem polowania, dzisiaj nasi Koledzy nazywają go szkodnikiem, a wojnę z nim traktują jak właśnie polowanie na bizony z pociągu.

tato mówił że jak dziadek kiedyś strzelił do lisa (co poradzic na przesżłosc dziadka ) a ten zdazył uciec do nory to dwa dni za nim kopali, bo tak futro było w cenie i nie traktowali jako smiecia które nie dosc ze trzeba zabic to wypada zabrać zwłoki teraz dla mysliwych nie liczy sie zwierze, oni chcac tylko postrzelac, maja kozysc jedynie duchowa, moga sie nacieszyc ze cos zabili

[lis]

To zależy od myśliwego; jeden strzela nawet do " bezwartościowego " zwierza,bo lubią strzelać,a innym szkoda kuli - prawda jest taka,że i ci i ci nie mają szacunku dla zwierząt,które są tylko celem.

[renia3399]

no ale pozostaje fakt, strzela bo chce zabic jak najwiecej lisów, a inny nie strzela bo nie chce marnowac kuli i płoszyć innego zwierza, tak jak piszesz, nie maja szacunku i nic dla nich zwierze nie znaczy

[zoolog]

Roślinożercy Lisie nie należą do drapieżców. Są częścią Matki Natury.Podobnie zresztą jak wszyscy ludzie, choć większość z nich nie zdaje sobie z tego sprawy.

[lis]

Trochę źle to ująłem: drapieżnik ( zwierzę,nie człowiek ) ma prawo do zwierzyny płowej,drobnej i do polowania na nią - człowiek/myśliwy chciałby wyeliminować zwierzęce drapieżniki i samemu zostać superdrapieżnikiem.

Są częścią Matki Natury.Podobnie zresztą jak wszyscy ludzie, choć większość z nich nie zdaje sobie z tego sprawy.

Zgadzam się z tym w 100% - źle to tylko ubrałem w słowa ...