|
Tytuł: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-03-27, 17:12 Od stycznia 2009 roku w związku z nowelizacją rozporządzenia prawa łowieckiego (ponownie zezwalającego na odstrzał psów i kotów na terenie łowisk, czyli lesie (200 metrów od zabudowań) wraz z bratem napisaliśmy petycję do rzecznika i czekamy na odpowiedź. Rozesłaliśmy też ją do Związku Kynologicznego, Łowieckiego i na różne fora o "psiej i kociej tematyce".
Głównym celem jest uświadomienie, że każdy pies puszczony luzem (nawet 2 metry od właściciela) w świetle prawa może być zastrzelony przez członka Związku Łowieckiego (nie mylić z nadzorem leśnym w uzasadnionych przypadkach). Obecnie od stycznia jest już kilkadziesiąt przypadków zastrzelenia psa na spacerze z właścicielem, często na oczach dzieci. Niektóre historie są na stronie http://www.zabilimipsa.pl, forum na stronie http://www.forum.stopodstrzalom.pl. Na terenie Katowic w świetle prawa nie ma możliwości puszczenia psa luzem, dotyczy to również miejsc odludnych, terenów leśnych, itp. Dlatego wysłaliśmy z bratem ten list do rzecznika, a żeby rozpowszechnić sprawę zamieściłam list jako petycję na stronie http://www.petycje.pl na której można złożyć podpis (za lub przeciw - musi być potwierdzony 3 razy - najpierw podpis za, potem zatwierdzenie za a następnie potwierdzenie w skrzynce mailowej). Dostaliśmy także informację z Międzynarodowej Fundacji Ochrony Zwierząt Viva, która jest w trakcie negocjacji z rządem nowej ustawy, zakazującej tego procederu. Niestety jak napisali wskutek zawirowań politycznych, osoby zajmujące się zatwierdzeniem nowej ustawy przełożyły rozmowy na czas, gdy będzie spokojniej. Obawiam się, że nieprędko to nastąpi. Dlatego proszę wszystkich by przesłali link dalej do swoich znajomych i gdy jest to zgodne z ich przekonaniami podpisali. Mam nadzieję, że nie „przynudziłam” za bardzo, pozdrawiam Bożena http://www.petycje.pl/pet..._myzliwych.html http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=3865 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-03-27, 17:46 Witam :)
Myślę,że ten post można by podpiąć do tego tematu: http://www.zwierzaki.org/index.php?topic=34130.msg1058395#new chyba,że moderatorzy uznają,iż zasługuje on na osobny temat,ale temat zabijania psów przez myśliwych już istnieje - choć z drogiej strony ... może tutaj więcej osób ten post przeczyta? ... :mysli: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-03-28, 09:25 Ze wszech miar godna pochwały inicjatywa pod którą podpisałbym się czterema łapami gdybym był psem. :wink: Niestety mam do dyspozycji tylko dwie ręce.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Nefra w 2009-03-28, 11:00 wszystko fajnie ale link nie działa, mogłby ktos z modów sprawdzic, czy moze po prostu jest zle wklejony?
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-03-28, 13:34 Można weść przez stronę www.petycje.pl a następnie w okienku fraza lub numer dokumentu napisać zakaz zabijania, wówczas wyświetli się link z petycją, pozdrawaim Bożena
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Mimose w 2009-03-28, 15:35 dla mnie to jest chore po prostu.. psy i koty wyrzadzaja szkody? przecież to mysliwi wyrzadzaja sami najwiecej szkod :/ to jest nienormalne, ze w XXI wieku nadal zabija sie dla przyjemnosci....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Nefra w 2009-03-28, 17:33 no to podaje właściwy link:
http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=3865 mogłby ktos z modów przekleic do pierwszego postu w miejsce tego zle wklejonego? :> Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-03-28, 20:29 Mam nadzieję, że nie „przynudziłam” za bardzo, pozdrawiam BożenaA ja mam nadzieję, że zostaniesz na FZ na stałe :) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Nefra w 2009-03-28, 21:09 bosz...a nie mozna bylo wkleic go w miejsce tamtego- kasujac to to zle? :roll:
choc i tak ...bogzaplac za to ze to zrobilas bo widze, ze nikt inny by tu palcem nie ruszyl :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-03-29, 00:21 Również podpisuję się pod tym,ale po prawie trzech latach dyskusji z myśliwymi jestem pesymistom i nie mam żadnych złudzeń ... :roll:
Cytuj Dostaliśmy także informację z Międzynarodowej Fundacji Ochrony Zwierząt Viva, która jest w trakcie negocjacji z rządem nowej ustawy, zakazującej tego procederu. Niestety jak napisali wskutek zawirowań politycznych, osoby zajmujące się zatwierdzeniem nowej ustawy przełożyły rozmowy na czas, gdy będzie spokojniej. Obawiam się, że nieprędko to nastąpi. Pamiętajmy,że wśród polityków też są myśliwi,i to niemało - wątpię,czy będą oni skłonni forsować coś,co szkodzi ich środowisku ... poza tym,myśliwi uważają,że nie da się problemu bezpańskich psów i kotów rozwiązać inaczej,niż poprzez odstrzał,gadanie z nimi,to strata czasu - jak grochem o ścianę. Znalazłem coś takiego: http://www.jeep.org.pl/forum/viewtopic.php?t=24837&postdays=0&postorder=asc&start=0 jak widać,większość jest za utrzymaniem odstrzałów :roll:... i jeszcze wyzywają ekologów,jak zwykle ... :roll: Cytuj prawda jest taka że w Polsce jest najlepsza "gospodarka łowiecka" w europie i bez tych "wstrętnych" myśliwych nasze lasy były by "zdewastowane" a równowaga była by zaburzona vide "szczepionki przeciw wściekliźnie" dla lisów / spadek popytu na skóry lisów = całkowite wytrzebienie zajęcy , kuropatw i innego ptactwa. Taaak,bez " najlepszego modelu w Europie " lasy upadną,a zwierzyna wyginie - a z tym całkowitym wytrzebieniem,to gruba przesada. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-03-29, 10:07 Zdaję sobie z tego sprawę, ale w "jedności siła". Liczba osób, które jest przeciwko na pewno przewyższa grono mysliwych.
Cały czas powtarzam, że od pilnowania porządku w lesie jest straż leśna, a nie osoby, którym sprawia przyjemność zabijanie. Bardzo podobała mi się wypowiedź Zbyszka na forum: "Żadna Ustawa nie powinna legalizować odstrzału tzw. „wałęsających się psów i kotów”. A pasjonującym się zabijaniem zwierząt powinna wręcz wyraźnie wskazać granice ich możliwości – stanowczo zabraniając im tego. W skrajnie wyjątkowych przypadkach, gdy pies (o kocie nie mówmy tu w ogóle) mógłby stanowić zagrożenie dla otoczenia, a tu przede wszystkim dla człowieka, odparcie bądź całkowite usunięcie zaistniałego niebezpieczeństwa jest obowiązkiem pracowników właściwych organów, czyli osób, posiadających odpowiednie wykształcenie, ściśle określony zakres praw i obowiązków i ponoszących pełną odpowiedzialność za nieprawidłowe wykonywanie swojej pracy. Zarówno funkcjonariusz policji, którego zadaniem jest działanie w szerokim zakresie na rzecz bezpieczeństwa publicznego, jak i leśniczy, odpowiedzialny w pierwszej kolejności za ochronę środowiska leśnego, są, z racji wykonywanego zawodu, posiadaczami broni. Broń jest ich „narzędziem pracy”, używanym w sytuacjach wyjątkowych i uzasadnionych, a nie przedmiotem do uprawiania pseudosportu czy też hobby, polegającego na bezsensownym zabijaniu zwierząt. Czy coś takiego byłoby do pomyślenia, że załoga radiowozu policyjnego, przejeżdżając obok łąki lub polany, po której ganiają nie uwiązane na smyczy psy, tudzież bawiące się ze sobą na oczach swych właścicieli, ot tak sobie, zatrzymuje się, zgłasza w centrali przystąpienie do akcji, a następnie zabiera się do odstrzału tych zwierząt? Absurd, prawda? A jak ma reagować właściciel psa, zastrzelonego przed chwilą przez myśliwego, który po poprzedzającej zdarzenie „imprezie łowieckiej” ledwo co trzyma się na nogach, ale, uzasadniając swój czyn, powołuje się na uprawniającą go do tego Ustawę, pozostając w tym momencie w świętym przekonaniu, że nazwa „myśliwy” pochodzi od pojęcia „myślenie”? Nie ulega wątpliwości, iż w sytuacjach wyjątkowych, gdy pies mógłby stanowić bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia lub życia człowieka, każdy posiadający przy sobie broń myśliwską a znajdujący się w bezpośrednim pobliżu zdarzenia ma nie tylko prawo ale i obowiązek przyjścia z pomocą, która może polegać także na zastrzeleniu zwierzęcia atakującego człowieka. Natomiast jeżeli jest tu mowa o nowelizacji Prawa Łowieckiego, a Prawo to zaś uznaje psy i koty za szkodniki łowieckie, to ani psa ani kota nie należy mylnie kojarzyć ze zwierzętami, które Ustawa określałaby za stworzenia, mogące stanowić zagrożenie dla człowieka lub środowiska naturalnego. Tzw. „szkodnik łowiecki” działa na szkodę wykonującego wyżej opisane hobby czy też pseudosport zwany łowiectwem, czyli na szkodę łowcy – myśliwego. A myśliwy, strzelający do biegającego po polanie czy lesie psa lub kota, broni własnych interesów, a mianowicie chroni przed psem i kotem „objekty”, „przedmioty”, które sam zamierza uśmiercić. Działając przy tym w interesie własnym a nie społecznym, nie powinien być bezkarnie chroniony przez Ustawę." Pozdrawiam Bożena Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-03-29, 11:15 bosz...a nie mozna bylo wkleic go w miejsce tamtego- kasujac to to zle? :roll:Hmm... Pao palcem ruszyła, jako, że przede mną na FZ weszła ;) Cytat: Soboz4 Cały czas powtarzam, że od pilnowania porządku w lesie jest straż leśna, a nie osoby, którym sprawia przyjemność zabijanie.Jak to mówią, "z ust mi to wyjęłaś" :tak: Widzę, że przybyła nam jeszcze jedna "antypatyczka" mysliwych :D Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-03-29, 18:27 Cytuj Tzw. „szkodnik łowiecki” działa na szkodę wykonującego wyżej opisane hobby czy też pseudosport zwany łowiectwem, czyli na szkodę łowcy – myśliwego. A myśliwy, strzelający do biegającego po polanie czy lesie psa lub kota, broni własnych interesów, a mianowicie chroni przed psem i kotem „objekty”, „przedmioty”, które sam zamierza uśmiercić. Podpisuję się pod tym zdaniem obiema,lisimi łapkami ;),a nawet czterema :D - to nie jest żadna ochrona przyrody,tylko ochrona własnych interesów - poza tym,nawet zdziczały pies działa zgodnie ze swoim instynktem,poluje z głodu - myśliwi i część przyrodników uważa,ze psy i koty jako gatunki udomowione nie są już częścią ekosystemu i dlatego powinno się je traktować jak szkodniki,które ' niszczą " dziką zwierzynę - ja uważam,że ten pies,który trafił do lasu nie ze swojej winy ma większe prawo do wyżywienia siebie,niż pan hobbysta,przecież pies nie położy się i nie będzie grzecznie czekał na swój koniec,to drapieżnik kierujący się instynktem,który został tylko przytępiony. Oczywiście uważam,że problem bezdomnych,bezpańskich,zdziczałych i puszczanych luzem psów należy rozwiązać,ale nie w taki sposób,nie wydając zgodę na ich ' tępienie " przez grupę hobbystów - poza tym,to nie zdziczałe psy są tu najczęstszymi ofiarami,a psy mające swoich właścicieli i bez oznak zdziczenia. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-03-29, 20:33 Wciąż swoją ingerencją w przyrodę robimy więcej szkody niż pożytku. Pies zabije, gdy będzie głodny, na dodatek najsłabsze zwierzę, myśliwy zabija dla przyjemności, zwierzeta, które będą najładniejsze, największe i najsilniejsze!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-01, 15:12 Cytowany pan Zbyszek jest chyba tą samą osobą,z którą w 2006 roku rozmawiałem na forum,którego nazwy nie wolno wymieniać ;) na temat konkursów norowania - bardzo fajna osoba :)
A co do petycji,to nasz forumowy myśliwy / Cert / podpisał się,ale przeciw ... ;) - ja,oczywiście podpisałem się za :) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-01, 16:32 Jak patrzę na fora dotyczące tematu polowań na dzikie zwierzęta, w tym również na psy, ręce mi opadają. Polityka "Kalego" u myśliwych, w stylu jak ja zabije psa to dobrze, ale jak mi zabiją to przestępstwo, jak ja puszczę swojego psa luzem na polowaniu to dobrze, ale jak inni puszczą źle.
Nie jestem zoologiem, mogę powoływać się tylko na doświadczenie i wiedzę mądrzejszych ode mnie, ale z tego co przeczytałam wynika, że nawet samotny wilk nie bardzo potrafi poradzić sobie z polowaniem na dzikiego zwierza i polują stadnie. Watahy psów zdarzają się na szczęście u nas już bardzo rzadko, a przypadki zabicia psów przez myśliwych od stycznia 2009 dość często, na dodatek są to psy pod opieką właściciela nie wykazujące objawów zdziczenia, a podobno tylko takie podlegają eksterminacji. Choć dlaczego, też nie wiem, w dzisiejszych czasach chyba stać nas na złapanie i oddanie do schroniska. Moi rodzice przygarnęli właśnie taką suczkę Misię, która samodzielnie wychowywała szczenięta w krzakach, młoda, roczna, wychudzona, na pewno nie dogoniłaby zająca, a polowała na myszy i nornice. Oczywiście wójt, do którego mama zwróciła się o pomoc w złapanie i odwiezieniu do schroniska, roześmiał się, że na tym terenie (rodzice byli tam tylko w okresie letnim) oni rozwiązują w swoim kółku myśliwskim sprawę inaczej i zaraz odstrzelą psa. Na szczęście suczka już była na tyle oswojona przez dokarmianie, że dała się wziąć do obejścia domu, co uchroniło ja przed zabiciem. Dziś już minęło 4 lata i Misia jest bardzo ładną, miłą psinką, która okazuje swoje przywiązanie na każdym kroku. Staram się uczestniczyć w różnych forach na ten temat, czytając zdania obu stron, ale najgorsze jest to, że może i prawo zabrania tego procederu, ale furtka którą zostawiło zawsze daje prawo do nadużyć. A dla mnie sport w zabijanie jest magnesem dla specyficznych osób i nijak nie potrafię zrozumieć jaka można mieć w tym przyjemność. Dlatego kompetencje na zabijanie oddane w takie ręce są grubym nieporozumieniem. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-04-01, 16:50 A dla mnie sport w zabijanie jest magnesem dla specyficznych osób i nijak nie potrafię zrozumieć jaka można mieć w tym przyjemność. Dlatego kompetencje na zabijanie oddane w takie ręce są grubym nieporozumieniem.Dokładnie. Ktoś, komu zabijanie sprawia przyjemność, nie będzie przestrzegał przepisów. Zwłaszcza, że tak trudno udowodnić ich łamanie... Słowo przeciwko słowu, w dodatku koledzy obronią... :/ Zaświadczą, co trzeba, wiadomo, dziś ty mnie kryjesz, jutro ja ciebie... I tak to się kręci... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Nefra w 2009-04-02, 01:40 Słowo przeciwko słowu, bezprawie przeciwko prawu, mordowanie przeciwko zyciu...
moralnosc? :mysli: trudne slowo ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-02, 12:28 Wrzucam ponownie temat strzelania do psów w lesie. Brat wczoraj rozmawiał w sprawie utworzenia forum na stronie Związku Łowieckiego i dziś wrzucił list (login: psiarz).
Chodzi i opinie obu stron i udokumentowanie zabitych przez psy zwierząt, kontra zabite przez myśliwych psy. Ale chodzi mi również czy możliwe by było wprowadzenie w Polsce ogólnopolskich przepisów dotyczących puszczania psa luzem. Tak jak w Anglii definicji “under controll”, czyli pies pod kontrolą (nie oznacza psa ani na smyczy, ani w kagańcu, ani tym bardziej na łańcuchu). Wiem, że psiarze sami czasem są winni. Wczoraj na spacerze podbieg do mnie pies trochę większy niż labrador. Na początku chciał bawić się z Roxi i choć ona przyzwyczajona jest do zabawy z dużymi psami (pies brata – dog argentyński) z nim nie miała ochoty. Najpierw parę razy ją napadł, patrzyłam na to ze strachem, a potem stwierdził, że ja lepiej do zabawy się nadam i zaczął skakać na mnie. Był z grupą 20-latków i choć wołali na niego nie reagował. Lubię psy i nie boje się ich, ale gdyby trafiło na kogoś innego mógłby się przestraszyć, tym bardziej że mordę miał na wysokości mojej twarzy. W takich momentach myślę czy rzeczywiście takie prawo u nas zda egzamin. Napiszcie proszę co na ten temat myślicie, możliwości puszczania psa luzem np. na terenach leśnych. Sprzątanie po psach zostawiam bez komentarza, jako oczywiste. Choć przeciw sikaniu psów już też czytałam opinie, a to już wtedy zaczyna być paranoja, kupy sprzątam, ale siku z trawnika raczej trudno usunąć. podaję też link do strony, może ktoś zechce wesprzeć psiarzy albo myśliwych: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=291532&t=291532 oraz na stop odstrzałom: http://www.forum.stopodstrzalom.pl/index.php Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-02, 12:48 Soboz4 - Twój brat pisze na forum łowieckim,że nie jest przeciwko zakazowi strzelania psów w ogóle,tylko przeciwko patologicznym przypadkom,bezmyślnemu strzelaniu do psów przez niektórych myśliwych ... ja uważam,że nie wolno używać półśrodków - bezpańskimi czy też zdziczałymi psami powinny się zajmować zupełnie inne służby,nie myśliwi,a odstrzał powinien być tu ostatecznością,a nie pierwszą i jedyną metodą rozwiązania problemu - myśliwi piszą,że każdy skrawek wolnego terenu jest ostoją dzikiej zwierzyny i pies nie ma prawa biegać luzem nigdzie,tylko na własnym podwórku,czyli na pole z psem wyjść nie można,chyba że na smyczy,a to jest,jednak ograniczenie wolności.
Myślę,że powinny być surowe kary za puszczanie psów luzem na noc,żeby się same wyżywiły,trzeba kształtować w ludziach mieszkających na wsiach poczucie odpowiedzialności za swojego psa,niestety obecnie jest tak,że jak pies zginie,to rolnik kupuje,bierze sobie nowego - pies jest tylko urządzeniem pilnującym obejścia i jedzącym ochłapy,nic dziwnego,że zwiewa i kłusuje ... Żeby coś się zmieniło,musi się zmienić mentalność ludzka,a oto jest najtrudniej ... potrzebne są rozwiązania systemowe: kary za puszczanie psów luzem,obowiązkowe znakowanie,czipowanie psów,itp. - przede wszystkim,właściciel psa na wsi nie powinien się czuć bezkarnie,puszczając swojego psa na noc - raz zapłaci pokaźny mandat,to drugi raz się zastanowi nad tym,co robi. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-02, 12:53 Ja zgadzam się z twoja opinią i też uważam, że mysliwi nie są od odstrzału, tylko słuzby leśne. Brat w tym wzgledzie przychyla się do zadania, że moga być też kompetencje dla nich. Ja uważam, że absolutnie nie.
Post Merge: 2009-04-02, 12:56 Dla mnie ten "sport" absolutnie nie sprzyja ochronie przyrody, obojetne pod jakim sztandarem będzie działał i obojetne jakie zapisy będą w ustawie. Ale na pewno jestem za kompromisem, który bedzie zadowalał obie strony. Post Merge: 2009-04-02, 13:19 Wątpliwości mam też przy pozwoleniu na strzelanie do bezdomnych psów, ale tam gdzie została znaleziona Miska (bezdomny piesek) mama twierdzi, że są całe watahy bezdomnych psów. To tereny nad Bugiem graniczące z Białorusią i mama nie raz bała się wychodzić sama na spacer z uwagi na psy krążące w okolicy lasów. Ale też i kultura dotycząca trzymania zwierząt jest tam bardzo niska. dawanie psu do jedzenia ospę dla kur i twierdzenie, że się jest dobrym gospodarzem lubiącym swoje zwierzęta jest nagminne. Nasza akcja zaczyna trochę przypominać zawracanie rzeki kijem. Dlatego najbardziej możliwe do realizacji jest odebranie kompetencji myśliwym, bo straż leśna wylicza się z każdego nieuzasadnionego użycia broni. Przynajmniej powinna, członkowie Związku Łowieckiego są kryci zawsze prze kolegów. Jakoś nie pisze się o nadużyciach straży leśnej, a o myśliwych wciąż. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-02, 15:04 Cytuj Ja zgadzam się z twoja opinią i też uważam, że mysliwi nie są od odstrzału, tylko słuzby leśne. Brat w tym wzgledzie przychyla się do zadania, że moga być też kompetencje dla nich. Ja uważam, że absolutnie nie. Myśliwi NIGDY nie powinni mieć takich kompetencji,tym powinny się zajmować gminy,które mają obowiązek wyłapywania bezpańskich psów,ale,niestety wola to zwalić na myśliwych,wśród których są różni ludzie - jedni robią to z niesmakiem,inni,całkiem ochoczo ... Cytuj Dla mnie ten "sport" absolutnie nie sprzyja ochronie przyrody, obojetne pod jakim sztandarem będzie działał i obojetne jakie zapisy będą w ustawie. Dokładnie. Cytuj Ale też i kultura dotycząca trzymania zwierząt jest tam bardzo niska. dawanie psu do jedzenia ospę dla kur i twierdzenie, że się jest dobrym gospodarzem lubiącym swoje zwierzęta jest nagminne. Dlatego najważniejsza jest edukacja ludzi,zmiana ich mentalności,oraz surowe kary za puszczanie psów luzem,oraz za niedostateczną opiekę nad zwierzęciem / łańcuchy,ochłapy do jedzenia /. A myśliwi maja dziwne pomysły,np. 10000 zł podatku za psa,lub bardzo duży podatek za kolejnego psa - to sprawy nie rozwiąże. Przejrzałem sobie to forum http://www.forum.stopodstrzalom.pl/index.php i nie napawa mnie to optymizmem ... :roll: - ludzie godzą się na zabijanie dzikich zwierząt,zabijanie psów i kotów - byle nie swoich ... właściwie,to gdyby myśliwi nie strzelali do ich psów i kotów,to byli by ok i mogliby swobodnie uprawiać swoje " hobby " - ludzie mają myślistwo głęboko w ...,dopóki nie dotknie to ich bezpośrednio,a dzikie zwierzęta są mało ważne ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-02, 17:12 chyba niestety masz rację
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-02, 18:27 Fragment wypowiedzi z innego forum z przed trzech lat,który pokazuje jaki PZŁ ma stosunek do psów:
Cytuj Gdy Rada Miasta w Szczecinie zastanawiała się jak poradzić sobie z problemem psów porzuconych przy trasie nad morze, PZŁ zaproponował swoje rozwiązanie problemu. Które można ująć w paru słowach: „Zwrócicie nam pieniądze za amunicję i utylizację zwierząt, to problem rozwiążemy”. A przecież problem polega na tym, że te psy są uwiązywane w lasach, bo właściciele nie chcą, aby do nich wróciły. Nie chodzi więc o ich zabijanie a odnajdywanie w porę, zanim się zamęczą, lub padną ofiarą drapieżników. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-02, 21:03 Dokładnie!
Jestem po przeczytaniu forum z PZŁ po wypowiedzi brata (na ten portal mam dostęp dopiero wieczorem w domu). Nie napawa mnie to optymizmem. Wbrew opinii brata uważam, że niewiele to da. Za dużo różnych opinii, całkowicie ze sobą sprzecznych. Jak również stale powtarzam zdanie Zbyszka z innego forum, całkowicie przeciwnego by takie kompetencje dać myśliwym, gdyż celem każdego z nich nie są bezkrwawe łowy z aparatem fotograficznym, tylko zabijanie. Chodząc po lesie z bronią nie robią tego dla postrachu spacerowiczów z psami, czy na postrach kłusowników, tylko idą po swoją zdobycz, czyli dziką zwierzynę. Lecz po przeczytaniu materiałów szkoleniowych Andrzeja Żukowskiego „Zwalczanie psów i kotów w obwodach łowieckich” uważam, że nacisk należy położyć na legislacyjną definicję zdziczałego psa, której obecnie nie ma. Pozwala to na nadinterpretację tych samych przepisów, które miały chronić psy. Wracając do forum prawo "Kalego" przewija się w wielu wypowiedziach. Abstrahując od tematyki zwierząt i przyrody z obawą patrzę w przyszłość, gdyż część przepisów sprawia, że jesteśmy coraz wrogiej do siebie nastawieni. Ja mam psa – usunąć z osiedla bezdomne koty, ja mam dziecko - nie będę tolerować psów (nie mówię o tych na placu zabaw), ja mam samochód – zlikwidować zieleń, zrobić parkingi. A o zgodę coraz trudniej, bo każdy ma prawo… Zresztą wystarczy pooglądać wiadomości w telewizji i naszych sympatycznych polityków przyjaźnie nastawionych do innych opcji. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-02, 23:16 Cytuj Abstrahując od tematyki zwierząt i przyrody z obawą patrzę w przyszłość, gdyż część przepisów sprawia, że jesteśmy coraz wrogiej do siebie nastawieni. Ja mam psa – usunąć z osiedla bezdomne koty, ja mam dziecko - nie będę tolerować psów (nie mówię o tych na placu zabaw), ja mam samochód – zlikwidować zieleń, zrobić parkingi. A o zgodę coraz trudniej, bo każdy ma prawo… Zresztą wystarczy pooglądać wiadomości w telewizji i naszych sympatycznych polityków przyjaźnie nastawionych do innych opcji. Oj,znam to ... jako miłośnik lisów ciągle czytam teksty w stylu: co te zwierzęta robią w mieście?... to nie jest ich miejsce ... a jak się rzuci na dziecko? ... ludzie szukają samych negatywów,wyolbrzymiają wszelkie zagrożenia,stawiają swoje prawa ponad wszystko inne,a przyroda? - a po co nam ona ... Nasiliło to się po sprawie z Doliną Rospudy: na dwóch szalach stawia się dobro i życie ludzkie i dobro zwierząt i przyrody,zapominając,że wszystko to jest ze sobą powiązane i jedno nie istnieje bez drugiego ... myśliwi i leśnicy wyzywają,że Polska to skansen Europy,z wilkami,PN i bez autostrad,ze Europa dawno zabetonowała już wszystko co się dało,a teraz chce chronić przyrodę kosztem biednych ludzi ... ogólnie,ludzie chcieliby zabetonować,zniszczyć wszystko kosztem własnej wygody,a martwić się będą dopiero wtedy,gdy się obudzą z " ręką w nocniku "... A wracając do psów i myśliwych: faktem jest,że definicja zdziczałego psa praktycznie nie istnieje - ogólnie ma to być pies o zwichrzonej sierści,bez obroży i z oznakami " zdziczenia ",myśliwi piszą,że każdy z nich sam musi rozważyć to,czy strzelać do psa,czy nie - faktem jest,że część z nich wali po prostu do każdego napotkanego psa i tyle ... :roll: N a forum jeden myśliwy pisał,że: Cytuj To że w pewnych przypadkach zastrzeleń psów Policja dziwnie "nie reaguję" na skargi właścicieli wiążę się wg. mnie z tym że Policja woli wierzyć strzelającemu za którym stoją choć częściowo przepisy, gdyż nie chce mieć powtórki z historii i sama być strzelającym i ganiającym po lesie. W taki sposób mają jeden obowiązek z głowy. Czyli łatwiej uwierzyć myśliwemu,relacja właściciela psa często sie nie liczy ... :roll: Post Merge: 2009-04-03, 21:17 Jeszcze odnośnie bezdomnych i zdziczałych psów - post z 2006 roku: Cytuj Jesli chodzi o psy i koty, to osobiscie zajmuje sie odlawianiem dzikich psow w lasach i odnajdywaniem psow porzuconych. Robie to we wspolpracy ze Straza Lesna. Dobrze,że są ludzie,którzy coś robią :) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-09, 11:03 Petycja w sprawie zakazu zabijania psów przez myśliwych
Próbowałam w punktach opisać zmiany o jakie trzeba wnosić do naszych władz: 1/ wyznaczenie tak, jak było wcześniej, przez zarządcę obwodów łowieckich osób kompetentnych, wykształconych, przeszkolonych z członków PZŁ do tych zadań, o ile rzeczywiście nie można tego wyegzekwować tych zadań od lokalnych służb porządkowych (starz miejska, policja, straż leśna itp.) 2/ zakaz strzelania na łąkach, zgodny zresztą z prawem lokalnym w większości gmin, czyli wyłączenie tego miejsca spod dzierżawy kół łowieckich 3/ to chyba najtrudniejsze bezpłatne czipowanie i wpisywanie do ogólnopolskiej bazy danych: z tego co się dowiedziałam o czipowaniu w Śląskiej Izbie Weterynaryjnej, to włos mi się zjeżył, każde miasto bezpłatnie czipujące psy wpisuje numery tylko u siebie, bez umieszczania w jakiekolwiek bazie danych, na dodatek każde z mikroczipów jest inne i niekompatybilne z innymi miastami. 4/ rozpoczęcie bezpłatnej sterylizacji psów i kotów, niestety nawet przy „wielkich akcjach” organizowanych przez miasta jest to płatne np. 50% (i tu piszę o bezpańskich kotach) nie ma mowy, żeby ze zniżki skorzystać przy własnym zwierzaku. Powinno to być bezpłatne we wszystkich gabinetach. Finansowane przez państwo, do czasu aż nie unormuje się liczba bezpańskich zwierząt, to na pewno skłoniłoby wielu ludzi, w tym na wsi do sterylizacji, 5/ testy, oparte na amerykańskim programie Canine Good Citizen. Pozytywny wynik egzaminu dawałby możliwość spuszczania psa ze smyczy w miejscach publicznych, pod warunkiem sprawowania nad nim kontroli przez opiekuna. Pozostałe psy (w tym również te bez przypiętego identyfikatora) będą mogły być puszczane tylko na wydzielonych terenach i na zabezpieczonych posesjach. W razie, gdyby warunki te nie zostały spełnione, właścicielowi groziłaby wysoka kara finansowa. 6/ mandatowaniu właścicieli psów, którzy wyprowadzają psa bez przypiętego identyfikatora, obojętne czy luzem czy na smyczy, Może jeszcze coś Wam się nasuwa? Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-15, 17:46 Ja nie wiem,czy to coś da ... czy z takimi ludźmi da się dyskutować:
Cytuj Opętani sprawiedliwością obrońcy zawszałych kundli, kierujcie swoje apele do właściwych decydentów ! ! ! :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-15, 21:09 Czytałam te komentarze, na szczęście dostęp mam dopiero wieczorem, więc w dzień nie psują mi humoru. Dyskusja na tym forum rzeczywiście okazała się niewypałem. Szkoda, że nie ma na forum dobrego prawnika, bo jedyne w czym mogę im przyznać rację to nakaz prowadzenia psa na smyczy na terenach leśnych, reszta to ich nadinterpretacja, a już szczególnie gdy są to tereny polne, łąki, nieużytki.
Dziś brat przyniósł mi książki dziadka, który był myśliwym (Podstawowe wiadomości łowieckie, Łowiectwo dla leśników). Za szkodniki łowieckie uznano w nich włóczące się psy niemyśliwskie, które można zabijać, psy myśliwskie należy chwytać, zatrzymywać, zawiadamiając o tym ich właścicieli lub prezydium gromadzkiej rady narodowej (wydanie 1956 r.). Przez 50 lat prawo "Kalego" nic się nie zmieniło. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-15, 21:43 Kiedyś,ktoś fajnie to opisał:
Cytuj Myśliwi nie są tacy źli Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ppx w 2009-04-15, 22:44 Pasowałoby taki tekst w ładną ramkę oprawić. :P
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-15, 23:14 Soboz4 - myśliwi użalają się tam nad Twoimi jamnikami,że nie polują,a ja powiem że psy myśliwskie nie muszą koniecznie robić tego,do czego zostały one stworzone,zawsze można im znaleźć zastępczą formę aktywności,przynajmniej żadne żywe stworzenie - ja jestem przeciwnikiem wszelkich prób norowców,dzikarzy i uważam,że takie " imprezy rozrywkowe " powinny być zakazane - ewentualnie bez udziału żywych zwierząt - widzę,że to się zaczyna powoli zmieniać,bo coraz więcej właścicieli psów,oraz widzów jest przeciwko zabijaniu i dręczeniu zwierząt,więc może coś się zmieni na +.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-16, 21:55 Masz absolutną rację, na próbach polowych był z moimi jamnikami małżonek, polegały one przede wszystkim na próbie strzału, przejściu przez wodę, popłynięciu, pójściu tropem, mimo to Besi - pierwsza jamniczka przez 3 dni była jeszcze podniecona tymi próbami, tak samo jej córka Arna. Roxi, przynajmniej sądząc po jej stosunku do kotów jest już inna, węszyć lubi, ale to normalne u każdego psa, ale jest przede wszystkim bardzo łagodna i ufna, a Besi szła z zębami na każdego psa. Na szczęście zawsze tylko straszyła i psy jej nie zaczepiały, ale zawsze się bałam jak trafi na takiego, który jej odwarknie.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-16, 22:56 Mój poprzedni jamnikowaty kundelek miał instynkt łowiecki,lubił strzały,ganiał petardy,koty - obecny,na szczęście jest bardzo spokojnym psem - co prawda na inne psy się stawia,ale ptaki i inne zwierzęta ma w nosie ;)
Z konkursami jest tak,że spora część psów biorących udział w takiej imprezie nie poluje,jest to tylko forma sprawdzająca psa i szansa dla opiekuna,na zdobycie jakiegoś dyplomu - w ogóle nie bierze się pod uwagę innych zwierząt,które są tam szczute ich psami,ciekawe czy by chcieli,żeby na ich psa ktoś szczuł innego?. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-18, 14:12 W sobotę (dziś) albo w niedzielę w aktualnościach ma być programik o petycji w sprawie zakazu zabijania psów i kotów przez myśliwych, co prawda nie bardzo lubię mówić publicznie, ale brat bardziej się rozgadał, pozdrawiam Bożena
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-18, 15:31 W TVP INFO,czyli w byłej regionalnej trójce,tak? :P
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-18, 15:40 tak myślę, mówiąc szczerze nie pytałam się, już i tak zjadł mnie stres, nie lubię publicznych wystąpień, na szczęście brat jest "wymowniejszy", mają to być aktualności regionalne, to chyba trójka
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-19, 01:26 Kurczę,jeśli to było wczoraj / sobota / to przegapiłem,bo mnie wtedy nie było w domu ...
Problem dotyczy nie tylko psów,ale i kotów: Cytuj Wg badaczy "dziczyzna" stanowi ułamek diety kota (różne badania podają od 1 do 3%), ale nie chciałbym aby jakikolwiek dachowiec uskuteczniał ten margines pokarmowy na moich kuropatwach, bo tych w okolicy jest może kilkanaście. Poza tym - trzon pożywienia stanowić mogą ptaki śpiewające co również jakoś mnie nie cieszy. Zaczęło się od tego,że jakiś 15 latek / sympatyk myślistwa / zauważył kotkę sąsiada,która upolowała zajączka - niestety,z kotami sprawa jest o tyle trudniejsza,że kot w ogóle chodzi samopas i nie zwraca się na niego takiej uwagi,jak na psa - z ręki myśliwych też najczęściej nie giną koty " zdziczałe ",tylko koty wiejskie,chodzące samopas - i nawet jeśli kocia szkodliwość jest tak mała jak pisze ów myśliwy,to i tak zabija on koty - ' profilaktycznie " . :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-19, 11:06 Co do aktualności, była to tylko krótka 5 minutowa wzmianka, niestety większość wypowiedzi nie weszła na antenę.
Na początku był komentarz leśniczego o zakazie puszczania psów luzem w lesie, potem opowieść Kasi, której niedawno na łące zabito Helmuta - pies wyuczony do dogoterapii, zastrzelony w Bytomiu, potem moja o tym, że nie chodzi na, o puszczanie psów ze smyczy w lesie, tylko na łąkach, nieużytkach, Helmut został zastrzelony na łące, nie w lesie. Wypowiedź brata, o anarchizmie przepisu i pozwolenia dla ludzi, którzy nie mają szacunku dla życia. A na koniec myśliwy, który stwierdził, że prawo nałożyło na niego obowiązek strzelania do wszystkich psów i kotów biegających luzem. Mówiliśmy jeszcze o kamizelkach odblaskowych, czipowaniu, sterylizacji itp. Dość długo mówił brat, ale nic z tego na antenę nie weszło. Mamy zaproszenie na rozmowę w Urzędzie Miasta Katowice, na razie zbieram z forum różne propozycje internautów dotyczące lokalnych problemów pies-kot. Tu też proszę o jakieś uwagi! Na razie powstały poniższe propozycje: 1/ wyznaczone wybiegi dla psów, gdzie można puszczać bez smyczy, 2/ zatrudnienie osoby sprzątającej (specjalny "odkurzacz") - mniejsze bezrobocie, nie trzeba specjalnych koszy (wrzucane odchody do zwykłego - Sanepid się burzy), prawidłowa utylizacja, bo w zbiorniku ma tylko odchody... 3/ włączenie Katowic w bezpłatne, obowiązkowe czipowanie wraz z wpisaniem numerów do bazy, 4/ kamizelki odblaskowe dla psów, zakładane na terenach "niepewnych", stycznych z lasem, 5/ na portalu Miasta Katowice baner do linku, gdzie znajdowałaby się wszystkie lokalne i ogólnopolskie przepisy dotyczące puszczania psa, kagańca, czipowania itp. 6/ w widoczny sposób umieszczenie na mapie Katowic granic obwodów łowieckich, tak żeby zwykły, szary mieszkaniec wiedział jak przebiegają, sterylizacja, bezpłatna dla bezdomnych kotów i psów, i na przykład sterylizacja za ½ ceny dla domowych pupili, (http://images50.fotosik.pl/106/038e87ddbb48ade8m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=038e87ddbb48ade8) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-19, 11:33 Czyli już odchodzicie od bezwzględnego zakazu strzelania do psów i kotów na rzecz zabiegów profilaktycznych ( czipowanie,sterylizacja,kamizelki,itp )?.
Szkoda,że cały materiał nie znalazł się na antenie,w ten sposób problem jest trochę spłycany i marginalizowany. :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-19, 11:36 Tu piszę o prawie lokalnym a nie ogólnopolskim! Zakaz strzelania nie należy do prawa lokalnego.
Post Merge: 2009-04-19, 11:37 [/b] To były propozycje dla Urzędu Miasta - nie na zmianę ustawy - zakazującej odstrzału psów i kotów przez myśliwych. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-19, 11:52 Aha - oki,to ja źle doczytałem ... :oops:
Propozycje sensowne,ale zamierzony skutek można by osiągnąć tylko wtedy,gdyby zostały one wprowadzone na terenie całego kraju ( czipowanie,sterylizacja bezdomnych zwierząt ) - tylko tak można spowodować to,że bezpańskich i zdziczałych psów nie będzie przybywać - pamiętam,że była taka sprawa że Polska nie podpisała jakiejś nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt,która nakładała obowiązek czipowania i sterylizacji zwierząt - uznano,ze jest to za droga sprawa ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-19, 12:35 tak, mam nawet gdzieś zapisane artykuły w tej sprawie, dlatego na razie można tylko działać lokalnie. Na szczęście "walka" trwa dalej
Cytuj [/b] Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-22, 23:48 Cytuj Bogdan Ludowicz poruszajac problem bezzasadnego zabijania psów przez mysliwych (pismo "Psy mysliwskie") opisuje m.in przypadek zastrzelenia czarnego cocker spaniela w jaskrawej obrozy, towarzyszącego dwóm quadom: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-23, 08:59 Bogdan Ludowicz to wspaniały facet, juz od jakiegoś czasu walczy z ustawą pozwalająca na odstrzał psów, brat rozmawiał z nim przez telefon, tak, ze wielkie dzięki za ten wątek, gdyby nie on nawet byśmy nie wiedzieli o nim. Brat dodzwonił się do niego i rozmawiał bardzo długo z nim przez telefon. Bardzo się cieszę, ze zamieściłeś jego nazwisko. Możliwe, ze ukaże się wzmianka w jego gazecie. To na pewno "popchnie" dalej nasze działania. Jak masz jeszcze jakieś informacje tego typu to czekamy na nie!!!!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-23, 20:06 Cieszę się,że pomogło :) ja przekopiowałem to z innego forum,osobiście nie przepadam za prasą typu " Psy myśliwskie ",gdyż nie popieram faktu,iż psy przyczyniają się do zadawania śmierci innym zwierzętom,jestem też przeciwnikiem wszelakich prób psów myśliwskich z udziałem żywych zwierząt - mimo to,doceniam zaangażowanie się autora tekstu w rozwiązanie tak ważnego problemu. :)
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-23, 20:34 Nie myślałam w ten sposób nad tym, może masz rację, choć próby polowe odbywają się bez dodatkowych zwierząt, czy tez rozlewu krwi, ale tam uczestniczą tylko bardzo młode psy. Na pewno psy pracujące są szczęśliwsze niż kanapowce, które nie mogą nic robić oprócz leżenia na kanapie. Akurat pracy w kierunku wzmożenia instynktu myśliwskiego bym nikomu nie polecała, ale np. agiliti na pewno jest frajdą dla psa. Z rozmowy wynikało, że jest to na pewno miłośnik psów i obrońca każdego czworonoga, nie tylko rasowego, bo był przeciwny też odstrzałowi psów bezdomnych. Wątpliwości jego tylko budziły watahy psów kłusujące na łowiskach.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-23, 20:46 Mam na myśli próby na sztucznych norach,w dziczych zagrodach,z aportowaniem żywych ptaków - jeśli chodzi o pracę z psem i fakt że takie psy są szczęśliwsze,to zgadzam się,ale nie myślę tu o " pracy " w kierunku myśliwskim - właśnie agiliity,freesbe,długie spacery z psem,jest wiele form aktywności z psem,które mogą uszczęśliwić psa,niekoniecznie zaspokajając jego pasję łowiecką. :)
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-23, 21:18 Ja niestety byłam tylko raz na agiliti, ale zamierzam chodzić, podobno jest park agiliti na Owsianej na Ligocie
(http://images41.fotosik.pl/106/d2978d9df55c2b7bm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d2978d9df55c2b7b.html) (http://images41.fotosik.pl/106/93492cb317eac1aam.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/93492cb317eac1aa.html) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-25, 14:29 Cytuj Chcą zakazać myśliwym strzelania do psów http://wiadomosci.wp.pl/kat,9972,title,Chca-zakazac-mysliwym-strzelania-do-psow,wid,11069094,wiadomosc_prasa.html?ticaid=17e9e Myśliwi komentują to,jako nieodpowiedzialność: Cytuj no właśnie!: po co są zające i sarny na polach i prowokują biegające pieski ? dlaczego dzieci bawią się w piaskowicy przed blokiem przez co psy i koty nie mogą się tam załatwić ? Ale tak poważnie, czy rozsądek już zanika? Coraz głośniejsze są grupki i fundacyjnki z głupimi hasłami i wnioskami a nie słychać głośnego, wyraźnego, zdroworozsądkowego odzewu. Do cholery niech sobie miłośnik swojego psa śpi z nim, je i prowadzi dyskusje w domu ale niech nie próbuje narzucać swojego stosunku do psa czy kota zdrowomyślącym ludziom poprzez wnioski o zmianę jskichś ustaw. Przecież już obowiązuje ustawa i reguluje sprawę odstrzeliwania psów i kotów oraz inne ustawy jak ustawa o ochronie ziwerząt , wraz z rozporządzeniami . Po co dublować ustawy? Takie pomysły aby coś zmienić w prawie bo psy nie mają się gdzieś wybiegać to już stan chorobowy -paranoja jakaś. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-25, 19:19 dziś też na
http://www.forum.stopodstrzalom.pl znalazłam: Cytuj Witam, Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-26, 14:45 Cytuj Każdy kot i pies wałęsający się bezpańsko po polu czy lesie dostanie ode mnie kulę w łeb.Niech dotrze do was wreszcie ,że puszczając psa luzem czy to w lesie czy polu popełniacie wykroczenia z art.77KW i 166KW.Bądżcie odpowiedzialni,a unikniemy w ten sposób wszelkich nieprzyjemności.Las i pola to nie wybieg dla psów.Niech w końcu to do WAS dotrze.Trudno jest określić myśliwemu na odlełość 100 m czy pies jest zdziczały czy nie.Dla mnie pies w lesie to szkodnik tak samo jak lis czy jenot lub inny drapieżnik.Sytuacja kota jest bardziej złożona bo nie zamkniesz go w kojcy czy uwiążesz na ŁAŃCUCHU,ale nad psem można zapanować.Na początku roku strzelono mi dwa psy.Wiecie do kogo mam pretensje?Sam do siebie i nikogo więcej.Proponuję wszystkim pobudzić wyobrażnię na temat tego co robią takie pieski w łowisku.Mnie osobiście szkoda bardziej kożląt,zajęcy niż psa ,który je zagryza czy ciągle przegania. Cytuj Czas skończyć z pisaniem o strzelaniu do włóczących się psów i kotów - w zamian trzeba do nich strzelać z głową i bez świadków, a potem dobrze utylizować corpus delicti. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-26, 17:05 Czytałam, nie wiem co odpisać, te posty są na forum PZŁ i na stop odstrzałom, z drugiej strony z "inteligentnymi inaczej" może lepiej nie wdawać się w dyskusje. W końcu mądry głupiemu powinien ustąpić. Ale gdybyś miał Lisie jakiś pomysł na odpowiedź na te idiotyzmy to daj mi znać! Zresztą apel o pomoc w odpowiedzi dotyczy też innych, "lubiących" tak samo jak my strzelanie do bezbronnych zwierząt.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-26, 17:39 Ja jeszcze rozumiem las,ale pola? - każdy kto mieszka na wsi ma,teoretycznie kawałek ziemi,pole i nie wolno mu spuścić tam swojego psa? - zresztą w niebezpieczeństwie są także konie i ich właściciele, bo i tam wolno prowadzić " gospodarkę łowiecką ' i strzelać - wydaje mi się,że owa gospodarka jest w wielu miejscach ważniejsza,niż inne prawa obywateli ...
To,jest dobre: Cytuj Poczytałem,poczytałem,cóż,jesteście w większości żałośni. Inwektywy, morderstwo, zbrodnia, biedne pieseczki, moim zdaniem, nie wiem co ja bym zrobił/ła gdyby.... itp,itd Bla,bla,bla. Myślwiwy zawsze jest na prawie, zawsze strzela tylko psa który goni,zagryza zwierzynę,atakuje myśliwego,stanowi zagrożenie dla zwierzyny dziko żyjącej,zawsze jest zdziczały bo nie daje się przywołąć myśliwemu, zawsze jest na terenie gdzie przebywa zwierzyna i zawsze kłusuje z włąścicielem który jest pod wpływem alkoholu i szczuje. Myśliwy odstrzelił go jedynie w obronie włąsnej itp,itd. To takie moje kontr-argumenty na wasze. Większość z was nie odróznui łani od sarny,a jedynie,że miało rogi bądź nie. Jeśli myślistwo jest zabijaniem i mordowaniem,a 'flinta' przedłużeniem tego co myśliwemu brakuje,to wasza oktywność i pseudo-eko-terroryzm jest tylko jedyną możliwością zaistnienia.Zaden chłopak nie chce się ze mną umówić,dziewczyny uciekają ode mnie i tak rodzą się wasze frustracje. To całe wasze pożal się boże forum już umiera. Sprawdźcie ile jest na nim wpisów,ostatnie daty,jeszcze miesiąc, dwa i się rozpłynie. Fora myślwiwskie pękają w szwach, to zorganizowana grupa 100 tyś. członków,nie dorastanie nam do pięt. Nie wspomne nawet o przekroju społecznym,wykształceniu. Chcecie zmienić prawo,aby wasze pieski mogły biegać,przepraszam hasać. I tak będziemy je strzelać,najwyżej będą znikały beż śladu.Bach i pieseczek przepadł.....to zależy od was. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-26, 19:54 Linki do programów dotyczących zabijaniu psów przez myśliwych, które się ukazały, oczywiście nie wszystkich, tylko dwóch :roll:, choć było ich znacznie więcej...
link do reportażu z zabicia białego samojeda http://www.tvn24.pl/28377..._wiadomosc.html link do aktualności katowickich, gdzie była wzmianka o zabitym goldenie Helmucie. Golden znajdował się na własnej łące, (łąka należy do stadniny, gdzie Helmut pracował jako pies do dogoterapii), Czyli po pierwsze nie był to teren leśny, po drugie była to prywatna własność stadniny, gdzie jego opiekunka i on pracowali! http://ww6.tvp.pl/19820,20090418900171.strona Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-04-26, 21:12 http://www.biolog.pl/article2657.html
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-26, 22:06 Cytuj myśliwi zastrzelili 618 zdziczałych psów zamieszkujących nasze lasy link jest z 2006 roku, jest to wstrząsające, na szczęście jest jednak tendencja zmniejszania się liczby bezpańskich psów, zaczynają działać gminne programy przeciwdziałania bezdomności zwierząt domowych, poza tym uważam, że są bardziej humanitarne metody niż zabicie takiej liczby psów. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-04-27, 08:13 "Myśliwi strzelają tylko do psów goniących za zwierzyną."
Bzdura, bzdura, bzdura! Mnie mysliwy groził zastrzeleniem psa, biegnącego po ścieżce leśnej. Byliśmy w trójkę, mąż, ja i Toffik. Psiak podbiegł do faceta, idącego z przeciwnej strony, machając ogonem. Po prostu chciał się przywitać, a że to nieduży i łagodny zwierz, na pewno nie mógł nikogo przestraszyć... Ale i tak usłyszeliśmy, że taki pies nadaje się do odstrzału i że facet zaraz idzie po strzelbę... Prymitywy rajcują się zabijaniem, a prawo im sprzyja... Jak długo jeszcze? Czują się mocni, bo wymiar sprawiedliwości z reguły takie sprawy lekceważy, zresztą udowodnić trudno, a koledzy przecież potwierdzą odpowiednią wersję... :/ Trzeba by jakiegoś pokazowego procesu, solidnej kary, żeby godni politowania supermeni zapanowali nad swoim atawizmem... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-28, 17:50 Soboz4 - a Widziałaś coś takiego?: http://img301.imageshack.us/img301/9467/pismo4cckyd.jpg
tutaj gmina nawet nie pomyślała o jakimkolwiek odłowie psów,tylko wydała nakaz odstrzału ... a to niby gmina ma dbać o bezpańskie zwierzęta... :roll: Fotkę zamieścił myśliwy / weterynarz,który nie ma,raczej nic przeciwko ... Jeszcze,taki ciekawy temat: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=295435&t=295435 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-28, 20:02 Ta gmina pewnie ma swój "własny" program przeciwdziałający bezdomności zwierząt domowych. :roll:
Nie mogę rozgryźć jednego z rozmówców na forum łowieckim, na pewno się domyślisz, którego! Raz występuje przeciwko psom, wyśmiewając wszystko co tylko można, a później wkracza do obozu przeciwnika i zgadza się z nim we wszystkich aspektach, by znowu na w innym temacie, również dotyczącym psów wrócić do pierwszej opcji. Albo ja kompletnie nie rozumiem jego wypowiedzi! :( Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-28, 22:16 Ja ich w ogóle nie rozumiem ... " miłośnicy zwierząt ",którzy negują wszelkie działania na rzecz zwierząt i najlepiej wybiliby to,co im zawadza,bo po co kasa na schroniska?,przecież można by ją wydać na przedszkola,szpitale,głodujące dzieci,a psy odstrzelić,uśpić i ... byłoby więcej zwierząt w łowiskach.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-29, 22:23 Cytuj Należy Zastrzelić każdego psa,ponieważ jeśli jest dzisiaj to będzie zawsze.Miłośnicy psów niech trzymają ich pod dozorem.Pies jest jak komar; jak usiądzie dostaje zanim ukłuje. Dlaczego ? tak samo jest z psami. Kiedyś tak myślałem i zginęło mi kilka psów,lecz teraz jestem za strzelaniem do nich. Czyż nie lepiej oglądać bażanta, zająca, kuropatwę itd. niż psa,wronę?! Kiedyś było wszystko, strzelano do krukowatych, lecz dziś nie można.Ten co "chroni komary niech daje im pożywienie by nie zginęły z głodu". Dla takiego miłośnika psów jeśli bandyta napadłby na dom lub zabił kogoś-- to zgłasza się to na policję,lecz czy sarna,zając ma tak dobrze? Las to jej dom,a nie psów. Ona powinna czuć się tam bezpieczna! Czekam na opinie innych! Chyba coraz więcej " psycholi " zaczyna się wypowiadać ... :roll: Cytuj Wszystko fajnie ale nie róbmy z siebie "strażników texasu" bo natura rządzi się swoimi prawami i mamy jak najmniej w nie ingerować. Jednakowoż Gdy widze kota lub psa który ewidentnie przystawia się do zwierzyny łownej to nie szczęde kuli. Ten pies to poniekąd taki sam "szkodnik" jak my. Przynajmniej się na końcu przyznał,że jest szkodnikiem ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-04-29, 23:37 Cytuj Dla takiego miłośnika psów jeśli bandyta napadłby na dom lub zabił kogoś-- to zgłasza się to na policję,lecz czy sarna,zając ma tak dobrze? Las to jej dom,a nie psów. Ona powinna czuć się tam bezpieczna!Szkoda, że sarna nie może zgłosić na policję, że ją myśliwi prześladują w jej własnym domu... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-04-30, 08:15 Właśnie!!!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-30, 16:38 Cytuj Ad.Wszyscy. :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-04, 21:08 Z forum Newsweeka,na którym piszę pod artykułem o łowiectwie:
Cytuj to może tak.. kilka lat temu miałam okazje obserwowac zachowanie mysliwego, członka koła łowieckiego a więc wydawałoby sie człowieka który dba o te wszstkie rzeczy o których piszecie tzn równowagę w siecie zwierząt .. żeby zajecy za duzo nie było a juz nie daj Boże tych słabych.. zwierzatek bo to osłabia przyrode ... bla bla. Do rzeczy . Wyobrazcie sobie sytuacje taką : małżeństwo z dwójką dzieci wtedy 11 i 9 letnimi pojechało do lasu w niedzielne popołudnie. Zabrali ze soba psa.. 11 leniego SZNAUCERA MINIATURKĘ. Spacerowali po lesie z psem na smyczy. Właścicielka zwierzaka idąc za potrzebą .. weszła w głąb lasu zostawiajac psa na ścieżce pod opieką dzieci. Nagle padł strzał .. pies zerwał sie ze smyczy i ze skowytem biegł w kierunku zdębiałego ze strachu właściciela.. coż ... psu odstrzelono krtań... zdychał godzinę na oczach dzieci i ich rodziców bo MYśLIWY nie chciał go dobić... zasugerował łapówkę.. kiedy pies zdechł zapytał czy moze mu obciac końcówki uszu bo za zabicie psa dostaje naboje dodatkowe i prawo strzału.. to wszystko w obecnosci dzieci .. a strzelał w kierunku gdzie stały dzieciaki ... ja nie bede tego komentować... w każdym srodowisku sa rózni ludzie ... odkąd nie musimy polowac zeby przezyc mam wrazenie ze dorabiamy ideologie pt dobór naturalny , wspomaganie przyrody ... do tego co głęboko w nas siedzi ... instynkty ... Bez komentarza ... oczywiście,myśliwy skomentował: Cytuj Ja odpowiem. - oczywiście sprawę zgloszono, była policja i postepowanie. NIe? - O RETY. Więc przestań opowiadac tutaj swoje chore sny i obudź się! Naprawe - gdybyć opuścił cześć o tych nabojach, obcietych uszach i łapówce - może uznałbym że jest tu ziarenko prawdy. Jakbyć napisał że słyszałeś o tym - także. A gdybyminiaturak psa zdychała z odstrzeloną myśliwską amunicją krtanią godzinę, to byłby to chyba ruski piec bojowy którego powinno się sklonowac! Baran jesteś i bujdy opowiadasz w które chyba sam nie wierzysz. A na zabilimipsa zaprazam również - przynajmniej poziom dyskusji jest wyższy niż tutaj. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-07, 15:50 Wkleję to tutaj,bo dotyczy to psów: myśliwi podali taki o to link: http://www.hip-hop.pl/forum/projector.php?forum=8&thread=12019547078639
cytat: Cytuj MAM TAKI PROBLEM, MIANOWICIE DZISIAJ MOJ PIES ZOSTAL ZAATAKOWANY PRZEZ OWCZARKA. JAKO ZE MOJ TO DOPIERO SZCZENIAK TO UCIERPIAL CALY ZAKRWAWIONY. Według myśliwych,tacy są " miłośnicy zwierząt " ... :roll: :/ czy to można gdzieś zgłosić? ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-07, 22:08 Niestety jak słyszy się czasami o rozmaitych właścicielach psów to ręce opadają, nie ważne czy to myśliwy, czy psiarz, czy patologia.
Jak wracaliśmy z wyjazdu nadawali aktualności z Radomia, w których była wzmianka o rozprawie sądowej przeciw mężczyźnie (choć nie wiem czy to nie zbyt dumne określenie dla takiego kretyna), który wyrzucił swojego psa przez balkon, bo go zdenerwował, ale nie udowodniono mu, że wcześniej się nad nim pastwił a facet przyznał się do winy, jak również wykazał skruchę, został zwolniony z kosztów sądowych, a na dodatek ma znowu psa, wszystko zgodnie z prawem, ja jestem wstrząśnięta, ale już czasem nie bardzo wiem jak powinna wyglądać normalność. Byłam teraz w domku letniskowym rodziców, gdzie po wsi zawsze chodziła wygłodniała sunia, która zresztą zawsze dostawała u mamy ciepłą michę pełną jedzenia, jej właściciela zamknięto na 4 lata i sunia trafiła do jego rodziców, była nie do poznania, obrosła tłuszczykiem, była wesoła i nie wychodziła poza gospodarstwo, normalny, szczęśliwy pies, tylko najgorsze jest to, że jak pewnie zobaczy swojego "starego" pana, to będzie znowu najszczęśliwszym psem, pomimo że u niego ciągle była głodna i wychudzona, psy niestety są bezinteresowne i kochają bezgraniczną miłością, obojętne jak głupi jest właściciel! Pozdrawiam Bożena Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-07, 22:34 Dokładnie,najgorsze jest to,że na różnych forach wypowiada się b.duża ilość " oszołomów " - nie tylko myśliwych czy pseudo psiarzy,ale zwykłych cymbałów,którzy nigdy nie mieli i nigdy nie powinni mieć żadnego zwierzaka:
Cytuj Zycie psa jest gówno warte!!! Kto tego nie rozumie powinien się leczyć!!!Bejzbolem w łeb i po sprawie!!! Cytuj Na chuj tym blokersom te parszywe kundle???Tylko śmierdzą i srają, sama radość! Ten temat zmotywował mnie do kupna wiatrówki...Człowiekowi można pawulon zapodać , ale kundlowi już nie? Swiat oszalał!!! ... Takie komentarze mówią same za siebie ... :( i jak tu się dziwić,że ludzie mają gdzieś zabijanie dzikich zwierząt,skoro te domowe nic dla nich nie znaczą ... :roll: Mnie najbardziej rozbił gościu na forum Newsweeka,podpisujący się jako głodny polak,który pisze iż jest agnostykiem i według niego zwierzęta to nie ludzie,nie myślą,więc nie należy się nimi tak przejmować,gdyż nie są nam równe ... :roll: :/ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-07, 22:58 Tak niestety zwierzę mu nie powie jak go boli, ale jeżeli ktoś uważa, że przejmować się trzeba tylko równymi to pewnie zawsze znajdzie wytłumaczenie swoich czynów, nawet jeżeli są bestialskie, bo przecież miał do czynienia z niższym w hierarchii, nieważne dziecko, starzec czy zwierzę...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-08, 13:46 Znalazłem coś takiego,choć trochę starego:
Cytuj 24.10.2004Strzelamy szkodniki? Czyli na podstawie przepisu,który umożliwia strzelanie do psów i kotów,chciano by zabijać też ptaki drapieżne - widać jednak,że nic z tego nie wyszło ;) Cytuj 09.02.2004Odstrzał zdziczałych psów Czyli boją się tylko zastrzelenia psa rasy myśliwskiej ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-08, 16:03 to tak jak w podręczniku łowiectwa wydanym zaraz po wojnie, że psy myśliwskie nie wolno zabijać pod żadnym pozorem, tylko należy złapać i dostarczyć do właściciela, inne psy nie są istotne...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-08, 16:16 Tak,o ile dobrze pamiętam,to psy były wtedy " szkodnikami łowieckimi ",podobnie jak wszelkie ptaki drapieżne,wilki i inne drapieżniki - wtedy każdy mógł zabijać drapieżniki na własnej ziemi,dozwolone było trucie,wykładanie zatrutych jaj,itp ... :roll:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-05-08, 18:55 Cytat: Lis ... Takie komentarze mówią same za siebie ... :( i jak tu się dziwić,że ludzie mają gdzieś zabijanie dzikich zwierząt,skoro te domowe nic dla nich nie znaczą ... :roll:Lissss... Nie cytuj tu nam przekleństw... :P Regulamin mam pałką wbić w główkę? :wampir: Cytat: Lis Mnie najbardziej rozbił gościu na forum Newsweeka,podpisujący się jako głodny polak,który pisze iż jest agnostykiem i według niego zwierzęta to nie ludzie,nie myślą,więc nie należy się nimi tak przejmować,gdyż nie są nam równe ... :roll: :/A co te brednie mają wspólnego z agnostycyzmem? :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-08, 23:21 Powinno istnieć prawo zakazujące mieć zwierzęta, gdy wcześniej udowodniono wykroczenia przeciwko nim.
Nie wierzę w poprawę człowieka, który wcześniej zabił zwierzę, tłumacząc, że go zdenerwowało, lub poprawę faceta, który zagłodził konie, bo chciał wyhodować rasę potrafiącą samodzielnie się wyżywić w zimie. Czy myśliwy ma czyste sumienie zabijając psa, który nie należy do rasy psów myśliwskich? Czy naprawdę uważa, że życie psa myśliwskiego jest więcej warte niż np. psa do dogoterapii? A już termin "szkodnik łowiecki" zaczyna mnie doprowadzać do "szewskiej pasji", skoro szkodzi tylko łowiectwu, to czy należy go zwalczać? Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-09, 00:44 Cytuj A już termin "szkodnik łowiecki" zaczyna mnie doprowadzać do "szewskiej pasji", skoro szkodzi tylko łowiectwu, to czy należy go zwalczać? Bo to wygląda tak: myśliwi mówią,że oni płacą " ciężką kasę " z własnej kieszeni za dzierżawę,szkody,dokarmianie i możliwość polowania i żaden konkurent nie będzie mu tego prawa odbierał - owym konkurentem jest kruk,jastrząb,myszołów,bielik,wrona,sroka,lis,kuna,tchórz,wilk ... a także pies i kot - szkodnik łowiecki,bo utrudnia im wykonywać " racjonalną gospodarkę łowiecką ' w imię ochrony przyrody .... :roll: Nie wiem,kto wymyślił takie brednie ... :/ Cytuj Powinno istnieć prawo zakazujące mieć zwierzęta, gdy wcześniej udowodniono wykroczenia przeciwko nim. Zgadzam się z tym. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-28, 21:33 Właśnie polityk PISu / Brudziński / mówił,że posłanka PO / Mucha /,która zasiada w komisji? przyjaciół zwierząt złożyła na jego barki misję nowelizacji ustawy łowieckiej - może chodzi o omawiany tu,problem?.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-29, 05:57 z tego co słyszałam również i to, mieli tez zakazać handlu psami na targach oraz myśleli nad wprowadzeniem nakazu czipowania. Gdyby to wszystko weszło byłoby super, jestem również nad zwiększeniem kar za bestialstwo wobec zwierzaków i wysokich mandatów za wyrzucanie zwierząt, gdy się znudzą!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-29, 14:20 Także popieram wszystkie zmiany,zaostrzenia i sankcję,boję się tylko,że jeśli uda się odnieść sukces w walce z myśliwymi w kwestii strzelania do psów i kotów,to ludzie przestaną zwracać uwagę na inną działalność naszej atawistycznej mniejszości,bo przecież inne zwierzęta już ich nie będą obchodzić ... :roll:
Ale mam nadzieję,że przynajmniej w naszej sprawie,coś się zacznie dziać na + :) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-29, 17:14 Do sukcesu jeszcze daleka droga, na razie dziś przyszła odpowiedź od Rzecznika, że petycja jest rozpatrywana i przekazana do Ministra Ochrony Środowiska i że odpowiedź dopiero będzie, jeżeli każdy będzie rozpatrywał po 3 miesiące to jeszcze dłuuuugo potrwa...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-29, 17:24 Dobrze,że chociaż odpowiedź przysłali ...
Fajne jest też to,że posłowie / miłośnicy zwierząt / sami próbują coś zrobić ,zmienić - martwi tylko to,że pan Brudziński mówił wczoraj,że " miał " się zająć nowelizacją prawa łowieckiego,ale tego nie zrobił ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-29, 17:28 Tak na pewno dobrze, tylko czy to robią przed wyborami, czy tak im nakazuje sumienie?
Nie bardzo rozumiem, co na przykład przeszkadza w ustawie nakazującej czipowanie psów. Taki nakaz spowodował by w krótkim czasie zmniejszenie liczby bezdomnych psiaków... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-29, 17:36 Ja słyszałem,że Polska nie przeprowadziła nowelizacji Europejskiej ustawy o ochronie zwierząt domowych,która nakazywała czipowanie i,bodajże sterylizacje zwierząt - uznano,że jest to zbyt " drogie " rozwiązanie, jak na nasz kraj ... :roll:
Mówiono o tym bodajże wtedy,gdy gówniarze podpalili szczeniaka i sfilmowali telefonem komórkowym. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-05-29, 18:06 mogliby przynajmniej wprowadzić przymusową sterylizacje/kastrację psów i kotów nierasowych..bo jak widzę koty w mojej wiosce to aż .. :/ ..psy zresztą też o wiele lepiej nie maja prawie wszystkie na łańcuchach..itp
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-29, 18:10 Mogliby,mogli,ale np.myśliwi twierdzą,że kastracja i sterylizacja to zjawiska nienaturalne,sztuczne i ze jest to tylko objaw naszej próżności,a zwierzęciu najlepiej pomóc litościwie go zabijając ...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-29, 18:57 W odpowiedzi Rzecznika jest informacja, że petycja jest rozpatrywana i ewentualnie będzie przekazana do Ministra Ochrony Środowiska
Dlaczego ewentualnie? Jak wchodzę na ten wątek, system antywirusowy pokazuje mi wirusy, sprawdźcie sobie komputery, chyba że to przypadek, ale dwa razy?! Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-29, 19:26 W odpowiedzi Rzecznika jest informacja, że petycja jest rozpatrywana i ewentualnie będzie przekazana do Ministra Ochrony Środowiska Obawiam się,ze w ten sposób chcą " zbyć " zainteresowanych,niby że sprawa jest tak błaha,że aż niegodna tego,żeby MŚ się nią zajmował - albo nie chcą nadepnąć PZŁ na odcisk,wiadomo wszak,ze myśliwi dysponują silnym lobby,a pan Nowicki już na początku swojego urzędowania mówił,ze nie chce nic zmieniać w ustawie łowieckiej i w relacjach z PZŁ. Z wirusami na fz nie miałem,jeszcze nigdy problemu ... Mniej więcej,tak wyglądała ta sytuacja w TVN 24: Cytuj Pani poseł Joanna Mucha jest przewodniczącą parlamentarnego zespołu miłośników zwierząt, w którym również zasiadam - wyjaśniał Brudziński. Poseł tłumaczył, że Mucha "nałożyła na jego ramiona olbrzymie zadanie". - Miałem przygotować informację na temat nowelizacji o prawie łowieckim - mówił. - Nie przygotowałem jej – wyznał ze skruchą poseł. - Widząc jak groźną potrafi być pani poseł, mogę być przerażony - stwierdził Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-29, 23:28 Może przypadek z wirusami, bo na komputerze syna nic mi się nie wyświetla.
Za mało ludzi ma świadomość prawa łowieckiego i uprawnień myśliwych, obawiam się, że część ludzi utożsamia myśliwego z traperem z filmów przyrodniczych, który poluje by przetrwać. Wówczas nie do końca się ma świadomość, że w czasie takiej "przygody" giną zwierzęta i nie po to by umożliwić przetrwanie, ale dla rozrywki... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-29, 23:54 Hmmm ... myśliwi mówią,ze to my,miastowi mamy małą świadomość przyrodniczą,że nie doceniamy zbawiennej roli myśliwych w przyrodzie,ot - eko oszołomy - tylko mieszkańcy wsi doceniają myśliwych i jego rolę w ekosystemie - ciekawe,jak długo by to trwało,gdyby myśliwi nie wypłacali im odszkodowań? ;)
Ostatnio spotkałem się z określeniem,ze w relacjach człowiek - zwierzęta konieczne jest " ręczne sterowanie " - ja uważam,że przyroda to żywy,zmienny organizm,którym nie da się sterować,nie da się go kontrolować i naginać do swoich celów bez konsekwencji - nie da się zaplanować,że chcemy dużo bażantów,głuszców,cietrzewi,zajęcy,a drapieżnikom dziękujemy,bo są " be " - to nie takie proste. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-30, 00:07 Ja może bym i chciała na przykład mniejszej liczby komarów nad Bugiem :), ale też dzięki nim jest tam zatrzęsienie żab, a pewnie dzięki żabom i innym małym stworzeniom to największe skupisko bocianów jakie widziałam.
Choć pewnie ilość komarów też można by było skontrolować! Muszę przyznać, że zajęcy nigdy nad Bugiem nie spotkałam, lisy owszem, dziki, daniele.. Nie spotkalam też nigdy tam bażanta, czy cietrzewia, za to w Katowicach na Muchowcu prawie codziennie spotykam zające, bażanty. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-30, 01:08 Ja w Sosnowcu widziałem tylko jeża - bardzo szybko,biega :) - trzeba się wybrać do Katowic / Dolina Trzech Stawów,tam,podobno można spotkać lisa / i sporo ptaków - na wsi były krety,jeże,chomiki ;) ,żaby,myszy - przed jedną,mama zwiała na stół ... :lol: wynieśliśmy ją na pole :P - zająca widziałem w okolicach Mysłowic - lisa na wolności,nigdy,tylko w zoo.
A wracając do myśliwych,to najgorsze jest to,że w ramach " ochrony,hodowli i pozyskiwania " zwierzyny,są niemal ponad prawem / np.do własności prywatnej / i ponad konstytucją i wszyscy boją się im podskoczyć. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-31, 02:24 Cytuj POZWOLONO IM ZABIJAĆ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-31, 07:53 super!, gdzie to Lisie znalazłeś????
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-05-31, 12:48 Znalazłam, to numer nr 2 (182), kwiecień 2003 "Zielone Brygady. Pismo Ekologów"
Tylko z tego co wiem, na parę lat myśliwi mieli ograniczone prawo do odstrzału, dopiero obecnie jest rozszerzone, taką dostałam informację, ale nie jestem prawnikiem, porównywałam Ustawę o ochronie zwierząt i wcześniej nie było pełnych uprawnień dla myśliwych. Jak znajdę gdzieś porównanie to zaraz wkleję... Cytuj Dalsze prace nad zmianą Ustawy o ochronie zwierząt W poprzednim numerze poinformowaliśmy o toczącym się procesie nowelizującym Ustawę o ochronie zwierząt. Prace nabierają coraz większego tempa, wkrótce znajdą się na etapie konsultacji w komisjach sejmowych Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-05-31, 13:40 Nie wiem,czy ja dobrze pamiętam ... ale bodajże do 1997 roku nie obowiązywała ustawa o ochronie zwierząt i myśliwi mogli zabijać psy i koty bez ograniczeń,potem w życie weszła ustawa i prawo to zostało zawieszone,ograniczone i dopiero nowelizacja z 2002 r.dała myśliwym to prawo,ponownie.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-01, 13:03 Proszę o przysyłanie zdjęć i opisów zastrzelonych przez myśliwych psów na adres: soboz4@gmail.com
Potrzebne do nagłośnienia tematu w mediach. Pozdrawiam Bożena Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: kkaassiiaa w 2009-06-02, 09:13 lisa na wolności,nigdy,tylko w zoo. Ja już 2 razy widziałam lisa w Gródkowie. Raz przy lesie, drugi raz przy trasie na częstochowę. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-03, 08:51 Tak było wcześniej
Art. 33. 1.Uśmiercanie zwierząt może być uzasadnione wyłącznie: 1) potrzebą gospodarczą, 2) względami humanitarnymi, 3) koniecznością sanitarną, 4) nadmierną agresywnością, powodującą bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia lub życia ludzkiego, 5) potrzebami nauki, z zastrzeżeniem przepisów rozdziału 9. 2.Jeżeli zachodzą przyczyny, o których mowa w ust. 1 pkt. 2-5, zwierzę może być uśmiercone za zgodą właściciela, a w braku jego zgody, na podstawie orzeczenia lekarza weterynarii. Ustalenie właściciela i uzyskanie jego zgody nie dotyczy zwierząt chorych na choroby zwalczane z urzędu. 3.W przypadku konieczności bezzwłocznego uśmiercenia, w celu zakończenia cierpień zwierzęcia, potrzebę jego uśmiercenia stwierdza lekarz weterynarii, inspektor Towarzystwa Opieki nad Zwierzętami w Polsce lub innej organizacji o podobnym statutowym celu działania, funkcjonariusz Policji, straży miejskiej lub gminnej, Straży Granicznej, pracownik Służby Leśnej lub Służby Parków Narodowych, strażnik Państwowej Straży Łowieckiej, strażnik łowiecki lub strażnik Państwowej Straży Rybackiej. 4.W sytuacji, o której mowa w ust. 3, dopuszczalne jest użycie broni palnej przez osobę uprawnioną. Tak jest obecnie: 2009-02-16 USTAWA z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt Opracowano na podstawie: Dz.U. z 2003 r. Nr 106, poz. 1002, z 2004 r. Nr 69, poz. 625, Nr 92, poz. 880, Nr 96, poz. 959, z 2005 r. Nr 33, poz. 289, Nr 175, poz. 1462, z 2006 r. Nr 249, poz. 1830, , z 2008 r. Nr 199, poz. 1227, z 2009 r. Nr 18, poz. 97. Art. 33. 1. Uśmiercanie zwierząt może być uzasadnione wyłącznie: 1) potrzebą gospodarczą; 2) względami humanitarnymi; 3) koniecznością sanitarną; 4) nadmierną agresywnością, powodującą bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia lub życia ludzkiego, a także dla zwierząt hodowlanych lub dziko żyjących; 5) potrzebami nauki, z zastrzeżeniem przepisów rozdziału 9; 6) wykonywaniem zadań związanych z ochroną przyrody. 1a. Uśmiercanie zwierząt może odbywać się wyłącznie w sposób humanitarny polegający na zadawaniu przy tym minimum cierpienia fizycznego i psychicznego. 1b. Jeżeli Generalny Dyrektor Ochrony Środowiska lub regionalny dyrektor ochrony środowiska wydał zezwolenie na zabicie zwierząt objętych ochroną gatunkową, mogą one być uśmiercone przy użyciu broni myśliwskiej przez osoby uprawnione do posiadania tej broni. 2. Jeżeli zachodzą przyczyny, o których mowa w ust. 1 pkt 2–5, zwierzę może być uśmiercone za zgodą właściciela, a w braku jego zgody, na podstawie orzeczenia lekarza weterynarii. Ustalenie właściciela i uzyskanie jego zgody nie dotyczy zwierząt chorych na choroby zwalczane z urzędu. 3. W przypadku konieczności bezzwłocznego uśmiercenia, w celu zakończenia cierpień zwierzęcia, potrzebę jego uśmiercenia stwierdza lekarz weterynarii, członek Polskiego Związku Łowieckiego, inspektor organizacji społecznej, której statutowym celem działania jest ochrona zwierząt, funkcjonariusz Policji, straży miejskiej lub gminnej, Straży Granicznej, pracownik Służby Leśnej lub Służby Parków Narodowych, strażnik Państwowej Straży Łowieckiej, strażnik łowiecki lub strażnik Państwowej Straży Rybackiej. 3a. Gdy bezzwłoczne uśmiercenie zwierzęcia jest niezbędne do realizacji zadań związanych z ochroną przyrody na obszarze parku narodowego, potrzebę uśmiercenia zwierzęcia stanowiącego zagrożenie stwierdza w decyzji administracyjnej dyrektor parku narodowego, na którego obszarze znajduje się to zwierzę. Uprawnionymi do wykonania decyzji są upoważnieni przez dyrektora parku narodowego pracownicy wchodzący w skład Służby Parków Narodowych. 4. W sytuacji, o której mowa w ust. 3 i 3a, dopuszczalne jest użycie broni palnej przez osobę uprawnioną. Art. 33a. 1. W przypadku, gdy zwierzęta stanowią nadzwyczajne zagrożenie dla życia, zdrowia lub gospodarki człowieka, w tym gospodarki łowieckiej, dopuszcza się podjęcie działań mających na celu ograniczenie populacji tych zwierząt. 2. Sejmik województwa, po zasięgnięciu opinii Państwowej Rady Ochrony Przyrody, organizacji społecznej, której statutowym celem działania jest ochrona zwierząt, oraz Polskiego Związku Łowieckiego, określi, w drodze uchwały, miejsce, warunki, czas i sposoby ograniczenia populacji zwierząt, o których mowa w ust. 1. 3. Zdziczałe psy i koty przebywające bez opieki i dozoru człowieka na terenie obwodów łowieckich w odległości większej niż 200 m od zabudowań mieszkalnych i stanowiące zagrożenie dla zwierząt dziko żyjących, w tym zwierząt łownych, mogą być zwalczane przez dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich. Art. 33 ust. 4 stosuje się odpowiednio. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-06-18, 23:46 Cytuj
http://www.gp24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090617/POWIATSLUPSKI/875839942 Cytaty z myśliwych: Cytuj My nie przesadzamy , my nie przeginamy , my tylko strzelamy . Cytuj Czy ty chcesz aby myśliwy znał na pamięć wszystkie psy z okolicy, i wiedział że ten to chodzi tylko do suczki za las , a zajęcy to nawet się boi, tamten przyjechał z pańcią z miasta i jedyne co go interesuje to obsikanie wszystkich drzew w lesie, ale za to ten mały rudy to kłusuje i ołów mu się należy? Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-06-25, 10:56 Cytuj
http://www.rp.pl/artykul/4,324751_Czy_bedzie_zakaz_strzelania_do_psow_.html Jeszcze temat z łowieckiego: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&t=302062&i=302062 Cytuj była tu kłótnia w HPC m.in. z autorami petycji. Cytuj Swięte słowa a tak w ogóle dla osób, które się tam podpisują powinno się wprowadzić kolejne prawo " do posiadania psa pod warunkiem , że będzie to York, Ratlerek lub Mops" i takie nich sobie biegają . A poza tym tróbniej je trafić!!! :) Cytuj nie wyręczać gminę ale spróbójmy sami zadbać o swoje łowisko i sprzeciwiajmy się tego rodzaju inicjatywom. Przecierz ta ciemnota wpłynęła na zakaz odstrzału kruka , wrony, czapli, ............ niedługo będzie im szkoda kotów kóż jeleni...... Widać,że bardzo boli ich fakt,że ptaki drapieżne są pod ochroną ... ale ja wyczuwam też cień strachu,że jeśli społeczeństwo zwycięży w kwestii strzelania do psów i kotów,to może przyjść i kolej na resztę - tego boją się jeszcze bardziej ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-04, 17:19 Cytuj Czy myśliwi mogą strzelać do bezpańskich psów i kotów? http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/334166,czy_mysliwi_moga_strzelac_do_bezpanskich_psow_i_kotow.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-04, 20:49 Kropla drąży skałę, może w końcu doczekamy się przepisów chroniących zarówno zwierzeta domowe, jak i dzikie!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-04, 22:28 Dokładnie - tyle,że ja nie wieżę w myśliwską,bezinteresowną miłość do zwierząt - oni nie tyle kierują się dobrem tych biednych zajączków i bażantów,ile własnym interesem,żeby było na co polować - dla mnie ta miłość do zajączków i innych drobnych zwierząt była obłudą ze strony myśliwych.
Cały czas denerwuje mnie określenie " szkodnik ",nie tylko w odniesieniu do psów i kotów - myśliwi w ten sposób określają każdego drapieżnika,który ośmieli się zapolować na " ich " zwierzynę,za której możliwość zabicia to przecież oni płacą " ciężkie pieniądze ',jak to ładnie określił jeden myśliwy. Cytuj może w końcu doczekamy się przepisów chroniących zarówno zwierzeta domowe, jak i dzikie! Gdy myśliwych szlag,trafi? ... ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-06, 10:42 Dziś 06-07-2009 r. w Newsweek Polska (28/2009) ukazał się artykuł "Zabić jak psa" Filipa Łobodzńskiego i Tomasza Wojciechowskiego.
"Jeśli problemem są bezpańskie psy, wina leży po stronie człowieka, a nie psów. Problemów nie rozwiązuje się strzałem." Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-06, 12:42 Tak,artykuł jest już komentowany na łowieckim,jako kolejne wypociny chorego umysłowo człowieka .... myśliwi znowu doszukują się porównań do faszystów i do faszyzmu i marudzą,ze PZŁ nie reaguje na opluwanie swoich członków ...
Ja myślę,że PZŁ celowo siedzi cicho,czy to przy okazji książek Kruczyńskiego i Matkowskiego,czy to przy okazji kolejnych felietonów o łowiectwie - włodarze związku po prostu wiedzą,ze gdyby podnieśli rękawice,to mogliby stracić resztki szacunku i społecznego przyzwolenia na swoja działalność,a i nowe brudy ujrzałyby światło dzienne ... ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-06, 12:50 Do południa temat też był poruszany w telewizji, mama dzwoniła do brata, że jest komentowany artykuł i sam proceder. Może wieczorem też będzie???? :VoV:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-06, 13:20 Ja będę musiał poczekać aż tekst ukaże się na stronie Newsweeka w wersji elektronicznej,lub spróbuję sobie pożyczyć pismo na jeden dzień ;) - na stronie,pewnie znowu wykwitnie dyskusja podobna do tej:
http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/newsweek_spoleczenstwo/odrazajacy--obludni--z-piorkiem,38673,1 Jak widzę,dyskusja rozpoczyna się w tym miejscu: http://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/1095/zabic-jak-psa,41012,1 pozwoliłem sobie na odpowiedź :) Cytuj W Newsweeku kolejne wypociny pana Łobodzińskiego atakujące myśliwych - tym razem robi z nas bezdusznych morderców psów. Tekst zaczyna się od kawału o myśliwych i oczywiście obfituje w epitety w stylu " wałęsające się po lesie pijane uzbrojone hordy", "terminatorzy", etc, etc.. Zakończenie ewidentnie wg mnie znów nawiązuje do faszyzmu. Człowiek ma ewidentnie jakiś problem, że się tak pieni. Samego tekstu kometować nie zamierzam, bo nie ma czego, koledzy sami się przekonają... Cytuj Widać popłaca obrzucanie błotem myśliwych... Cytuj Taki z niego dziennikarz jak i aktor. Krótkie porcieta i mały rozumek. Nie ma co się nim przejmować. Pokrzyczy, pokrzyczy i tyle jego. Taki artykulik nic nie zmieni. Przeciwnicy i tak będą przeciwnikami, a zwolennicy rozumeja temat i wiedzą dlaczego trzeba redukować wałęsajace się psy i koty ( do Alette - lisy tez!!! ) http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=303620&t=303620 Jak widać,myśliwi nie wierzą ani w skuteczność petycji,ani w siłę felietonu - miejmy nadzieję,że się przeliczą ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-09, 11:07 Dzisiaj rano w programie " kawa czy herbata " Filip Łobodziński wypowiadał się na temat myśliwych i strzelania do psów - oczywiście,według myśliwych TVP jest nieobiektywna i kłamie - tutaj,cała dyskusja:
http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=304018&t=304018 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-09, 11:20 Dla nich każdy kto nie myśli zgodnie z ich opcją to oszołom, niewarty wysłuchania! Świadczy to o ich poziomie, więc niech zachowują się tak dalej, a wkrótce to przyniesie efekty. W końcu społeczeństwo jest coraz bardziej wyksztalcone i potrafi samodzielnie mysleć!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-09, 11:36 Miejmy taką nadzieję ... niestety,pośród społeczeństwa jest także wielu ignorantów,ludzi obojętnych,oraz tych,którzy nie kochają zwierząt ... lobby myśliwskie jest,niestety bardzo silne,a część jego siły tkwi także w sejmie,senacie,a nawet w Ministerstwie Środowiska ( pamiętam sejmową debatę na temat przywrócenia odstrzałów na wilki,wypowiadali się sami posłowie myśliwi,żony myśliwych i tzw,eksperci wspierający PZł ),większych spraw może nie przeforsują,ale na mniejsze,mają wpływ - np.Marszałek Sejmu,pan Komorowski / myśliwy / skutecznie blokuje powiększenie Białowieskiego Parku Narodowego,gdyż jego powiększenie wchłonęłoby jego tereny łowieckie ...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-09, 12:03 Sami nie wiemy na kogo głosujemy :oops:, może każdy startujący do wyborów powinien wypełniać dodatkową ankietę:
1/ czy jesteś członkiem PZŁ, 2/ Twój stosunek do myślistwa, 3/ czy masz jakieś zwierzę w domu, 4/ co sądzisz o jedzeniu mięsa, 5/ .... Może jeszcze coś wymyślisz? ;p Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-09, 12:45 Nieco podobną ankietę (dotyczącą ogólnie stosunku do zwierząt i przyrody) wysłano kandydatom przed ostatnimi wyborami do europarlamentu. Niestety, część nie odpowiedziała (co też jest odpowiedzią w jakimś sensie, choć przyczyny mogły być różne), była też odpowiedź, jak ulał pasująca do moich/naszych oczekiwań... Był tylko jeden szkopuł... Była to odpowiedź PiS-owca... :/ A ja tej formacji nie wierzę ani w ząb... W każdej partii są obłudnicy, ale PiS jakoś szczególnie mnie mierzi... Co jeden to większy świętoszek... No i co, miałam uwierzyć i uznać, że prawidłowy stosunek do natury powinien przeważyć wszystko inne i zagłosować? :/ Ten, na którego ostatecznie oddałam głos, w chwili, gdy widziałam ankietę, jeszcze nie odpowiedział, a potem zgubiłam linka... :roll:
Poza tym PiS-owiec ma inne poglądy, których absolutnie nie podzielam, dotyczące już nie zwierząt, a ludzi... Reasumując, nie mogłam na niego zagłosować, niestety... Choć przyznaję, że byłam w lekkim szoku, czytając jego odpowiedzi... :o Tylko, na ile szczere były? Jeśli tak, jak niektóre stwierdzenia jego partyjnych kolegów, którym bez trudu udowodniono hipokryzję... :roll: Ale gdybym mogła mieć pewność, że facet prawdę napisał, miałabym niezłą zagwozdkę ;p Ja, głosująca na PiS... :shock: Chyba by mi ręka uschła... :P Wtedy już czasu nie było, by sprawę bliżej zbadać, ale postanowiłam przyjrzeć się gościowi... Mam go na oku, może uda mi się zgłębić jego naturę ;p Ostatnie pytanie z Twojej ankiety, Soboz, sformulowałabym chyba inaczej... "Jaki jest Twój stosunek do wegetanian"? Bo o ile jedzenie mięsa nie przekreśla przecież człowieka jako miłosnika zwierząt, o tyle pogarda do wege (a nierzadko tak własnie są traktowani), już o czymś świadczy... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-09, 12:59 A wiecie,że wśród myśliwych niedawno była dyskusja nad tym,czy PZŁ nie powinien mieć swojego przedstawiciela w Parlamencie Europejskim? - były żale,że nie dostał się żaden polityk / myśliwy,który mógłby lobbować na rzecz Polskiego łowiectwa i naszego / najlepszego na świecie ;) / modelu łowiectwa ( jak pan Jan Szyszko,który chce przekonać UE,że wiosenne polowania na słonki,oraz polowania na szpaki,drozdy i kruki stanowią element Polskiej tradycji ),tłumaczą to tym,że w innych państwach UE odsetek polujących polityków jest o wiele większy,niż u nas i że politycy ci mają realne wpływy na nastawienie UE do łowiectwa i do jego struktury w poszczególnych krajach członkowskich.
Macie tu,jeszcze wypowiedzi naszych polityków na temat łowiectwa / myślistwa: Stanisław Zelichowski - PSL http://forum.lowiecki.pl/...-o-modelu01.jpg Elżbieta Lukaciejewska - PO / żona myśliwego http://forum.lowiecki.pl/.../wypowiedz1.jpg Wojciech Olejniczak - SLD http://forum.lowiecki.pl/...daci-do-EP2.jpg Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-09, 13:12 "Not Found", Lisku :P
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-09, 13:21 Heh,pewnie już usunęli z serwerów.
Cytuj Chyba ten duduś nie pamięta jak pare lat temu te same media donosiły o grasujących sforach zdiczałych agresywnych,okrutnych,krwiożerczych,brudnych,z nie umytymi zębami z nie opłaconymi podatkami itd..psów atakujących ludzi i dzikie zwierzeta.Ta ustawa o odstrzale zdziczalych psów jak pamiętam,chyba od tego czasu została wprowadzona.Kto dudusiowi broni zamiast krzyczeć zabawic się w chycla.Nic i nikt Swiatu tyle złego nie zrobił co media,efekty zbełtanych mózgów już widac.Koledzy nie oglądajcie TV,tak jak nasze władze i póki jeszcze można to do lasu! Ale epitetów,wyprodukował ... ;) A co do wegetarian - to jest,chyba myśliwski żart: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/c770824d865432ff.html Teraz jest odwracanie kota ogonem - według myśliwych,żadne dzikie zwierzę nie zaatakuje człowieka,a pies tak,i że społeczeństwo nie wyrazi zgody na zakaz odstrzału tak potencjalnie groźnych i niebezpiecznych dla człowieka zwierząt ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-09, 19:44 "Ocal dzika, zjedz wegetarianina..."
Wystarczy zjeść myśliwego i dzik będzie bezpieczny :P Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-07-09, 20:13 "Ocal dzika, zjedz wegetarianina..." :kocham: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-09, 20:29 "Ocal dzika, zjedz wegetarianina..." Eeee ... bałbym się konsekwencji zdrowotnych ... nie wiadomo,czy taki jeden z drugim jest zdrowy,szczepiony,etc. ... :lol: :evil: ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-07-09, 20:33 Eeee ... bałbym się konsekwencji zdrowotnych ... nie wiadomo,czy taki jeden z drugim jest zdrowy,szczepiony,etc. ... :lol: :evil: ;) heheheheh dobre lisku dobre Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-09, 20:40 No, ja jestem po spacerku na Muchowcu, na 4 psiarzy wraz ze mną, 3 zwolenników odstrzałów i zwolenników myślistwa, chyba mam dość. :roll: Dzikie watahy psów atakujące po lasach, myśliwi chroniący świnie (bo hodowla świń jest przecież bardziej drastyczna niż strzały do sarny, która całe życie spędziła sobie na zielonej trawce). Chipowanie bez sensu, istotne i dobre tylko tatuaże, jak tak wygląda dyskusja kółka psiarzy, to nigdy nie będzie zmian. ;(
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-09, 20:49 Ech,jak widać,ludźmi można sterować poprzez zastraszanie - myśliwi mają rację,wystarczy ludziom wmówić,jakie to psy są niebezpieczne i groźne - TAKŻE DLA NICH,a jakie sarenki,zajączki i bażanty są biedne ... oczywiście poza przypadkami,gdy lądują na myśliwskim talerzu ... i panika gotowa ... :roll:
Trochę jak z bąblowcem - najprostszym uniknięciem zakażenia jest mycie wszystkich owoców leśnych / i nie tylko /,ale według myśliwych,wszystko najlepiej smakuje prosto z krzaka i nikt im nie nakaże myć owoców,lepiej zabijać lisy... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-09, 23:42 Eeee ... bałbym się konsekwencji zdrowotnych ... nie wiadomo,czy taki jeden z drugim jest zdrowy,szczepiony,etc. ... :lol: :evil: ;)Myśliwego należy dłuuuugo gotować, żeby zabić wszelkie zarazki i stracić jad wrodzony... ;) Soboz, może tylko pecha w doborze towarzystwa miałaś... Mam taką nadzieję... Bo kto jak kto, ale psiarze nie powinni kochać myśliwych... Po tylu nagłośnionych przypadkach zabicia z premedytacją psa, bedącego w towarzystwie opiekuna... :/ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-10, 00:13 Też mam taką nadzieję ... może akurat ci psiarze mają myśliwych w rodzinie? ...
Smutne jest to,że część ludzi dostrzega tylko i wyłącznie swoje zwierzęta i ich potrzeby - nawet kosztem innych stworzeń ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-10, 08:52 Też mam taką nadzieję, że to tylko pech w doborze dyskutantów. :(
Ale byłam zdziwiona, oburzona, nie wiem jak nazwać te uczucie, choć to tylko dyskusja, trochę mną wstrząsnęła. Tym bardziej, że głównym zwolennikiem myślistwa była kobieta, wykształcona, wyglądała krucho i delikatnie i jeszcze motywować to tym, że lepiej jeść sarny i zające? :shock: Przecież na zdrowy rozum, gdyby to one miały by być podstawą naszego menu to przestały by być dzikie i też zrobiłyby się hodowlane. :idea: Ja na razie próbuję żyć bez mięska i kiełbasek i wczoraj fatalnie na tym wyszłam. Jestem alergikiem z nadreaktywnością skórną i oskrzelową i leczo, które zrobiłam spowodowała u mnie taką alergię, że nic tylko wyć. Zobaczymy jak długo wytrzymam bez mięsa, chciałabym już na stałe, choć gotowane mięso jest tym, co mnie nie uczula i to zawsze powodowało powrót do miesa. :D Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-10, 12:37 Ale byłam zdziwiona, oburzona, nie wiem jak nazwać te uczucie, choć to tylko dyskusja, trochę mną wstrząsnęła. Tym bardziej, że głównym zwolennikiem myślistwa była kobieta, wykształcona, wyglądała krucho i delikatnie i jeszcze motywować to tym, że lepiej jeść sarny i zające? :shock:Fizyczna kruchość i delikatność bywa baardzo myląca... ;) Cytat: soboz4 Przecież na zdrowy rozum, gdyby to one miały by być podstawą naszego menu to przestały by być dzikie i też zrobiłyby się hodowlane. :idea:Podstawą pewnie nigdy nie będą... Ale jeśli chodzi o mięso, które jest powszechnie dostępne, myślę, że to naprawdę paskudztwo... :/ Pod każdym względem, zarówno tego, jak "powstało", jak i jego "wartości" :/ odżywczych... Jasne, nikt nie umrze zaraz po jego zjedzeniu, jednak podejrzewam, że jedzenie dużych ilości w końcu musi odbić się na zdrowiu. Trochę od czasu do czasu pewnie nie zaszkodzi, ale im mniej, tym lepiej... Cytat: soboz4 Ja na razie próbuję żyć bez mięska i kiełbasek i wczoraj fatalnie na tym wyszłam. Jestem alergikiem z nadreaktywnością skórną i oskrzelową i leczo, które zrobiłam spowodowała u mnie taką alergię, że nic tylko wyć. Zobaczymy jak długo wytrzymam bez mięsa, chciałabym już na stałe, choć gotowane mięso jest tym, co mnie nie uczula i to zawsze powodowało powrót do miesa. :DNo, jak człowiek nie ma wyboru, to co innego... Trudno cierpieć, bo wyobrażam sobie, jak taka alergia może dokuczyć... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-10, 13:46 Też mam taką nadzieję, że to tylko pech w doborze dyskutantów. :( Niestety,wygląd jest często mylący ... ;) ta kobieta jest,być może dobrze usytuowana i stać ją na sarninę i na pasztet z zająca - ten ostatni jest pewnie drogi ze względu na deficytowy charakter gatunku ... a i sarnina do tanich nie należy.
... One już i tak są hodowlane ... gospodarka łowiecka to nic innego,jak hodowla zwierząt dziko żyjących ... Alergii współczuję ... ja też staram się nie jeść mięsa / w drugim daniu,nie jadam,tylko wędlinę na kanapkach,ale coraz mniej ... 0 i mam już pretensje ze strony mamy - że ja i tak niewiele jem,a teraz to jeszcze gorzej,że jej na to nie stać,i takie,tam ... ;) IBDG - szkoda tylko,że zwolennicy smacznej i zdrowej dziczyzny,tak gardzą wege ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-10, 14:10 IBDG - szkoda tylko,że zwolennicy smacznej i zdrowej dziczyzny,tak gardzą wege ...Wege gardzą rózni, nie tylko zwolennicy jedzenia dziczyzny... Cóż, nie każdy potrafi podejść z dystansem do cudzych wyborów... Ale i wege potrafią uprzykrzyć innym życie... :P Tak, jakby szydzenie prowadziło do czegoś sensownego... :/ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-10, 14:25 Ja mimo wszystko uważam,że większość społeczeństwa i tak je mięso pochodzące z hodowli i większość nic sobie z tego nie robi,bo jakby na to nie patrzeć,to wszystko co jemy,jest obecnie szkodliwe - na szczęście,mamy wybór i są jeszcze hodowle ekologiczne,bezklatkowe,itp. - jeśli już musimy jeść mięso to promujmy takie rozwiązania,a nie dziczyznę ...
A w kwestii " zdrowości " dziczyzny: Cytuj Słyszałem kiedyś audycję radiową, w której jeden stary myśliwy twierdził, że mięso - dziczyzna jest b. zdrowe, bo zwierzyna instynktownie wyszukuje tylko zdrowe nieskażone ziółka i tylko te zjada. Przez przypadek, mieszkam tuż przy lesie i stale obserwuję żerujące zwierzęta na polach. Szczególnie lubią te pola, gdzie stosuje się obfite nawożenie i dużą ilość oprysków. Zielonka z takich pól jest nieporażona chorobami grzybowymi i niepogryziona przez owady, a z powodu nawożenia, w tym dolistnego - jest soczysta i smaczna. Właśnie wczoraj, mój sąsiad rolnik pryskał swoje oziminy trucizną na skrzypionki. Na opakowaniu trucizny pisało: na pole potraktowane środkiem nie wolno wpuszczać zwierząt przez 60 dni. Tymczasem sarny pasące się na opryskiwanym polu nawet nie raczyły go opuścić w czasie pracy traktora i jadły świeżo opryskane rośliny. A wieczorem, jeszcze nie zrobiło się ciemno, a już widziałem sylwetki jeleni i dzików na tymże polu. W tej sytuacji ceny dziczyzny w pewnym sklepie w pobliskim mieście, wcale nie wydają się wygórowane - skoro zawierają taką wkładkę. Te ceny to: 45 zł/kg - żeberka z dzika; 120 zł/kg- comber z jelenia itp. Amatorom dziczyzny życzę smacznego. i Cytuj "Jeśli mówimy o wartości dziczyzny, to jest to pod wieloma względami zdecydowanie lepsze mięso niż to pochodzące ze zwierząt hodowlanych. Np mięso z dzika ma mniejszą zawartość tłuszczu niż to z fermowej świni. Zawartość cholesterolu też jest w nim niższa.' O " kawie czy herbacie " i o Łobodzińskim: Cytuj Koledzy! Ja też ogladałem ten program. W zasadzie pani Szulim czy jak jej tam nie komentowała za mocno ale za to jej telewizyjny partner normalnie nas,mysliwych , obraził nazywając bardzo brzydko nie pamiętam już jak. No cóż, za wiele mądrego to oni tam nie powiedzieli, Łobodziński to jakaś nawiedzona święta panna chyba ten drugi koleś tez niby spokojny ale z pianą na pysku prawie. Generalnie atak na związek jako "archaizm" i na myśliwych jako "legalnych, powołanych do zabijania morderców". Cóż...wygląda na to,ze program zainteresował się sprawą tylko dlatego,że jest ona teraz głośna ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-10, 17:24 A co myślałeś Lisku? Ja, jako dwa razy starsza, już pozbyłam się złudzeń, znajomości, pieniądze i żądza sławy rządzą wszystkim! ;(
Dziennikarz powinien być bezstronny w wywiadzie prowadzonym między stronami, ale powinien mieć swoje zdanie, jeżeli raz mówi że pasjonuje go myślistwo, a przy drugim rozmówcy twierdzi, że brzydzi się zabijaniem zwierząt na polowaniach nie jest dla mnie autorytetem. :roll: A powinien, bo to oni kształtują świadomość ogółu. :idea: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-10, 19:37 A co myślałeś Lisku? Ja, jako dwa razy starsza, już pozbyłam się złudzeń, znajomości, pieniądze i żądza sławy rządzą wszystkim! ;( He,he - jakie tam,dwa razy? ;) - ja mam ( już ) 31 lat,więc taki młody już nie jestem ... ;) Co do dziennikarzy,to racja ... niektórzy lecą po prostu za tematem,za sensacją,im głośniejszy temat,tym lepiej ... prywatne poglądy często odsuwa się na tor boczny ... :roll: Czy teraz linki,działają?: http://forum.lowiecki.pl/download.php/15,86315,1063/politycy-o-modelu01.jpg http://forum.lowiecki.pl/download.php/15,86316,1064/wypowiedz1.jpg http://forum.lowiecki.pl/download.php/15,86317,1065/Kandydaci-do-EP2.jpg Na stronie można już przeczytać artykuł Łobodzińskiego o strzelaniu do psów,jest też jakiś filmik: http://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/1095/zabic-jak-psa,41012,1 są już też komentarze,niestety,praktycznie wszystkie wpisy,to myśliwi i ludzie opowiadający się za myślistwem: Cytuj Drogi Panie lis Cytuj Panie Duduś, jak mi wilki biją po średnio trzy owce na miesiąc to nikt nawet palcem nie kiwnie. Jak przyjadą z gminy to mówią że to bezpańskie psy. Więc ja i cała gmina piszę do Rzecznika za UTRZYMANIEM odstrzału na bezpańskie KUNDLE. Wy miastowi tyle wiecie co się dzieje na polu ile zobaczycie przez szybę auta podczas podróży. Pisz Pan dalej w tym brukowcu ,ale prawdę!!!. Cytuj HE,HE Cytuj F faktycznie FACE zatroszczyła się o wpis do przyszłej konstytucji UNII! Polowanie, łowiectwo zostało zapisane w strukturach środowiskowych połączonych z formacjami ekologicznymi. Ale nawet bez tego, bazując na naszym prawie Polskim, nie ma możliwości zdelegalizowania polowań. Dobrze że w Unii zasiadają bardziej bystre osoby niż w naszych resortach, zdając sobie sprawę iż łowiectwo jest częścią OCHRONY PRZYRODY!! W Europie zachodniej są mocniejsze ruchy anty łowieckie niż u nas, a są sprowadzone do marginesu. Społeczeństwo Polskie też wkrótce nasyci się takimi artykułami , jest ich ostatnio zbyt dużo. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-11, 23:26 Ech ... właśnie oglądałem w tv o procederze zabijania psów na smalec ... na koniec felietonu padło zdanie,że Polskie prawo / mimo starań miłośników zwierząt /,nie zabrania uboju psów,mają one tylko nie cierpieć ....... :o :/ :roll:
Co tu więc mówić o strzelaniu,gdy podczas zabijania na smalec pies może konać nawet godzinę i dłużej,a i tak karanie takiego ... jest trudne ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-07-12, 01:13 Ech ... właśnie oglądałem w tv o procederze zabijania psów na smalec ... na koniec felietonu padło zdanie,że Polskie prawo / mimo starań miłośników zwierząt /,nie zabrania uboju psów,mają one tylko nie cierpieć ....... :o :/ :roll:to straszne- ja to nawet nie moge ogladac takich rzeczy bo potem nerwy i bezsilnosc mnie mecza -_- Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-12, 01:36 Ja też ...
Ale skoro prawo nie zabrania uboju,to co tu mówić o odstrzale?,który jest," niby " szybszy ... a konsekwencją tego są wyroki w zawieszeniu," niska społeczna szkodliwość czynu " i - ewentualnie dwa lata więzienia. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-07-12, 01:56 niska szkodliwosc spoleczna czynu ????? ciekawe... tylko ze dla niektorych psy znacza wiecej niz ludzie, pies nie zdradzi nie zawiedzie itp
jakby zwierzeta nie czuly, a to tylko dla tego ze nie umieja mowic :help: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-12, 09:24 Niska szkodliwość społeczna czynu, bo niski poziom kultury i empatii społeczeństwa. Ludzie nie rozumieją, że w naszej kulturze dla wielu (niestety, wciąż dla nie dość wielu), psy są przyjaciółmi... Co takiego jednego z drugim prymitywa znaczą czyjeś uczucia? Co najwyżej może je wyśmiać... :roll:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-12, 11:15 Najgorsze to, że ludzie, którzy uważają psa za przyjaciela i członka rodziny są postrzegani jako coś nienormalnego i godnego potępienia. Części społeczeństwa nie mieści się w głowie, że zwierzę też może być traktowane z szacunkiem. Ja już mam dość określeń typu "to tylko zwierzę" i najlepiej z pogardą je "kopnąć"...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-12, 12:42 Niska szkodliwość społeczna czynu, bo niski poziom kultury i empatii społeczeństwa. Ludzie nie rozumieją, że w naszej kulturze dla wielu (niestety, wciąż dla nie dość wielu), psy są przyjaciółmi... Co takiego jednego z drugim prymitywa znaczą czyjeś uczucia? Co najwyżej może je wyśmiać... :roll: Dokładnie - sporo jest jeszcze ludzi,dla których pies to tylko inwestycja lub żywy alarm: ma szczekać,pilnować,jeść resztki lub wyżywić się sam ... a jak zginie,bardzo szybko za friko zdobędzie się nowego ... Dlatego tak łatwo jest myśliwym mówić,ze wszelkie zmiany prawa nic nie dadzą,ze czipowanie,sterylizacja,karanie nieodpowiedzialnych właścicieli to utopia,a najlepszą metodą na psy i koty,jest szczepienie ich ołowiem ... niestety," ciemny lud " jest za nimi,bo część ludzi sama nie chce żadnych zmian,bo tak jak teraz jest im wygodnie. Myśliwi mają też mocny argument finansowy ... niestety,kolejne rządy pokazały już,że wydawania kasy na, ich zdaniem zbędne rzeczy,nie będzie - stąd,przecież brak nowelizacji Unijnej ustawy o ochronie zwierząt domowych ... Zresztą,po tych buńczucznych zapewnieniach myśliwych,jak to UE broni ich i ich hobby,nadając mu status działań na rzecz ochrony przyrody i środowiska naturalnego,sam mam pewne wątpliwości,co do takiego centralnego zarządzania wszystkimi krajami członkowskimi ... Najgorsze to, że ludzie, którzy uważają psa za przyjaciela i członka rodziny są postrzegani jako coś nienormalnego i godnego potępienia. Części społeczeństwa nie mieści się w głowie, że zwierzę też może być traktowane z szacunkiem. Ja już mam dość określeń typu "to tylko zwierzę" i najlepiej z pogardą je "kopnąć"... Spotkaliśmy w Iwoniczu gościa pod sklepem,z psem,który w pierwszej chwili wyglądał na menela,ale podszedł do nas i zaczął chwalić Mikiego,jaki on ładny i że on też ma psy,bardzo je kocha,pozwala im spać na łóżku i dlatego większość ludzi uważa go za dziwaka,jeśli nie gorzej .... niestety,taki stosunek do zwierząt jest jeszcze głęboko zakorzeniony ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-12, 13:35 Spotkaliśmy w Iwoniczu gościa pod sklepem,z psem,który w pierwszej chwili wyglądał na menela,ale podszedł do nas i zaczął chwalić Mikiego,jaki on ładny i że on też ma psy,bardzo je kocha,pozwala im spać na łóżku i dlatego większość ludzi uważa go za dziwaka,jeśli nie gorzej .... niestety,taki stosunek do zwierząt jest jeszcze głęboko zakorzeniony ...Bywa, że menele mają w sobie więcej człowieczeństwa, niz ludzie z, powiedzmy, wyżyn społecznych :roll: Można spaść na dno i pozostać porządnym i wrażliwym człowiekiem. Ale tak ogolnie menele mnie raczej nie pociągają :P Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-07-12, 13:46 Niska szkodliwość społeczna czynu, bo niski poziom kultury i empatii społeczeństwa. Ludzie nie rozumieją, że w naszej kulturze dla wielu (niestety, wciąż dla nie dość wielu), psy są przyjaciółmi... Co takiego jednego z drugim prymitywa znaczą czyjeś uczucia? Co najwyżej może je wyśmiać... :roll: Najgorsze to, że ludzie, którzy uważają psa za przyjaciela i członka rodziny są postrzegani jako coś nienormalnego i godnego potępienia. Części społeczeństwa nie mieści się w głowie, że zwierzę też może być traktowane z szacunkiem. Ja już mam dość określeń typu "to tylko zwierzę" i najlepiej z pogardą je "kopnąć"... ja czasami jestem odbierana w ten sposob mowia ze jestem przewrazliwona ogolnie na punkcie zwierzat o mojej dinie juz nawet nie mowiac...ale to nie tak...tak jak mowilas, ze ludziom sie nie miesci w glowie ze zwierze mozna traktowac z szcunkiem... dla nich to jest dziwne czesto slysze ze niektore dzieci maja gorzej niz moj pies...jest tak, ale dlatego mam ja traktowa zle? NIGDY Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-12, 14:02 Ja jestem trochę przewrażliwiony...a raczej zbyt wrażliwy ... :oops:
niestety,zimnym i niewrażliwym draniom jest o wiele łatwiej żyć,niż takim ludziom,jak ja i my wszyscy,tutaj ... niektórzy przyrodnicy też tego nie rozumieją i uważają,że ja kieruję się sercem,zamiast zwyczajną,chłodną kalkulacją ... dla wielu liczy się tylko nauka,badania i chłodna kalkulacja - jeśli według badań należy coś zabijać,to kula w łeb i po sprawie - bez zbędnych emocji ... :roll: ... dlatego ja jestem trochę źle odbierany,trochę z politowaniem,a nawet część osób uważa mnie za fanatyka ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-07-12, 14:07 Ja jestem trochę przewrażliwiony...a raczej zbyt wrażliwy ... :oops: dokladnie, ale lepiej ze jestesmy tacy bo przez to mamy przyjaciol chocby z zwierzetach i dzieki forum mozemy ze soba pogadac i daje to poczucie sily ze jednak jest nas wiecej :jupi: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-12, 18:22 Tak,ale jednak nadal jest nas zdecydowanie za mało ... :/
Heh,podejrzewałem,że zablokowanie myśliwskiego tematu na fz odbije się echem wśród myśliwych ;) / jednak skrycie nas czytają :D / - panowie uważają,że temat był tak niedorzeczny,iż moderator nie miał innego wyjścia,jak go zamknąć / nie zauważyli,że to ich sympatyk zaczął tu sypać terrorystami i faszystami :lol: ? - ogólnie,panowie uważają,ze " niebo zwaliło mi się na głowę " :lol: i że straciłem sens życia :D bidaki,myślą,że całe moje życie kręci się wokół nich ;) - wysokie mają mniemanie o sobie ;) Cytuj Rozmowa tam stała się już tak męcząca i absurdalna,że trudno się moderatorowi dziwić. Tak,jakby moim marzeniem była dyskusja na łowieckim ;) - może kiedyś,ale dość szybko mi przeszło ;) Cytuj No proszę.Czyli jednak misja zbawiania świata nie znalazła poparcia. Może powinienem już sobie wykupić miejsce na spoczynek,skoro straciłem sens życia? ... :lol: Cytuj Dziś o świcie z pomocą predatora wysłałem jednego na wiecznie zielone łąki.Niedaleko znalazłem martwego żurawia częściowo zjedzonego-mimo tego,że lis miał jedzenia pod dostatkiem,zainteresował się zającem...Miał pecha-moje żądełko go czule pogłaskało po czym udał się na wieczny sen.Widziałem też całą rodzinkę-4 niedoliski z matką. No proszę,jacy oni są poetyccy ... :roll: " moje żądełko go czule pogłaskało po czym udał się na wieczny sen " - istna poezja ... http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=304355&t=304355 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-12, 19:15 Brak słów, może oni tylko tak prowokują w posatch? Aż się nie chce wierzyć, że byliby tak okrutni... ;(
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-12, 19:44 Cóż,myślę że u siebie nie mają kogo prowokować,poza tymi nielicznymi oponentami,którzy tam występują ...
Wydaje mi się,że takie posty są przejawem ironii,panowie myślą pewnie,że są strasznie zabawni,zresztą ich poczucie humoru jest dość zjadliwe ... Tak więc,z jednej strony ironia i " czarny " humor,a z drugiej silenie się na " poetyckie " opisy śmierci ... Widzę jednak,że jeden bardziej etyczny zareagował - choć go zakrzyczeli: Cytuj Gardze takimi ludźmi którzy strzelają o tej porze lisy!!!!!!!! Nie można poczekac do pierwszych przymrozków? Żeby mozna było jakoś spożytkować skórke a nie do rowu lub do piachu? ŻYGAĆ MI SIĘ CHCE!!!! Taka jest kolej rzeczy że jakiś zając czy kuropatwa zostaną zjedzone. Ale czy o tej porze ZDROWY zając da się złapać? Ludzie pomyślcie zanim pociągniecie za spust. Chcesz postrzelac jedź na strzelnice a nie napierdalasz do zwierzat z którym nic nie zrobisz. Jak jest locha z prosiakami to tez napierdalasz do pasiaków dla frajdy i je zostawiasz? Cytuj a co z niedoliskami ?? liski sa od lipca i trzeba je lać , pozdrawiam wszytskich zapalenców polowań na rudego zwierza Wydaje mi się,że od stycznia 2010 będzie trochę większy podział: ci niewyżyci,będą strzelać lisy cały rok,zabijać nowo narodzone niedoliski i tak się zabawiać: Cytuj Pierwsze koty za płoty.U mnie skromnie-1 rudy na rozkładzie.Małemu niedoliskowi życie darowałem a większego strzeliłem.Zabrałem go do domu,żeby mały Jagi (4,5 miesiąca) mógł się z nim przywitać.Baaardzo go "polubił". Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-13, 08:07 Brak słów, może oni tylko tak prowokują w posatch? Aż się nie chce wierzyć, że byliby tak okrutni... ;(To nie są prowokacje. Współcześni myśliwi to ludzie o specyficznej mentalności, dla nich zabijanie to frajda, okazja do wykazania się skutecznością, a przy okazji jeszcze lubują się w dowcipkowaniu na temat... :/ Bywałam na myśliwskich forach i jestem przekonana, że tylko czasem piszą coś w tym stylu z myślą o tym, by przeciwnikowi myślistwa sprawić przykrość, najczęściej po prostu szczerze dzielą się radością z przyjemnie spędzonego czasu... :/ Prowokują u nas, chwaląc się futrzaną czapą w wątku apelowym, dotyczącym futer właśnie, albo w najgłupszy z możliwych sposobów, bredząc jak w malignie o faszystach z FZ :roll: A teraz proszę wrócić do własciwego tematu, czyli zabijania psów, a nie cichaczem pisać o myślistwie ogólnie ;) Lissssss :P Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-13, 13:16 Wracając do tematu:
Cytuj dopóki będziemy się upominać JEDYNIE o prawo do życia naszych piesków i kotków - nie mamy szans. Nie tylko dla tego że nas za mało (bo wcale nie mało). Dlatego, że to za mało medialne. Psiarz, kociarz się przejmie ale cała olbrzymia reszta pozostanie obojętna. Dopiero jak uda się rozszerzyć program o bezpieczeństwo nas wszystkich - nas samych, naszych dzieci - spacerujących po lesie, łące czy wręcz własnym terenie - a zagrożonych przez zgraję stojących ponad prawem (a nieraz go stanowiących) często w dym pijanych psycholi - Jak żonka myśliwego zacznie mu ciche dni serwować bo do jej świadomości dotrze, że jego koledzy mogą przypadkiem ubić ich dzieciaka - Dopiero wtedy będziemy mieli szansę zagonić to tałatajstwo do rezerwatów - gdzie sami nie będziemy wchodzili a oni będą mogli polować do woli - nawet na siebie nawzajem - oby do całkowitego wytępienia. Pomyślcie o tym w ten sposób i pokombinujcie gdzie i jak się da. Zawlec temat na fora mamuś/tatusiów z rozkosznymi maleństwami a nie wałkować jedynie na psim/kocim - bo tu i tak wszyscy wiemy, że to zbrodnicze barbarzyństwo i nie musimy się o tym na wzajem przekonywać. To cytat z innego forum i myślę,że jest w nim sporo racji ...... za dużo jest ludzi,którym nie zależy na życiu psów i kotów i dopiero gdy sami poczują się zagrożeni,raczą zaprotestować - bo dopóki ich to nie rusza osobiście,dopóty nic ich to nie obchodzi,niestety - a sami psiarze i kociarze / oraz miłośnicy wszystkich zwierząt / nie mają takiej siły przebicia ... tu potrzeba jest medialnej zawieruchy,nachalnej i brutalnej kampanii reklamowej,informacyjnej - czegoś,czego my sami,bez poparcia większej grupy ludzi zorganizować nie jesteśmy w stanie ... :roll: Nie wiem,czy jest sens dodawania komentarza pod artykułem Łobodzińskiego - zebrała się tam grupa myśliwych,która przekonuje,że strzelanie do psów jest konieczne,a wszelka profilaktyka to utopia,na dodatek droga ... :roll: mało jest wpisów przeciwnych. IBDG - Również myślę,że wypowiedzi myśliwych są szczere i że odzwierciedlają ich samopoczucie,stan ducha,emocje,wszak polowanie,nawet sam strzał,podnosi poziom adrenaliny - to jest euforia...parę razy już czytałem,jak to panowie nie mogą się doczekać kolejnego wyjścia w teren i kolejnego " zaszczepionego " celu - wychodzą rano i wieczorem,żeby coś ubić,a jak nie będzie nic jadalnego,to zawsze można ubić " szkodnika " - tym się lubią chwalić najbardziej. P.S: napiszcie coś w lisach,bo mnie Pegaz pogoni ... :lol: Czyżby coś ruszyło? - kolejny artykuł o polowaniu na psy: http://ulubiency.wp.pl/kat,110602,title,Zabili-nam-psy,wid,11310073,wiadomosc.html?ticaid=18609 Cytuj Rzesza stu tysięcy myśliwych zabija rocznie sto trzydzieści tysięcy saren. To mniej więcej jedna piąta populacji tego gatunku – skala bez precedensu w wykonaniu jakiegokolwiek gatunku (z wyjątkiem człowieka). Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-14, 16:16 Gdy czyta się niektóre wypowiedzi myśliwych odnośnie psów,to nóż się w kieszeni,otwiera ...
Cytuj Gdyby trzymali je na smyczach pewnie by ich nikt nie zabił. Ten pan chciałby wymuszać przestrzeganie prawa,poprzez zastraszanie właścicieli psów: Cytuj Ja myślę,że chociaż część tych bez wyobrażni przeczyta nasze posty. ... Czyli: uważajcie,bo w każdym lesie może czaić się myśliwy,który gotów jest odstrzelić waszego psa gdy uzna to za stosowne - bo na to mu zezwala prawo ... Uczciwie trzeba dodać,że są tam też głosy rozsądku: Cytuj Trucizna, jeśli nawet ktoś lubi puszczać w lesie psa luzem, to za jego upodobanie, zgodnie z obowiązującym prawem, grozi mandat w stosownej wysokości, a w przypadku odmowy przyjęcia sąd grodzki i grzywna. Na pewno nie wykonanie, przez jakiegoś imbecyla ze strzelbą na ramieniu (któremu się to i owo wydaje) wyroku na spuszczonym ze smyczy psie! ale giną one często w tłumie takich: Cytuj Jestem wielkim orędownikiem zabijania/likwidowania/eksterminowania luzem biegających piesków czy kotków po lesie czy łące i nie ma to znaczenia dla mnie czy będą to robić myśliwi czy hycle, za to bardzo duże ma dla mnie znaczenie żeby to robić bardzo dokładnie i solidnie. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=304519&t=304519 Myśliwi są różni i jest wśród nich podział odnośnie strzelania do psów i kotów - ale właściciel psa nie ma wpływu na to,którego myśliwego spotka na swojej drodze: czy będzie to człowiek rozważny,wyrozumiały i opanowany,czy taki strzelacz / narwaniec,który zabije mu psa,bo uzna go za zagrożenie ... i właśnie dlatego ŻADEN MYŚLIWY nie powinien mieć prawa do odstrzału psów i kotów. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-14, 16:30 Podoba mi się wypowiedź na forum stop zabijaniu psów:
http://www.forum.stopodstrzalom.pl/viewtopic.php?f=1&t=118 Cytuj Parę uwag Nic dodać, nic ująć! Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-14, 16:44 Czytałem to,dobry tekst i zgadzam się z nim,ale ten gość nie neguje myślistwa,on chciałby żeby stworzyć PZŁ na nowo:
Cytuj Cała dyskusja o myśliwych mija się z celem. Jak już napisałem w innym miejscu, jest może 20% porządnych myśliwych. Reszta to prymitywne, sadystyczne i często zalkoholizowane bydło. Trzeba by rozpierniczyć ten cały PZŁ, na 2-3 lata wstrzymać polowania a przez ten czas doprowadzić do zbudowania nowego związku łowieckiego. Ja uważam,że może w ciągu tych dwóch,trzech lat jacyś mądrzy ludzie potrafili by zorganizować to w zupełnie inny sposób,w taki,który nie opierałby się na wybijaniu zwierząt,a na wspolnej odpowiedzialności za ich życie. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-14, 19:55 Pewnie masz rację, ale takie założenie to utopia, która na dzień dzisiejszy nie ma żadnej możliwości zaistnienia, trzeba zacząć od małych spraw, które można wygrać. Chyba najważniejsza jest edukacja, pokazywanie jak wygląda polowanie i stopniowe przekonywanie o bezsensowności i okrucieństwie tego hobby, nie piszę pseudo sportu, bo co niektórzy się oburzają!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-14, 21:04 Też tak myślę,edukacja,uświadamianie ludzi to podstawa,uważam tylko ze zastępowanie PZŁ innym,podobnym tworem,nie ma sensu.
Cytuj Niestety, działania radykalne (na granicy prawa) ze strony myśliwych będą tylko istniejący bardak pogłębiać. Nie da się w kilka miesięcy wytruć czy wystrzelać problemu będącego efektem wieloletnich zaniedbań. Dokładnie - tak samo jest też w przypadku dzikiej zwierzyny - myśliwy reguluje,redukuje,selekcjonuje i utrzymuje równowagę,a państwo ma zapewniony błogostan,bo o nic się nie musi martwić. Cytuj Moja rada jest taka- widzicie polującego psa, to jak macie szpadel- strzelajcie. Już nie raz na moim terenie się zdarzyło jak któryś z kolegów strzelił psa, zostawił na łące, przyszedł jego właściciel, zobaczył a potem przez kilka miesięcy koła samochodów myśliwych poprzebijane... :roll: Cytuj Powiedz mi czy nie żal ci zagryzionych kożląt,zajęcy czy innych zwierząt???? To ten Trucizna - ale z niego obrońca zajęcy i koźląt ... ile tych zwierząt zagryzają psy,a ile zabijają myśliwi? ... no ale tu chodzi o kasę,każde zagryzione zwierzę / także upolowane przez drapieżnika / jest ściągane z planu odstrzału i nie ma za nie kasy - dlatego myśliwi tak nie lubią wszelkich drapieżników. Cytuj a ja mam do wszystkich właścicieli psów i nie tylko takie proste pytanie i stwierdzenie też.. jak lasy zostały by sprywatyzowane ..i tak samo gdyby tak jak przed wojną ludzie posiadający ileś ha pola mogli mieć broń też wasze psy biegały by tak luzem.. czy wy myślicie że ja jako właściciel pozwoliłbym żeby czyjś pupil tratował mi zboże ? albo będąc właścicielem lasu pozwoliłbym aby jakiś kundel mi tam kłusował? po prostu krzyżyk na kark i po problemie.. a do wszystkich tych co tak gorliwie bronią tych ,,samopasów " czy wy mając pole, las , kury itd bylibyście zadowoleni że jakiś pies sobie bezkarnie biega po waszym? popatrzcie na to z drugiej strony a nie tylko bo ja potrzebuję.pozdrawiam To jakiś rolnik o ksywce Pniok - niestety,prywatyzacji boję się jeszcze bardziej,niż PZŁ - gdyby do niej doszło,to nie tylko psy,ale i inna zwierzyna ginęła by masowo na zasadzie - " chłop żywemu nie przepuści " - i wróciły by stare przepisy,że każdy właściciel ziemi może zabijać " szjodniki " na własnej ziemi ... :/ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-15, 05:37 Na szczęście z tego co zauważyłam, tak głupie posty piszą wciąż te same osoby, mam nadzieję że jest ich garstka i Ci myślący po prostu nie mają ochoty dyskutować z kompanami ("id...mi"), pomimo, że są w jednej drużynie!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-15, 12:22 Też mam taką nadzieję ... ale tych nadgorliwców trochę jest,a pamiętajmy,że tylko nieliczna część ponad 120 tysięcznej grupy myśliwych wypowiada się w necie ... :roll:
Cytuj Żeby karać finansowo, trzeba wprowadzić wysokoprocentową rozliczalność właścicieli i identyfikację psów, np. przez czipowanie. A to kosztuje i nikt na to nie da, i nikt nie zmusi. A tak każdemu Burkowi będzie Niemój na imię. Cytuj dodam jeszcze, że zmiana mentalności zarówno właścicieli psów jak i organów samorządowych jest kwestią co najmniej kilkunastu lat - a przy zerowych nakładach finansowych na ten cel to już dekady. Cytuj właśnie tu jest problem : ściągalność, karalność, wykrywalność - nie wierzę, że Policja przyjedzie po Twoim czy moim telefonie, nie wierzę, że założą sprawę i przydzielą ludzi do śledztwa, do kogo należy burek w żółte łaty, może potem wizja lokalna z udziałem myśliwego, podejrzanego właściciela itd... ;-D nie bądźmy śmieszni. Najlepiej nie robić nic i " szczepić " psy ołowiem ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-16, 14:20 Ten " Trucizna " to jest naprawdę,niezła trutka:
Cytuj Czy pies rasowy nie może być zdziczałym????Nie może codziennie kłusować??? a tu inny,z którego pierwszą częścią wypowiedzi się zgadzam: Cytuj To prawda co napisał jeden z Kolegów wyżej, nie jesteśmy hyclami i nie prawdą jest że po lasach biegają watahy zdziczałych psów i kotów które trzeba odstrzelić. To właśnie pieprz enie że każdy pies to szkodnik powoduje że młodzi myśliwi niewystrzelani jak nie ma do czego to wali do bogu ducha winnego czworonoga powodując negatywne postrzeganie myśliwych w społeczeństwie. Nie dość że dla reszty społeczeństwa myśliwy to albo były ubek ormowiec milicjant prokurator itp to jeszcze hycel i ciężko będzie dziecku wytłumaczyć że ten co zabił azorka to tylko baran skończony jakich w każdym środowisku nie brakuje. Puknijmy się w czoło i zacznijmy tępić zgodnie z prawidłami, prawem lisy. DB z jednej skrajności w drugą. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-20, 13:46 http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&t=304519&i=304519
Cytuj Nie wiem czy ktoś zwrócił uwagę na fakt że Ci co strzelą komuś psa i właściciel będzie tak zdesperowany że założy sprawę, narażają się na zarzuty przestępstwa przeciwko mieniu które to jest wystarczające do wszczęcia postępowania administracyjnego w celu cofnięcia pozwolenia na broń palną. Jak traficie na kumatych to wraz z pozwem do sądu wyslą kopię pozwu do KPA i jak nic macie postępowanie. Sprawą czasu jest tylko "oświecenie" tych ze strony "zabili mi psa". DB He,he ... to się może nam przydać ... :evil: ... należy wykorzystywać wszelkie kruczki prawne i wszystkie procedury,które są zgodne z prawem,a którymi można utrudnić życie " strzelaczowi " ... niestety,panowie myśliwi uważają,że na razie prawo stoi po ICH stronie i że daje im ono prawo odstrzelić KAŻDEGO psa puszczonego luzem,a to nie jest prawdą ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-20, 17:14 Nie takie to proste Lisku, niestety... :x
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-20, 17:23 Wiem,że nie takie to proste ... ale jak już dojdzie do najgorszego ( tfu,tfu ),to należy wykorzystać wszystkie dostępne prawnie środki i fajnie by było ....ić takiego,żeby już więcej nie dostał broni do ręki ...
Dlatego co niektórzy piszą,że w takich sprawach najczęściej dąży się do tego,żeby " sprawca pozostał nieznany ",lub żeby nie było zwłok - " nie ma trupa,nie ma sprawy " ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-20, 21:12 Mam kontakt z dziewczyną, która straciła psa na własnej łące, w pobliżu zabudowań gospodarczych. Przegrała sprawę, choć teraz wie, że powinna wygrać, ale trzeba mieć już doświadczenie. A tego lepiej nie życzyć nikomu. Dlatego dobrze, że powstałą strona, na której można się podzielić informacjami i zapytać o wszystko, żądać swoich praw i umieć skorzystać z wszystkich dostępnych środków. :idea:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-21, 13:05 Troszkę obok tematu ... ale ... ;)
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20090718&typ=po&id=po01.txt To już któryś taki artykuł w gazecie Rydzyka,jego wydźwięk jest taki,że: tych wstrętnych zwierząt jest za dużo,myśliwi bardzo by chcieli pomóc ale albo nie mogą,albo się już nie wyrabiają ( rekordzista strzela 40 dzików ),ale państwo rzuca im kłody pod nogi i biedaki nie mają kasy żeby pomagać biednym rolnikom,obleganym przez dzikie zwierzęta ... ale gdyby rządził PIS,to byłoby inaczej ;) - panowie z PISu stworzyli projekt ustawy,dzięki której mamy dokładać z naszych podatków do szkód wyrządzanych przez dzikie zwierzęta / 40-50 milionów zł /,tak żeby koła nie zbankrutowały,a myśliwi nadal mogli wykonywać szczytny obowiązek w imię " ochrony uciśnionych " ;) żadnych pomysłów na zmianę sytuacji,sposobów postępowania,tylko pomysł na zwiększenie odstrzałów i objęcie nimi więcej gatunków zwierząt / kormorany,ptaki drapieżne,itp. /. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-07-24, 10:02 No to ja całkiem na temat... :P
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Idziesz-z-psem-na-spacer-Uwazaj-zeby-go-nie-zabili,wid,11341921,wiadomosc_prasa.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-24, 13:14 Są tam b.inteligentne komentarze ...
Cytuj Słuszne prawo - odstrzeliwac luźno łażące psy to tylko fragmenty jednej wypowiedzi Myśliwi już zauważyli artykuł i wyzywają jego autora: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&t=15926&i=15926 mają zamiar słać na forum http://www.forum.stopodstrzalom.pl/ opisy ofiar wśród zwierzyny - Soboz4 - Oni chyba mają też coś do Ciebie - ponoć myśliwi ślą do ciebie zgłoszenia o sforach psów w Twojej okolicy ... ale co to ma wspólnego że strzelaniem do czyiś psów? - a i problem zdziczałych psów trzeba rozwiązywać w inny sposób ... Jeszcze drugi temat o audycji w radiu TOK-FM: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&t=305812&i=305812 jest też artykuł w POLSKA THE TIMES - według myśliwych wszystkie teksty i audycje są niemerytoryczne a liczba zagryzionych zwierząt przewyższa liczbę odstrzelonych psów i to działa na ich korzyść ... Cytuj na artykuł o stosunku zagryzionych saren do tych paru strzelonych w karygodny sposób psów przy właścicielu - nikogo nie zainteresuje. nikt oka nie zwiesi. autor niezauważony. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-24, 14:24 Cytuj mają zamiar słać na forum http://www.forum.stopodstrzalom.pl/ opisy ofiar wśród zwierzyny - Soboz4 - Oni chyba mają też coś do Ciebie - ponoć myśliwi ślą do ciebie zgłoszenia o sforach psów w Twojej okolicy ... ale co to ma wspólnego że strzelaniem do czyiś psów? - a i problem zdziczałych psów trzeba rozwiązywać w inny sposób ... Niech ślą, to jest garstka tych samych, którzy piszą wciąż to samo, nie potrafią czytać, trudno widać pomimo, że edukacja bezpłatna nie załapali się... :wink: niektóre sprzeczności: Prawo podwójnej dzierżawy – ziemia dzierżawiona od Skarbu Państwa(np. łąka), która podlega pod obwód łowiecki, dzika zwierzyna również własność Skarbu Państwa dzierżawiona przez Związek Łowiecki, jeden z psów właśnie tak zginął dzierżawca nawet nie wiedział, że jego łąka podlega pod obwód łowiecki i był na łące z psem… Odległość 200 metrów od budynków mieszkalnych, rozproszenie zabudowy gospodarczej na wsiach jest spore, pod własna stodołą mogą myśliwi zastrzelić psa, bo stodoła jest 200 metrów od zabudowań mieszkalnych, na 4 przesłanki które muszą zaistnieć i że jest to karalne nikt nie patrzy, koledzy obronią, a pies był 200 metrów od domu mieszkalnego…. Brak definicji „pod kontrolą i opieką” właściciela – właściciel psa może go odwołać głosem, pies musi być na smyczy tylko na terenie leśnym (ten jest określony w ustawie i planach zagospodarowania) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-24, 14:43 Właśnie dlatego,że kryteria i definicje są tak nieprecyzyjne,można je naginać do własnych potrzeb i celów,a prawo często stoi po stronie strzelającego,bo jest on bardziej wiarygodny - przecież to poważny człowiek z bronią ...
Ponoć prawo do własności jest jednym z najświętszych praw zagwarantowanych przez Konstytucję i nie tylko przez nią,ale,niestety prawo łowieckie jest ponad tym ... bo zabijanie zwierząt jest ważniejsze,niż moje prawo do mojej ziemi i do bezpiecznego przebywania na niej ludzi i zwierząt ... Ile jest przypadków pomyleń krowy,konia,owcy z dzikiem?,strzelania po nocy do nierozpoznanego celu?,a niektórzy myśliwi twierdzą,że takie przypadki to myśliwski koloryt i przynajmniej jest o czym rozmawiać przy ognisku ... Cytuj wiecie co to my sami a właściwie może nie uogólniając nasi koledzy tak właśnie robią!!Sytulacja z przed kilku dni jeden z z "kolegow" odemnie z kola tez wykazal sie inteligencja!strzelil psa nie dosc ze z obroza to jeszcze 50 metrow od wioski i w kierunku wioski!i jeszcze zeby bylo ciekawiej tak ze musial go dobic!jest afera lacznie z policja!a gosc to w sumie doswiadczony mysliwy i do tego w ktoryms pokoleniu!I teraz pytanie czy zamiast najpierw pomyslec musial odrazu strzelac!!ta ustawa o ktora tak walczylismy dala nam prawo eliminowania ewidentnych psow klusujaych a nie lanie na oslep wszystkiego co biega po lesie!sam gdy ide za postrzałkiem z psem i pare razy trwalo chwile zanim psa znalazlem zastanawialem sie czy jakis "kretyn" go nie odstrzeli!!Ludzie opanujcie sie a te nasz ziwazek zamiast trwonic pieniadze mogl by w koncu zajac sie szkoelniem motlochu ktory neistety coraz bardziej przesyca nasze szeregi!bo to w jednym okregu panuje ciagla rzeka przepychania tempakow ktorzy niby to sa w kolach potrzebni!!To my sami robimy sobie czarny PR przyjmujac ludzi ktorzy co najzwyzej powinni hodowac rybki w akwarium!!Olewamy szkolenie strzelecki w kolach bo jakos to bedzie!olewamy szkolenia z bezpieczenstwa traktujac je jak zlo konieczne!!A na forum tylko gorzkie zale!moze w koncu nie wybierajmy delegatow na zjazdy z klucz bo on zawsze jezdzi tylko zacznijmy wybierac ludzi ktorzy zaczna w koncu prowadzic zetelna i nowatorska polityke!ktora bedzie walczyc o dobre imie tego zwiazku a ie o kolesi i wlasne interesy!!Kto zajmie sie w koncu polityka zwiazana z propagowaniem łowiectwa i spożywania dziczyzny!Kto zajmie sie walka o zmiane ustawy o szkodach łowieckich!!Malo jest roboty!nie opor jest tylko zamiast biadloic trzeba by bylo zacząć od oczyszczenia tej bandy nie kompetentnych rzeźników!! Pierwsza część posta ciekawa i prawidłowa,ale za propagowanie łowiectwa i spożycia dziczyzny,grzecznie podziękuję ;) http://www.pk.gov.pl/upload_doc/000000294.doc Cytuj VIII. Przeprowadzona wyżej analiza przepisów miała przynieść odpo-wiedź na pytania: czy wprowadzony w życie przepis art. 33a ust. 3 przyniósł rozwiązanie problemu zdziczałych psów i kotów w obwodach łowieckich? Czy zadośćuczynił potrzebie godzenia spornych interesów gospodarki ło-wieckiej i humanitarnej ochrony zwierząt ? Wydaje się, że nie. Jednostronne rozwiązanie kwestii zdziczałych psów i kotów w obwodach łowieckich rodzi niepotrzebne problemy, a także koszty społeczne, których można było unik-nąć, a przynajmniej znacznie je zminimalizować. Przepis art. 33a ust. 3 ustawy o ochronie zwierząt nie pozwala na uniknięcie nieszczęśliwych po-myłek. Przykłada jedną miarę do wszystkich przypadków obecności psów lub kotów zabłąkanych w obwodzie łowieckim. Przez pryzmat tej regulacji do odstrzału mogą zostać zakwalifikowane na równi zwierzęta rzeczywiście zdziczałe, jak i zwierzęta, które jedynie zagubiły się, uciekły, a nawet mogą-ce potrzebować pomocy. Wówczas ich jedyną „winą” jest przypadkowa obecność w obwodzie łowieckim. Niefortunna ocena zdziczenia częstokroć doprowadza do ich fizycznej eliminacji bez żadnej obiektywnej przyczyny. Odstrzał jako metoda zwalczania zdziczałych psów i kotów w obwodach łowieckich nie sprawdza się. Przepis prawa stanowiący podstawę stosowa-nia tej metody powinien zatem zostać uchylony. sami myśliwi to wkleili ... ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-25, 14:34 No,no,no ... czyżby tak szybko,szczęśliwy finał? :
Cytuj
http://opole.naszemiasto.pl/wydarzenia/1028510.html coś się zaczyna dziać? - myśliwi komentują,że będzie " durno i śmieszno " i że osoby myślące o takich zmianach " urwały się z księżyca ". Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-29, 16:41 Soboz4 - ruszyło się już coś w sprawie,wiadomo coś więcej?
Śledzę rozmowy pomiędzy myśliwymi na ten temat: niektórzy chcieliby aby zdjęto z nich ten przykry obowiązek,ale to niektórzy - część uważa,że możliwość odstrzału psa jest świetnym aspektem psychologicznym - właściciel psa ma wiedzieć,że za drzewem może się czaić myśliwy,który ma prawo do zabicia jego psa ... oni uważają,że ustawa zobowiązuje ich do SKUTECZNEGO zwalczania WSZELKICH drapieżników,a pies i kot to także drapieżniki,czyli wrogowie myślistwa ... nie podoba im się też to,że obecnie myśliwy tylko MOŻE a nie MUSI zabić psa i kota,chcieliby,aby w ustawie był NAKAZ zwalczania psów i kotów,tak żeby nie było niedomówień i miejsca na kompromis - pies bez smyczy = kula w łeb ... A może by tak napisać jeszcze do Prezydenta RP? - Pan Kaczyński sam ma psa i prywatnie nie lubi myśliwych ;) Cytuj Myśliwi strzelają do psów, bo nie znają przepisów http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090729/LUDZIEIOPINIE/854414091 Nie za bardzo przepadam za powiatowymi lekarzami weterynarii,min.dlatego,że myśliwi na nich zarabiają,oddając im tuszę zabitych lisów w celu badań skuteczności szczepionki przeciwko wściekliźnie / także w okresie ochronnym / - jakby nie można było używać do tego celu zwierząt zabitych w wypadkach drogowych - tylko głowa zwierzęcia musi być cała. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-30, 08:59 Na razie będzie program na Polsat News 2 sierpnia o 17:30, z nami też nakręcono wywiad (mój bez Roxi, syn nie dowiózł na czas, a ja byłam prosto z pracy i musiałam wystapić z Misią :|), następny bedzie w Polsat news o 19:30 7 sierpnia, ma też coś ukazać się w normalnym Polsacie, na razie jest ruch i niektórzy polityce twierdzą, że chcą zmienić prawo. Co z tego będzie czas pokaże, czy to nie takie czcze obietnice...
Na forum łowieckim znowu głośno o psach. Są rozsądne głosy, choć są i takie, że ich prawo nie obowiązuje i tak będą dalej ciągnąć strzelanie do "wszystkiego co się rusza".... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-30, 14:30 Mam nadzieję,że zainteresowanie polityków jest szczere i że nie jest to spowodowane sezonem ogórkowym ...
Myśliwi już się plują,że Polakom bardziej szkoda zabijanych kundli,niż zajęcy,saren ... rowerzystek i dzieci pogryzionych przez psy ... same skrajności.... teraz wklejają przypadki pogryzień dzieci przez psy. Cytuj Rzeczywiście określenie "zdziczały" można by zmienić na "kłusujący", ale czy dla myśliwych coś to zmieni? I dlatego ten przepis trzeba zlikwidować,bo nieważne jak się coś będzie zwało,to myśliwy " będzie robił swoje " z przekonaniem,że prawo jest po jego stronie. :roll: O ile jeszcze co do psa są jakieś wytyczne,to już w przypadku kota? ... według nich każdy kot kwalifikuje się do odstrzału ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-30, 14:56 Niestety... :roll:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-30, 15:01 Soboz4 - a są też przypadki,gdy myśliwy zabił psa będącego na smyczy? - myśliwi i " wieśniaki " / bo ciężko takiego inaczej nazwać / mówią,że giną tylko psy BIEGAJĄCE LUZEM,nie na smyczy.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-07-30, 15:22 Nie słyszałam o takich zdarzeniach.
Myślę, że to podpadałoby już pod paragraf kodeku karnego z powodu zagrożenia ludzi, smycz w końcu nie jest taka długa. Poza tym trudniej wtedy takiego psa wyrwać właścicielowi i ukryć jego ciało, opowiadania, że pies biegł za zwierzyną jest też wówczas niemozliwe, chyba że to byłby pies supermena. Już w przypadku zastrzelenia psa obok opiekuna - zacytuję wypowiedź prawnika: Cytuj Przepis o możliwości zastrzelenia psów przez myśliwych ma charakter nieuzasadnionej prewencji i w myśl np. KK (kodeksu Karnego) takie postępowanie miałoby znamiona przekroczenia obrony koniecznej, gdyż w tej materii nie ma znamion zagrożenia. Z ciekawszych uzasadnień odstąpienia od kary dla myśliwego, który zastrzelił psa (rasowego, bardzo charakterystycznego dla swojej rasy) było orzeczenie lekarskie o słabym wzroku myśliwego!!! :shock: Ciekawe, czy ktoś po takim uzasadnieniu sprawdził, czy wspomniany myśliwy nadal ma pozwolenie na broń! Bo dla mnie takie uzasadnienie to kpina z prawa... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-07-30, 15:36
... O,kur ... na ... :shock: ... zresztą,nie dziwi mnie to ... Cytuj Myśliwy zastrzelił psa? - 70 lat ... i już się nie dziwię tamtemu orzeczeniu ... Według myśliwych,odstrzał psów to obecnie najskuteczniejsze rozwiązanie i dlatego powinno zostać tak,jak jest ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-08-03, 19:30 http://interwencja.interia.pl/news?inf=1347580
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2009-08-03, 21:13 oglądałam, miło że tv się tym zainteresowała a poszkodowanych jest naprawdę dużo
niska szkodliwość czynu, patrzmy czysto rachunkowo (trochę bezdusznie) myśliwy zastrzelił rasowego psa za którego na samym początku dajemy kilka tysięcy, droga karma, wystawy, może miał być do hodowli domowej? niska szkodliwość? poza stratą ukochanego psa właściciel traci parę tysięcy... (takie spojrzenie ze względu na to że często się słyszy"to tylko pies") Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-08-03, 21:27 Na Polsacie News o 19:30 był program, kontynuacja wczorajszego i dzisiejszego, z Katowic łączono się z bratem. Musze przyznać, że mądrze mówił, początkowo zjadła go trema, ale potem byłam aż zaskoczona.
Za to rzecznik PZŁ stwierdził, że labrador może rzucić się na dzika (ciekawe kto z tego wyjdzie żywy), że do psów rasowych myśliwi nie strzelają (akurat w reportażu wszystkie były rasowe, a 3 rodowodowe), że na polach i łąkach myśliwi nie strzelają, a psy można w świetle prawa puszczać i nikt nie ma o to żalu... Chyba za dobrze nie przygotował się do tematu... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-03, 21:41 Na forum ' stop odstrzałom " jest dziewczyna,która twierdzi,że niepotrzebnie walczymy o zmianę dobrego i precyzyjnego prawa / taaaa ... /,a naprawdę winny jest czynnik ludzki / czyli myśliwy / - według niej,chcemy związać myśliwym ręce,żeby nie mogli zabijać psów zdziczałych i puszczanych luzem ... ... bardzo jestem ciekawy,co da pseudowłaścicielowi fakt,ze mu się zabije psa? - weźmie nowego i dalej będzie puszczał - odczuje dopiero wtedy,jak się go raz,drugi,trzeci uderzy po kieszeni.
Cytuj Piszesz, że psów zdziczałych, czy bezdomnych nie ma tak wiele, ale piszemy o zwierzętach też leśnych- to że giną na drogach, to ze są płoszone w lasach, gdzie z racji położenia, jest wiele różnych dla nich zagrożeń.. Przypadki szkód wyrządzonych przez takiego psa, nie nakładają się, ale dodają do szkód wyrządzanych przez cywilizacje dzikiej przyrodzie.. Jest zagrożona wiec musimy o nią szczególnie dbać.. Myślę ze w takim lesie jak ten obok którego mieszkam, to byłby wyrok śmierci na populacje saren tu występujących, a takich lasów przyległych do dróg czy miast, będzie coraz więcej.. tym sposobem choćby w wypadku tego gatunku, znaczenie uszczuplimy jego populację, bo zmniejszymy, tereny, na których on może bytować.. Taka logika podejścia do problemu ochrony dzikiej przyrody szczególnie mi się nie podoba, bo dla mnie to krótkowzroczność. Mogła by jeszcze napisać,kto się przyczynia do tego,że saren jest coraz mniej? - bo na pewno nie my i nie nasze psy - o ' redukcję ' saren postulują leśnicy,którzy nie chcą mieć strat w swoich lasach,a wyroki wykonują myśliwi - nie my ani nie nasze psy. Cytuj Przed chwilą złożyłam swój podpis pod ustawą, mimo, że swojego psa w lesie trzymam na smyczy. Dlaczego to zrobiłam? Wg prawa mogę spuścić psa na nieużytkach rolnych. Tylko, że w szklarskiej Porębie Dolnej (gdzie mieszkam), na tych nieużytkach jest więcej saren niż w lesie. Zimą wchodzą nawet na podwórka, latem i wiosną niszczą rośliny na działkach i w ogrodach. Niestety- mój pies potrafi je zwietrzyć szybciej niż ja zauważyć i jako pies goni je do lasu. Podkreślam: do lasu, a nie po lesie. Jak widać puścić psa nie można prawie nigdzie,a i tam gdzie można,bytuje dzika zwierzyna. Heh,już są wypowiedzi na temat programu na Polsacie - według myśliwych dyskusja była bardzo stronnicza,a ich przedstawiciel był tylko marionetką w rękach prowadzącego ;) http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=306694&t=306694 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-08-03, 22:10 Za to rzecznik PZŁ stwierdził,
że labrador może rzucić się na dzika (ciekawe kto z tego wyjdzie żywy, to była riposta po reportażu zabicia goldena Kasi - psa z egzaminem państwowym - terapeuty dzieci upośledzonych będących w ośrodku przy szpitalu w Bytomiu, na dodatek na polnej drodze), że do psów rasowych myśliwi nie strzelają (akurat w reportażu wszystkie były rasowe, a 3 rodowodowe), że na polach i łąkach myśliwi nie strzelają do psów i psy można w świetle prawa puszczać na lakach i nikt nie ma o to żalu, bo opiekun cały czas widzi psa... Stwierdzono, że przy broni sportowej trzeba badania robić co 5 lat, myśliwy ma dożywotnio, więc teraz mnie nie dziwi uzasadnienie wyroku sądu o zwolnieniu z kary dla myśliwego, gdyż przyniósł zaświadczenie o słabym wzroku, dlatego biedactwo zabił białego samojeda, nie widział różnicy pomiędzy dzikiem a szpicem olbrzymim... Chyba za dobrze rzecznik nie przygotował się do tematu... Ciekawe co puszczą w piątek, ale trochę zbulwersowana jestem poziomem rzecznika PZŁ, przecież chyba mają kogoś kto cokolwiek wie... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-03, 22:11 Rzecznik,być może nie bierze pod uwagę tego faktu,że jego związek zrzesza 100 - 130 tysięcy ludzi o różnym usposobieniu,charakterze i o różnym stopniu interpretacji przepisów ustawy ....
Ilu ludzi,tyle osądów na dany temat,a ustawa daje pole do popisu - oj,daje! Trzeba było zripostować,że myśliwy może,zamiast dzika,upolować ... krowę,cielę,owcę,kozę,ciągnik lub ... babę zbierającą ziemniaki ... :evil: No i leśnicy i myśliwi stworzyli odpowiedź na stronę " zabili mi psa " - na tym blogu publikują zdjęcia zwierząt zagryzionych przez psy: http://pieswlesie.blogspot.com/2009/08/wtep.html Ja uważam,że takie działania nic nie dadzą,tzn.kurczowe trzymanie się za odstrzałami / leśnicy piszą,że dali by aprobatę na odstrzał każdego psa w lesie,tylko że nie zawsze na miejscu jest myśliwy / - dopóki nie nastąpią jakieś rozwiązania systemowe w kwestii bezdomności zwierząt domowych i nie poprawi się edukacja ludzi / zwłaszcza na wsiach / odnośnie puszczania psów luzem na noc i spuszczania ich ze smyczy w lesie,dopóty nic się nie zmieni i hyclowanie myśliwych nic tu nie pomoże - na dłuższą metę. Blog jest potrzebny jako przestroga dla właścicieli psów,ale nie jako coś,co ma podgrzewać atmosferę i zachęcać myśliwych do odstrzałów psów,bo jak taki jeden z drugim z gorącą głową to zobaczy i poczyta,to weźmie strzelbę i wypali do pierwszego lepszego psa,bez smyczy ... :roll: Nie podoba mi się takie przerzucanie się: bronicie parszywych kundli?,to patrzcie,jakie one są wredne! " ,itp i tak w koło Macieju ... takie coś nic nie zmieni i nie ruszy sprawy ani o milimetr. A tu,jeszcze o strzelaniu do psów: http://polskatimes.pl/stronaglowna/144747,nie-pozwolimy-strzelac-do-naszych-psow,id,t.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-26, 14:44 Cytuj Wolność pod obstrzałem http://pies.onet.pl/31900,19,24,wolnosc_pod_obstrzalem,artykul.html Według myśliwych tekst bardzo tendencyjny,ale " na szczęście " komentarze,już nie ... są nawet pomysły,żeby truć psy w miastach ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-08-26, 14:54 Bardzo podoba mi się motto admina na innym portalu:
Cytuj Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogliby was nie odróżnić... Podpisy na petycji i ich stosunek mówią znacznie więcej, nie ma po co wdawać się w dyskusję, większość prób porozumienia zakończyło się idiotyczną dyskusja, która nic nie wniosła. Choć dziś na forum łowieckim była naprawdę mądra dyskusja i nareszcie odzywali się ludzie z "głową", czyli tacy tez istnieją, to budujące. Juz niedługo powstanie stowarzyszenie, które ma formę prawną i pozwoli na innego typu "walkę" z błędnymi przepisami... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-26, 15:05 Masz na myśli ten wątek?: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&t=17210&i=17210
ja za łowieckim nie przepadam,za dużo głupot,debilizmów i przykładów okrucieństwa się tam naczytałem przez prawie 4 lata ... ale przez ten czas zmądrzałem,wiem już,że dyskusja z myśliwymi jest bezcelowa,bezsensowna - szkoda na nią czasu ... A co do petycji ... boję się tylko,że lobby myśliwskie w Ministerstwie Środowiska jest tak silne,że Minister nie zrobi nic ... tak,jak w tym nowym prawie o łapaniu drapieżników w pułapki,przyrodnicy byli przeciw,chociażby dodatkowemu likwidowaniu lisów,ale MŚ uznało,że nie mają racji ... podobnie może być i w tej sprawie ... :roll: Po prostu,boję się betonu i układów ... Cytuj tra la la , z pewnością tak było, mysliwy zastrzelił psa między nogami spacerujących, może i spacerowali , albo pili wódę, a pies latał za sarnami kilometr od nich , a teraz kłamią jak najęci , myśliwy z pewnoscią dobrze zrobił , następnego samojeda będą lepiej pilnować, a zresztą , najprawdopodobniej też będzie ganiał sarny , bo trudniej wychować właściciela niż psa, poza tym to w Polsce mało znana rasa i można wziąsc za kundla........... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-08-26, 15:54 np. wątek "ile jeszcze", nie wiem jaki wątek podajesz bo nie otwieram go, dopiero późnym wieczorem mogę go obejrzeć.
Wątek, o którym pisałam jest o zmianach i elimnacji "czarnych owiec", nie jest o psach Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-26, 16:07 Aha,ten który podałem,to " o polowaniach na psy ".
" czarne owce " ... to mnie najbardziej smuci ... byleby tylko wyeliminować procent tych nadgorliwców,a już reszta może sobie robić co chce ... niech tylko nie strzelają do naszych psów i kotów ... Ludzie nie widzą nic złego w zabijaniu zwierząt ogólnie,a tylko w zabijaniu ich zwierząt domowych ... czasem mi się wydaje,że jestem sam ... jedyną osobą,której przeszkadzają nie tylko tzw. ' czarne owce ",ale ogólnie proceder zwany myślistwem ... może jestem uprzedzony,ale nic na to nie poradzę ... nie cierpię tłumaczenia wybijania zwierząt ich dobrem,dobrem przyrody,itp...jakoś tego nie kupuję... A w kwestii psów,ciekawy jest cytat jednego myśliwego,który uważa,że więcej okaleczonych zwierząt jest w wyniku jesiennych polowań zbiorowych i dewizowych,niż z powodu psów i kotów - i takie coś: Cytuj Hmmm... Czy ktoś mi może wyjaśnić co to są "objawy zdziczenia" ? Czy jak np.: pies kolegi na wczorajszym spacerze zaczął nagle ni z tego ni z owego bezczelnie tarzać się w trawie ( mimo że był na smyczy - i o zgrozo - niedawno kompany ! ) to moim zdaniem jest to książkowy wręcz przykład zdziczenia. Co innego kotka mojej koleżanki, jakiś czas temu upolowała małego zajączka ale kulturalnie przyniosła go do domu i skonsumowała w warunkach zapewniających minimum higieny - znaczy na świeżo umytej podłodze. Zachowanie kota podsumowano jednym zdaniem : "kulturalna bestia - wdała się w panią". Aha ... w myśliwych wkleiłem treść przepisów o odstrzale psów i kotów,wedle którego myśliwy z forum " stop odstrzałom " uważa,że 95% naszych psów kwalifikuje się do odstrzału ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-28, 00:23 http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=17262&t=17262
Forumowicz Olaff22 twierdzi w skrócie,że wszelkie artykuły w prasie są nieobiektywne i pokazują tylko jedną stronę problemu,że istnieje wiele naukowych analiz na temat,że psy i koty są wielkimi szkodnikami,które należy likwidować tak samo,jak naturalne drapieżniki dla ochrony biednych zajączków i sarenek i że fakt,iż zdarzają się pomyłki i nadużycia nie oznacza,że nie wolno strzelać do psów i kotów. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-31, 21:40 Cytuj ZMIANY DO USTAWY O OCHRONIE ZWIERZĄT http://www.lowiecki.pl/prawo/ochrona_zwierzat.php Jak widać,mimo wielu udokumentowanych przypadków nadużyć i nierozwagi,nie tak łatwo jest powrócić do starych przepisów prawnych ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-25, 18:59 Cytuj ... echodnia.eu: "Myśliwi strzelali do psów biegających po polu. Dwa zabili, jedno ranili. Twierdzą, że to były dzikie zwierzęta. Właściciele są oburzeni. Policja sprawdza, czy nie doszło do przestępstwa. Państwo Reczyńscy są właścicielami zakładu, produkującego elementy betonowe w Dwikozach pod Sandomierzem. Tomasz Reczyński wieczorem poszedł z psami na spacer… Małżeństwo opiekuje się trzynaściorgiem psów, które – jak zgodnie mówią - są najlepszymi dozorcami w ich firmie. Państwo Reczyńscy tak pokochali zwierzęta, że przygarniają każdego potrzebującego czworonoga. Zdaniem myśliwego: Cytuj Tytuł powinien brzmieć "Puszczone samopas psy znowu na polach!!" http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=249739&sid=5d8ba3267b271683593ba3cfeae5f41f#249739 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-09-25, 20:27 Bez komentarza :roll:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-25, 21:35 Według myśliwego,właścicielom tych psów powinno się:
Cytuj Za całkowity brak wyobraźni , głupotę i brak poszanowania życia podopiecznych i zwierzyny dziko żyjącej powinno się ich ukarać mandatem , zabronić trzymania zwierząt i wypierniczyć z TPZ :x I,niestety - nie myśliwi też nie są lepsi: Cytuj myśliwym nie jestem ale jestem za takim potraktowaniem szkodników - czy to pies czy kot [ widziałem już wałęsające się psy co same nauczyły się wyłapywać bądź sarnę czy zajaca - o kotach nie wspomnę ] Coś mi się wydaje,że jesteśmy na straconej pozycji :/ ... przeciwnicy mają władzę i wpływy,a my? ... :| aby coś się zmieniło,to musieliby się zaangażować nie tylko właściciele psów,a społeczeństwo ogólnie - a,niestety - ludziom to wisi ... :roll: :/ Według przeciwników to my chcemy zmienić bardzo dobre prawo,zamiast go przestrzegać ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-26, 22:19 Cytuj „Nie wiem czy warto polemizować z człowiekiem, który po raz kolejny czyni, w ostatnim akapicie swojego tekstu, aluzyjne porównania myśliwych strzelających do psów – ZGODNIE Z PRAWEM! – do totalitarnych zabójców. Nie wiem, czy poważnie traktować dziennikarza, który sugeruje, że myśliwi zabijają rocznie kilkadziesiąt tysięcy psów, które mają właścicieli i wcale nie buszowały po lesie, i bezmyślnie zderza to z informacją, że pod petycją w sprawie zakazu – cytuję – „bezmyślnego strzelania do wszystkiego, co się rusza” – uzbierano zaledwie 2800 podpisów, co sugerowałoby, że dziesiątki tysięcy właścicieli rzekomo bezprawnie zabitych psów nie poczuło się w obowiązku dołączyć do słusznego przecież apelu (ja też jestem przeciw bezmyślnemu strzelaniu do wszystkiego, co się rusza i taki apel sam chętnie podpiszę)” To jest cytat z " Łowca Polskiego ",niestety,nie wiem z którego numeru - pokazuje on jednak podstawową prawdę - ludzie nie są solidarni i nawet psiarze ie potrafią się zorganizować w jakimś celu,uważają,że " ich to nie dotyczy " - a co tu jeszcze mówić o reszcie społeczeństwa?. Niestety,ludzi takie problemy nie interesują - praca,praca,kasa,rodzina,rozrywka,praca,kasa ... mało kto skupia się na innych sprawach,reszta ich nie obchodzi ... niczego nie osiągniemy,jeśli nie potrafimy się zorganizować i jeśli cel nam ' wisi " ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-09-27, 09:48 W każdym związku, organizacji czy innym zlepku ludzi są ludzie o różnych poglądach, tylko że 1 osoba ze skrajnymi i nie do przyjęcia poglądami robi więcej złego niż 1000 innych!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-27, 13:56 Ja myślę,że jednostka,nawet o najbardziej skrajnych poglądach nie ma takiej mocy sprawczej,jak cała grupa - tutaj cała grupa / PZŁ / ma taką siłę,że decyduje o pozostałych 38 milionach ludzi ....
ktoś nawet napisał,że myśliwy prywatnie nie może robić tego,co daje mu pozycja myśliwego i że myśliwi mają zbyt wiele uprawnień - państwo przerzuci na hobbystów wszelkie prawa i obowiązki,żeby samemu mieć czyste rączki. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-11-07, 00:55 Cytuj Pies pilnował zwierząt i ktoś go zastrzelił http://zwierzeta.wm.pl/Pies-pilnowal-zwierzat-i-ktos-go-zastrzelil-,82223 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-11-07, 09:36 http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081215/AKTUALNOSCI/480750089
Cytuj Ktoś strzelił do psa z myśliwskiej broni Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-11-07, 15:58 Cytuj To kwestia etyki. Żaden myśliwy nie strzeliłby do psa myśliwskiego, a takim jest golden retriwer, podobnie jak nie strzeliłby do wyżła, czy jamnika. To musiał być kłusownik. Taaa ... w tzw. " myśliwską etykę " nie wierzę,ani w to,że każdy zastrzelony pies zginął z ręki kłusownika ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-11-10, 18:49 Cytuj Psa zawsze nalerzy sprzatnac"nie ma ofiary zbrodni nie ma zbrodni"problem jest jak psa zawioza na obdukcje a jak psa nie ma nie ma problemu. Cytuj więc trzeba mieć w bagażniku saperkę i po sprawie.o psie nikt nie słyszał :a Cytuj Ostatnio wpadł mi w ucho nowy sposób jak radzić sobie z psami, które się zastrzeli tak żeby trudne było udowodnienie winy. Zaaranżować "wypadek" i przejechać gdzieś na drodze po nim.. Psy często wpadają pod auta więc można to uznać jako "nieszczęśliwy wypadek". Cytuj Ciekawy pomysł aby tych skórw...nów w lesie było mniej a teraz zbiorówki i znowu problem z kundlami bo będą płoszyć :???: Cytuj Ja na szczęście nigdy nie miałem spotkania ze zdziczałymi "pieskami" w lesie. Na wszelki wypadek od roku nosze gaz i nóż przy pasku - ale to już od zawsze. Strzelać to dziadostwo i tyle, ludzie sobie nie zdają sprawy, że ten ich miły pupilek może zabić zwierze lub nawet zaatakować człowieka - ale PZŁ co z tym robi ? Nic ! To samo było z pumami, latały sobie a ekolodzy mówili, żeby ich nie zabijać czy odłowić... paranoja ! Ciekawe jaki mądry byłby taki ekolog gdyby go wpuścić do lasu w którym jest taki kotek. Cytuj Jestem za tym żeby tłuc do wszystkiego co szlaja się po lesie po wcześniejszym upewnieniu się, że nikogo nie ma w pobliżu. A jeśli psina ma obrożę, zakopać a trupa wywieźć kilka kilometrów od strzału i tam zakopać. Może strata psa nauczy właściciela odpowiedzialności na przyszłość. Cytuj Na psy w lesie jest tylko jedna metoda. Uchwalenie zakazu puszczana psów luzem na każdym terenie poza działką właściciela i ustalenie kary grzywny na 1000 -1500 PLN. Cytuj Takie sprwy trzeba załatwiać w zaciszy tak aby nik nie słyszał i co jakiś czas usówać następnego osobnika a psy najlepiej zakopywać z dala od łowiska.I broń boze łuski po strzale nie zostawiac bo znam przypadek po strzale do kruka dgdzie donaleziono myśliwego tylko po łusce. :!: :!: http://www.winchester.com.pl/topics33/2006,75.htm Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-11-10, 19:20 Brak słów, takie posty świadczą o osobowości piszących...
Ciekawe czy któryś z nich miał kiedyś kontakt z psem. Nie na zasadzie widzenia z daleka, ale dłuższego kontaktu, obserwacji i najlepiej przymusowej opieki nad jakimś żywym stworzeniem. Ostatnio oglądałam reportaż na Animal Planets o roli psów w resocjalizacji oraz pomocy dzieciom, nie tylko tym niepełnosprawnym czy chorym. Okazało się, że nastoletni chłopcy, którzy zostali wytypowani od 1985 roku jako opiekunowie psów do adopcji nie popełnili pomimo powrotu do domu żadnego przestępstwa. Odpowiedzialni byli za przygotowanie psów do adopcji, ich tresurę pod okiem trenera, jak również odpowiadali za socjalizację psów. Wszyscy z nich wypowiadali się bardzo entuzjastycznie o swoich podopiecznych, psy pomogły im a oni pomogli psom odnaleźć się w nowej sytuacji, po raz pierwszy przywiązali się do kogoś i poczuli się odpowiedzialni za los psów. Innym przykładem w tym reportażu był program uruchomiony chyba od 1995 roku, pd nazwą dzieci czytają psom. Okazało się, że dzieci czytając psom nauczyły się czytać, a były to dzieci, które pomimo pomocy pedagogów nie umiały czytać. Przy czytaniu psom rozluźniały się, psy ich nie krytykowały, uważnie cały czas słuchały, wszystkie dzieciaki były przekonane, że każdy z psów rozumie co dziecko mu czyta. Zresztą jak patrzyło się na ujęcia to też odnosiło się wrażenie, że psy uważnie słuchają. Każdy z psów miało "swoje" dziecko czytające mu opowiadanie. Widać było jak bardzo każde dziecko lubi swojego psa i wice wera. Co najważniejsze wszystkie dzieci pomimo wcześniejszych trudności z czytaniem polubiło czytanie i nie miało już żadnych problemów nawet z głośnym czytaniem. Innym przykładem były sesje z psami dla dzieci z wadą wymowy, przede wszystkim jąkaniem, rozmowa z psem pomagała poradzić sobie z utrudnieniem w mowie i po jakimś czasie takie sesje skutkowały wyleczeniem dzieciaka. Bardzo miło oglądało się ten program, był naprawdę "budujący". Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-09, 01:15 Soboz4 - czy wraz ze zmianą Ministra Środowiska ( wczoraj do dymisji podał się Maciej Nowicki ) będzie trzeba wszystko pisać od mowa,np.w sprawie petycji? ... :mysli:
Poprzedni minister nie był zbyt przychylny,ale nowy nie będzie raczej lepszy - Nowicki był bezpartyjny a nowy minister będzie już pochodził z partii rządzącej / PO / lub,co gorsza z PSL ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-12-09, 08:55 Oni wszyscy opierają swoje rządy na bezsilności zwykłych ludzi, nie ma znaczenia jaka "gangrena" siedzi na stołku!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-12-12, 09:18 http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7357902,Zastrzelil_psa__polowal_na_sarny__sprawa_w_prokuraturze.html
Cytuj Zastrzelił psa, polował na sarny, sprawa w prokuraturze Bez komentarza... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: selunia1999 w 2009-12-12, 16:17 cześć
moge z wami pisać??? :) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-12-12, 17:07 Zapraszamy serdecznie :D
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-12-12, 17:35 http://www.polityka.pl/kraj/271381,1,egzekucja-przy-ksiezycu.read
Cytuj Joanna Podgórska Egzekucja przy księżycu Nie pamiętam, czy to już zostało wklejone, a jest podsumowaniem tego tematu... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-12, 20:28 Tekst znam,mam też książkę Pana Kruczyńskiego.
Poczytałem sobie komentarze pod tekstem ... według myśliwych,każde zwierze wyrządza szkody gospodarce człowieka,więc każde powinno być " użytkowane łowiecko " : Cytuj No to lećmy po gatunkach: można odnieść wrażenie,że tylko człowiek jest " bez skazy " ... :roll: Cytuj Polowania odbywały się za rządów PRL- u i obecnie odbywają się na terenach prywatnych bez zgody ich właścicieli. Jak widać,tylko my nie mamy gdzie chodzić z naszymi psami a może i dojść do tego,że za wstęp do lasu będziemy musieli płacić ... :/ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-12-16, 12:11 Porady myśliwych:
http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=23529&t=23529 nie znaczy to, że sie zgadzam z postępowaniem opiekuna psów, ale nawoływanie "Zbyszka" do użycia "Furadanu"jest dla mnie przestępstwem. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-16, 21:36 http://www.fnagro.pl/katalog/pdf/MSDS_Furadan_480FS.pdf
Dobrze,że to tylko jeden pan myśliwy ma taki pomyśl ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-17, 15:00 Cytuj Wrogowie leśnych zwierząt o prawie do zabijania psów: Cytuj Niektórzy chcieli by go nas pozbawić hahaah na przykład lis22 i spółka . nasz " wspaniały " myśliwy pięknie operuje słowami - psy " szczepi " i wysyła do " zakopanego " ... :roll: Cytuj "szczepionka"to jest 150 grain (nbt )Noslera wyrzuconego z prędkością 920m/s .....trafi w kark i łeb takiemu burkowi odpada ...no czasami wisi jeszcze na kawałku skóry .... http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=15775&postdays=0&postorder=asc&start=0 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-21, 23:35 Kolejny reportaż:
http://www.radiozet.pl/Programy/Z-Bliska-Magazyn-Reporterow-Radia-ZET/Polowanie-na-psa i dyskusja: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=320069&t=320069 Myśliwi bojkotują już Newsweek,teraz będą bojkotować radio Zet,które nazywają " radiem bzdet " ... :lol: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-12-22, 05:46 Jak czytam niektóre wypowiedzi to już gotuje się we mnie, paru cymbałów pisze idiotyczne komentarze, przecież wielu myśliwych (jak również leśników) jest przeciwko zabijaniu psów i twierdzą, że szkody czynione przez psy są wielokrotnie przesadzone by były bardziej medialne, na nieszczęście te fora opanowało paru "inteligentnych inaczej"
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-22, 14:44 Niestety,ci którzy myślą inaczej nie mają większej siły przebicia - dominuje przeświadczenie,że za myśliwym stoi prawo i czego nie zrobi,będzie go chroniło ( ktoś tam nawet pisze,że po każdym takim przypadku prawnicy PZŁ powinni otaczać takiego strzelca opieką i pomocą ) i ci,którzy walą do każdego psa mają jednak większą siłę,są bardziej aktywni,wulgarni,itp.a ilu jest takich,którzy się nie wypowiadają na forach a myślą podobnie?.
Niestety,dla większości myśliwych każdy drapieżnik to szkodnik i wróg z którym trzeba walczyć,żeby to oni mogli być dominującym drapieżnikiem ... Światełko w tunelu jest takie,że być może politycy w zbliżających się wyborach będą zabiegać o poparcie także właścicieli psów i kotów i może coś z tym zrobią?. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-30, 03:18 Cytuj Łomżyńska prokuratura nawiązała współpracę z Zarządem Okręgowym Polskiego Związku Łowieckiego w Łomży, której celem jest tropienie kłusowników i wgląd w działalność nieetycznych myśliwych. http://www.lasypolskie.pl/news-5134.html Może coś drgnie?,choć bardzo w to wątpię ... wątpię w to,że panowie myśliwi / koledzy / będą na siebie nawzajem donosić ... skoro myśliwi sami przyznają,że w wielu kołach jest niepisana umowa,że " dobry wilk to martwy wilk ",to co dopiero pies lub kot?,kto się tu będzie ceregielił? ... :roll: Zastanawiałem się,jak to wygląda w innych krajach Europejskich? - chyba podobnie ... skoro w Niemczech czyli w kraju w którym ok.80% obywateli uważa myśliwych za przyjaciół,obrońców i miłośników zwierząt :o ... ginie rocznie z rąk owych " miłośników " ok. 50.000 psów i 3000.000 kotów ... :roll: ... + 5 milionów innych zwierząt ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-12-30, 12:19 oby, ale to pewnie kropla w morzu...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-12-30, 14:51 Dokładnie,a ja i tak w rezultaty nie wierzę - zwłaszcza że już się rzucają:
Cytuj Może prokuratorzy wezmą się za właścicieli psów wałęsających się po ulicach polach i lasach. To też jest naruszenie istniejącego prawa. ale przynajmniej to jest dobre: Cytuj Proceder odstrzeliwania zwierzyny "dla siebie" i nie zgłaszanie tego do koła jest plagą w moim regionie. To już jest patologia wszyscy wiedzą ale jeden drugiego kryje. Jak to skomentował łowczy w kole "to co się dzieje w kole w kole zostaje ... " Obserwowałem 3 lochy z 18 prosiakami ale żadna z matek nie dożyła 15 sierpnia. Jeden myśliwy powiedział że nawet wie kto się chwalił odstrzeleniem lochy POZA SEZONEM!!! http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=271907&sid=18ecf63c843d61031d5e5be3a232b2fb#271907 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-04, 17:49 Jak ja nie lubię hipokryzji i obłudy:
Cytuj Witam ! http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=321238&t=321238 Myśliwym nie wolno zabić warchlaka więc nie mieli prawa go zabić,jeśli chcieli postępować zgodnie z prawem,ale oni oczywiście robią z tego szczyt łaski - jacy to oni są łaskawi,dobroduszni i wspaniałomyślni,bo nie zabili tego warchlaka. Paradoksem jest fakt,ze do mnie piszą,że czasami kłusownicy nie mogą nic powiedzieć bo nie mówią a szczekają,a ich psom jakoś wolno kłusować w przerwie w polowaniu - one już " zdziczałe " nie są. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2010-01-04, 19:22 nie ma jak pokazać serce całemu światu, powinni sobie jeszcze na ubrankach je namalować...
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-05, 13:50 Pan myśliwy na " stop odstrzałom " wymyślił chyba nową strategię:
Cytuj ...Realizuje swoją pasję na polecenie durnego właściciela więc ma dostać kluskę 11 gram ołowiu? Czytając wypowiedzi na tym forum jestem tego coraz bliżej. Każdy kij ma dwa końce. Skoro każdy myśliwy to kłusownik i bandyta, to każdy pies to szkodnik i morderca, jak 200 metrów od chat to sru go ołowiem. Niech sąd się użera z pozwami. Trzeba przyjąć strategię tych co oczerniają WSZYSTKICH myśliwych. Nie można być gorszym od reszty. http://www.forum.stopodstrzalom.pl/viewtopic.php?f=1&t=124&start=90 Cytuj To jest paradoks polskiego systemu prawnego. Tworzy się służby bez uprawnień, a potem oczekuje wyników. Panowie i panie z pieskami są bezkarni. Do czasu aż jednego z myśliwych z drugim trafi szlag, a wtedy brukowce mają pożywkę. Na pierwszych stronach - ZABILI MI PSA - szkoda, że bez dopisku" na własną prośbę...jakbym nie łamał prawa piesek by żył..." http://www.forum.stopodstrzalom.pl/viewtopic.php?f=1&t=6&start=40 Czyli,skoro my ich nie lubimy to oni będą każdego psa traktować jako szkodnika i mordercę - ja tylko nie wiem,czego ów pan oczekuje - pokłonów i pochwał dla " dzielnych myśliwych "? Na dodatek inny myśliwy napisał że wcale nie chodzi o lasy,a raczej nie tylko o lasy - bo według niego nie wystarczy to,że my nie chcemy puścić bez smyczy psa do lasu,ale nie mamy prawa puścić psa nigdzie,zwłaszcza poza lasem na polu lub na łące,bo tam jest najwięcej zwierząt - można powiedzieć,że mamy ze swoimi psami żyć w małym getcie,żeby oni mogli uprawiać swoją ' pasję '. (http://img63.imageshack.us/img63/5003/htmlmedia.gif) (http://img63.imageshack.us/i/htmlmedia.gif/) Taką siłę w Polsce stanowią myśliwi - zastanawiam się,dlaczego ok.37 milionów ludzi daje sobą rządzić grupce ponad stu tysięcy ludzi? chyba dlatego,że za tą grupką stoi Państwo i prawo a spora część społeczeństwa ma to po prostu w nosie ... Jak sobie czytam,że podstawą sukcesu koła łowieckiego jest " bezlitosne tępienie drapieżników " to mam coraz większą pewność,że myśliwi to po prostu zorganizowana grupa zbrojna do zwalczania zwierząt. Cytuj STOP odstrzałom psów i kotów http://slask.naszemiasto.pl/artykul/279327,stop-odstrzalom-psow-i-kotow,id,t.html O 17:10 na TVN24 w programie " Prosto z polski " będzie chyba o tym przypadku. Pani adwokat mówiła,że pies powinien być w lesie na smyczy ale nawet to nie zabezpiecza psa przed odstrzałem,bo pies może się wyrwać a myśliwy tłumaczy się wtedy,że pies był zdziczały .... podkreślano też,że wśród " rycerzy Św.Huberta " jest po prostu wielu sadystów,którzy dorwali się do broni i myślą,że wszystko im wolno. Na pewno pośród myśliwych jest wielu,tzw.nowobogackich - 21 latek,który w sobotę pomylił żubra z dzikiem zapłacił już za swój czyn 60 tyś.zł,czyli do biedaków nie należał. Według myśliwych nie mamy żadnych szans bo cały kraj jest podzielony na obwody łowieckie które należą do nich a nie do nas ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2010-01-05, 20:20 wszystko do czasu, jak nadepnie taki myśliwy na odcisk osobie, która się "liczy" może coś się zmieni, my za szare kmiotki jesteśmy, nas się nie słucha, bo po co... :(
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-05, 21:21 Niestety,wśród nich jest wielu,którzy " liczą się " jeszcze bardziej - policja,sędziowie,prokuratorzy,senatorzy i posłowie.
Cytuj Strzelanie psów przez myśliwych jest niezgodne z Europejską Konwencją Ochrony Zwierząt Domowych i prędzej czy później zostanie w Polsce kategorycznie zabronione. Pytanie tylko, czy po tym jak komuś wystarczy determinacji i wydupcy za pośrednictwem Trybunału ze 40 tys. EUR od Skarbu Państwa za burka, czy wcześniej. Pozdrawiam Miejmy nadzieję że do tego dojdzie ale są i głosy w drugą stronę - że zabicie każdego psa bez smyczy powinno być dozwolone i niekaralne,tzn.strzelec nie powinien ponosić żadnej odpowiedzialności karnej - mało tego,pies nie powinien mieć w ogóle wstępu do lasu,na pole czy na łąkę i Minister Środowiska powinien tego zabronić - bo,jak się jeden pan myśliwy wypowiedział: " my chronimy dobro ogólnonarodowe ". Cytuj A tak w ogóle, to my jako PZŁ powinniśmy skutecznie lobbować na rzecz rozwiązania: Niestety,nas jest o wiele więcej ale to oni mają większą siłę przebicia i potrafią skuteczniej lobbować ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Iras w 2010-01-06, 00:14 Cytuj 1. Pies poza terenem ogrodzonym, ma być prowadzony na smyczy lub otoku. ciekawe gdzie sie pies ma wybiegac Cytuj 2. Kot w ciągu dnia ma mieć dzwonek na szyi. Na noc zamykany. pomijajac fakt, ze najlepiej by koty wogole siedzialy w domu, bez wychodzenia to dzwoneczek jest poronionym pomyslem... ciagly stres, odwracanie uwagi od zagrozen i dodatkopwe zagrozenia pod postacia galazek... taaa ups kici sie na obrozce powiesil... Cytuj 3. Przywrócenie przepisów o włóczących się zwierzętach domowych z przedwojennego prawa łowieckiego. a ja chce sezon lowiecki na scierwa ktorzy siebie nazywaja mysliwymi, a sa niczym wiecej tylko banda zwyrodnialcow, ktorzy maja za male jaja by sie do tego przyznac. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-06, 02:58 Cytuj 3. Przywrócenie przepisów o włóczących się zwierzętach domowych z przedwojennego prawa łowieckiego. Paradoksalnie,obecne prawo łowieckie nie jest,powiedzmy " cywilizowane " od dawien dawna - jeszcze do 1995 roku można było polować np. na wiewiórki a lis nie był zwierzęciem łownym tylko tzw." szkodnikiem łowieckim ". Zresztą,myśliwi od dawna domagają się listy " szkodników łowieckich ",która objęła by większość drapieżników ( lisy,psy,koty,kuny,borsuki,szopy,jenoty,norkę amerykańską oraz ptaki drapieżne ) - szczerze to ja nawet nie wierzę myśliwym w kwestii że gdyby było mniej lisów to by ich tak nie tępili - a to dlatego,że czytałem tekst z lat 1920 - 1930 w którym pisano że bezwzględne tępienie lisów przynosiło świetne wyniki w postaci stanów zajęcy,bażantów i kuropatw - bo tym panom tylko o to chodzi a każdy konkurent jest zbędny. Najbardziej wkurzył mnie pan przyrodnik i chyba biolog,który pisał mi że: zabijanie zwierząt nie jest niczym złym,gdyż zwierzęta w ogóle nie cenią sobie życia - ważne jest dla nich tylko rozród i jedzenie,nic więcej,więc odbieranie im życia nie jest czymś nagannym ... oraz że zabijanie powinno mieć status zwykłej jatki - niezbędnej i koniecznej,ale jatki - w imię ochrony przyrody ... :roll: Zastanawiam się jeszcze,czy pisać dalej na " stop odstrzałom " ... tamtejsi myśliwi wymawiają mi że to jest forum tylko przeciwko strzelaniu do psów i nie wolno tam w ogóle rozmawiać o myśliwych bo oni nie są " chłopcami do bicia " - panom nie przyszedł do głowy fakt,że przeciwnik odstrzałów psów i kotów może być równocześnie przeciwnikiem łowiectwa ... więc może lepiej się nie wypowiadać,skoro mogę być w ich oczach " nieobiektywny "? ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-07, 00:35 Cytat z wtorkowego " Prosto z Polski " na TVN24:
Cytuj Dziś rano mój tata wziął 2 Nasze Psy do Lasu na Spacer.. I jeszcze pytanie do Iras : pewien myśliwy pisał że psy w ogóle nie powinny mieć prawa chodzić po polach i po łąkach gdyż roznoszą choroby odzwierzęce a myśliwy ma bronić dzikich zwierząt - jak to jest z tymi chorobami i czy ich psy myśliwskie owych chorób już nie roznoszą? :mysli: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Iras w 2010-01-07, 11:11 choroby zakazne, ktore EWENTUALNIE moze roznosic pies sa tpowe dla danej gromady - czyli dla psowatych. ewentualnie nosowka, ktora dotyczy ogolnie zwierzat drapieznych.
Pies czy kot nie zarazi sarny czy zajaca niczym. Predzej sam zlapie swierzba czy grzyba (warunek - bezposredni kontakt) albo sie zarobaczy.... Druga sprawa - pies chory na cos zakaznego nie bedzie mial za bardzo "ochoty" na wedrowki, chociazby z tego powodu ze choroby te rozwijaja sie szybkko i bez leczenia zabijaja w ciagu kilku dni. psy mysliwych wyjatkiem nie sa. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-07, 15:10 Cytuj Myśliwy na oczach właściciela zastrzelił psa w lesie i odjechał http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100107/JAROSLAW/666763945 Cytuj Kiedy myśliwy może zastrzelić psa w lesie http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100107/LUDZIEIOPINIE/825118648 Cytuj Myśliwi z reguły nie korzystają z możliwości zastrzelenia bezpańskiego psa. Taaa ... widać to po ilości przypadków. Śledzę dwie dyskusje na łowieckim i jest wyraźny podział na zwolenników i przeciwników strzelania do psów - podaje się wiele przykładów i propozycji,że: Powinno obowiązywać takie prawo jak przed wojną ( każdy drapieżnik to szkodnik łowiecki ),że w całej cywilizowanej Europie zabija się psy i koty ( Niemcy,Austria,Francja,itp. ),że każdy pies bez smyczy jest psem bezpańskim bo właściciel o niego nie dba,że na widok psa luzem należy do niego strzelać bo jak widzi się złodzieja który odkręca koła od samochodu to nie dzwoni się na policję tylko samemu się reaguje - podobnie z psem,itp. Najgorsza dla nas byłaby prywatyzacja łowiectwa - wtedy obwody łowieckie ( ponad 90% kraju ) były by prywatne z zakazem wyprowadzania psów pod groźbą odstrzału - panowie piszą że dopiero wtedy byłoby normalnie. W taki oto sposób ok.1-- tyś.ludzi mogłoby zorganizować małe getto dla reszty społeczeństwa ... Mają jeszcze taki pomysł żeby nakreślić medialny wizerunek właściciela psa jako osoby nagminnie łamiącej prawo a z drugiej strony byłby myśliwy stojący na straży tego prawa w obronie sarenek,zajączków i ich domu - lasów,pól i łąk. Ach ... i jeszcze - Iras - dzięki za wyjaśnienie,bo w tym nawale zapomniałem o tym ... :oops: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2010-01-07, 18:01 A ja Ci Lisie dziękuję za informację, przekazuję je również na inne fora! Dzięki Tobie przynajmniej więcej osób wie!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-07, 18:12 Już porozklejałem na dwa fora ;)
I nie ma za co dziękować ;p I chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na problem psów bezpańskich - bo nas najbardziej interesują nasze psy co jest sprawą normalną,ale nikogo nie obchodzą psy bezpańskie i zdziczałe,które można zabijać bezkarnie - jak to piszą myśliwi - po takich psach nikt nie płacze i ikt nie robi szumu - a przecież i one chcą żyć ... Dlatego wszędzie trzeba apelować o NIEROZMNAŻANIE PSÓW I KOTÓW ,bo to one potem cierpią za naszą głupotę - jak obecnie na Sycylii,gdzie do wytrucia jest ponoć ok.400 tyś.psów ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-11, 16:54 Nie pamiętam czy tego już nie było:
Cytuj Strzelać - nie strzelać http://pies.onet.pl/1313,19,24,strzelac_-_nie_strzelac,artykul_poczytaj.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2010-01-17, 10:11 choroby zakazne, ktore EWENTUALNIE moze roznosic pies sa tpowe dla danej gromady - czyli dla psowatych. ewentualnie nosowka, ktora dotyczy ogolnie zwierzat drapieznych.Odzywa się we mnie zoolog, przepraszam za off-topa. Taksonomicznie psowate (Canidae) nie są gromadą, lecz rodziną należącą do rzędu drapieżnych (Carnivora). Natomiast gromadą są ssaki (Mammalia). Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-17, 16:03 Znalazłem coś takiego:
Cytuj Wójt Gminy Osieck Przekopiowałem to z innego forum,spora część osób uważa że to bardzo dobry pomysł bo schron nie chce przyjmować już psów a do innych schronów gmina nie chce przewozić a psy ogólnie są groźne,itp. - czyli pomysł jest ok i nie jest to żaden mord bo to określenie zarezerwowane jest tylko dla ludzi ... Nigdy nie chciałbym podejmować takiej decyzji ... A najgorsze jest to,że większość ludzi uważa że z bezdomnością psów nic się nie da zrobić bo,np.rolnikowi nie przegadasz,itp ... nie ma woli zmian. :roll: Cytuj Szkoda, że ludzi, którzy wyrzucaja psy, przywiązują do drzew itd nie można odstrzeliwać I to tacy ludzie są największym problemem,nie psy. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-02-12, 17:41 Cytuj Hrubieszów: myśliwy strzelał do psów http://www.kurierlubelski.pl/region/pozostale/220850,hrubieszow-mysliwy-strzelal-do-psow,id,t.html Cytuj Myśliwy z Hrubieszowa znęcał się nad psami http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100212/ZAMOSC/871238653 z leśnego forum: Cytuj Znam problem spuszczania psów z łańcucha na noc. Jest to dla mnie patologia. Mam sporo rodziny na wsi (dwaj bracia mojej mamy, dziadek gdy żył). Tylko czyja to wina - psów czy ich właścicieli? :roll: Cytuj Jedyny argument jakiego nie potrafiłbym zbić to ten: czyli myśliwi mają wybić lisy,kuny i tchórze ( małe drapieżniki ),żeby rolnicy nie puszczali swoich psów na noc? - czy jest jakaś pewność że wtedy zaczęli by dbać o swoje psy i normalnie je karmić? - wątpię. Myśliwi piszą że koszt odłowienia jednego psa to 2,5 tyś.zł a koszt kuli to tylko 2,5 zł,więc bardziej opłaca się ich wyjście ... :roll: Cytuj Jeżeli ktoś nie ma warunków żeby trzymać w domu psa to niech hoduje kanarki. Znam takich którzy oszczędzając swój wypielęgnowany ogród, wypuszczają swoje pieski poza posesję żeby się wybiegały. Problemów społecznych w naszym kraju nie brakuje,lepiej pomagajmy głodnym dzieciom niż bezpańskim psom i kotom. cytaty stąd: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=16399&postdays=0&postorder=asc&start=11 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-02-23, 20:22 Nie wiem czy wiecie ale trwają pracę nad nową ustawą o broni i amunicji - ma ona ułatwić Polakom dostęp do broni a myśliwym umożliwić posiadanie broni krótkiej,jeśli dobrze zrozumiałem min.do zabijania drapieżników ( min.psy i koty) - ma to być tzw.ustawa obywatelska
projekt ustawy: http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/npp_101128_p/$file/npp_101128_p.pdf i debata na jej temat: http://www.youtube.com/watch?v=Bn1jG62VqQc http://www.youtube.com/watch?v=pdg_TArwyIA Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-03-08, 02:13 Cytuj Wszystkie propozycje jakie otrzymałam dotyczą tzw.szczepionki ołowianej. A gdzie są propozycje (realne) od przeciwników odstrzału psów? No bo jeśli nie odstrzał, to co? Cytuj Odstrzał wałesających się psów jest na chwilę obecną paskudnym, niemniej jedynym rozwiązaniem.Myślę, że należało by przekonać organ ustawodawczy państwa by zająć się tematem niczym niekontrolowanego mnożenia się psów i kotów. Zdaję sobie sprawę,że odłowienie w celu przeprowadzenia zabiegu sterylizacji bezpańskich zwierząt stanowi nie lada problem, ale są na to sposoby.Poza tym władze samorządowe powinny znaleźć pieniądze na sterylizację wiejskich burków które mnożą się bez żadnej racjonalnej potrzeby i poza jaką kolwiek kontrolą.Właściciele nie robią tego ze względu na koszty. Jedyna regulacja to likwidacja nowo narodzonych szczeniąt czy kociąt,a jak są większe to sznurek lub kołek.Schroniska nie wchodzą w grę bo trzeba zwierzaka tam dostarczyć.Dyskutujmy szukajmy najlepszych rozwiązań bo temat jest trudny i bolesny nie tylko dla zwierząt. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=16399&postdays=0&postorder=asc&start=33 No tak .. sznurek lub kołek ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-03-09, 21:06 Cytuj Uwaga! Myśliwi mogą strzelać do psów! http://www.ulubiency.wp.pl/kat,110602,title,Uwaga-Mysliwi-moga-strzelac-do-psow,wid,12050804,wiadomosc.html?ticaid=19c75 Kolejny tekst z którego wynika że to nasze / miejskie / psy mordują inne zwierzęta ... ciekawe skąd aż taka pewność? w tekście pisze że wilki nie zostawiłyby zdobyczy ... a tutaj: Cytuj Tajemnicze zwierzęta zagryzają w lasach nad Słupią jelenie i sarny. Zdaniem leśników, wszystko wskazuje na to, że na pograniczu powiatów bytowskiego i słupskiego pojawiły się wilki. Trwają poszukiwania tych drapieżców. Kilka dni temu pracownicy Nadleśnictwa w Bytowie zauważyli jelenia zagryzionego w lesie koło miejscowości Kamieniec, na terenie leśnictwa w Gałąźni Wielkiej. Szczątki zwierzęcia leżały na śniegu, wokół stwierdzono tropy drapieżników. Leśnicy ruszyli po śladach, jednak nie udało się im dostrzec zwierząt i stwierdzić naocznie ponad wszelką wątpliwość, że sprawcy to wilki. – Możliwe, że upolowały tego jelenia i tak się najadły w nocy, że po prostu nie chciało się im już chodzić – mówi Olech Sinkiewicz, komendant Straży Leśnej na terenie bytowskiego nadleśnictwa. Według komendanta Sinkiewicza, najprawdopodobniej drapieżniki są dwa. Mogą to być wilk i wilczyca. myślę że tak naprawdę trzeba by być świadkiem takiego zdarzenia żeby być pewnym co do sprawcy. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ministerstwo w 2010-05-01, 07:54 Ludzie pamiętajcie że każdy skrawek terenu w Polsce ma właściciela.
Człowiek który posiada zwierzę hodowlane np. krowa , koń , pies może sobie go hować na własnym terytorium.Jeśli nie ma warunków do hodowli konia, krowy , świni czy psa to go nie howa. Pies czy koń czy krowa po własnej działce właściciela może sobie biegać do woli ale na terenie sąsiada niech sprubuje to się przekona.Lasy Państwowe są własnością jak sama nazwa mówi.Miasta i obszary zamieszkania są własnością gmin.I teraz dam przykład : Państwo zezwala na zabieranie na spacer na teren publiczny konia , koze czy psa ale pod warunkiem że będą zachowane procedury bespieczeństwa co oznacza że koza ma iść z pane na smyczy a pies na smyczy i w związku z tym że jest drapieżnikiem w kagańcu.Jeżeli jakiś pies "wielki" biegłby za małą dziewczynką w mieście to policjant pewnie bez waczania wachania i namysłu czy piesek powącha tylko czy zagryzie wyjmie broń i strzela. Podobnie jest poza terenem zabudowanym.Zwierzętami dzikimi zajmują się dzierżawcy terenów łowieckich . I dbają by nikt im nie zagrażał.I postępują podobnie.Są właścicielami terenu dzierżawionego.Właściciel psa nie ma prawa go spuszczać na nie swoim terenie.Powtarzam pies jest zwierzęciem chodowlanym,W polsce nie ma psów dzikich bo państwo Polskie się na to nie zgadza .Bo psy dzikie są bardziej niebespieczne dla wszystkich niż inne zwierzęta drapieżne.Pomyślcie że właściciel tygryska chciałby żeby ten sobie nóżki rozprostował. "Gdzie sobie ma pobiegać" .Ten człowiek który zada takie pytanie niech nawet głosu nie zabiera.Myśle że każdy zrozumiał .Takie jest stanowiska Państwa i ono się nigdy nie zmieni.Chyba że zanmienimy się w kraj taki jak Indie gdzie słonie po ulicach będą chodzić. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2010-05-01, 11:05 koza ma iść z pane na smyczy a pies na smyczy i w związku z tym że jest drapieżnikiem w kagańcu.Będziemy pamiętać, w lesie koza na smyczy i bez kagańca (bo nie jest drapieżnikiem), pies na smyczy i w kagańcu :D Cytat: ministerstwo Jeżeli jakiś pies "wielki" biegłby za małą dziewczynką w mieście to policjant pewnie bez waczania wachania i namysłu czy piesek powącha tylko czy zagryzie wyjmie broń i strzela.Czyli strzelają do mysliwych? ;) Cytat: ministerstwo Powtarzam pies jest zwierzęciem chodowlanymW Polsce pies jest zwierzęciem domowym, może z kozą Ci się pomyliło? Cytat: ministerstwo Myśle że każdy zrozumiał .Takie jest stanowiska Państwa i ono się nigdy nie zmieni.No, jak nam to samo Ministerstwo orzeka, to kto śmiałby wątpić... ;) A Ty nie za młody jesteś na ministra? ;) I jeszcze raz proszę, edytuj posta, zamiast pisać kolejnego po kilku minutach. Kliknij 'modyfikuj' i dopisz albo zmień treść. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-05-01, 14:32 Cytuj Państwo zezwala na zabieranie na spacer na teren publiczny konia , koze czy psa ale pod warunkiem że będą zachowane procedury bespieczeństwa co oznacza że koza ma iść z pane na smyczy a pies na smyczy i w związku z tym że jest drapieżnikiem w kagańcu. :lol: A koń? - na smyczy i w kagańcu czy bez? - bo,widzisz,koń może np.ugryźć kogoś w tyłek / przetestowane na sobie / ... :lol: ;p IBDG :o - koza w lesie bez kagańca? - przecież koza to szkodnik,może cały las zeżreć :P Sorki za te żarty,ale post Ministerstwa trochę mnie rozbawił ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ministerstwo w 2010-05-02, 20:53 Lis po co wypowiadsz się w tematach jeśli piszesz jakbyś miał do 20-stu lat ja mam 40 i wiesz mi że jakby twoja koza kogoś ugryzła to miałbyś problem i wiesz w tym państwie prawa może i została by uśpiona i nawet nastepne ciągnięcie cycka już byś się nie doczekał a karczek z kozy to nie z tej , tak że ignorandzke wypowiedzi zachowaj w pamietniku dla dziewczynek z klasy trzeciej bo widzę że na każdy temat masz coś do powiedzenia tylko za każdym razem albo jesteś zielony albo jedzący ryż a teraz najbliższy zwierzak to pluszak który dostałeś na gwiazdkę mając 5 lat
IBDG JEŚLI TOBIE WYDAJE SIĘ ŻE DOMOWE A CHODOWLANE TO CO INNEGO TO NIE ZABIERAJ GŁOSU.bO KOZA TO ZWIERZE CHODOWLANE MOJE DZIECKO A ZARAZEM DOMOWE A PIES TO TO SAMO BO MYŚLISZ DZIECINO ŻE PIES MOŻE LEPSZY JEST OD KOZY BO TY TAK ZDECYDOWAŁEŚ(WAŚ) NIE WYPOWIADAJ SIE NA TEMATY ZWIERZĄT JEŚLI CHCESZ OCENIAĆ KTÓRE JEST WAŻNIEJSZE. PODEJRZEWAM ŻE PRZYGODA ZE ZWIERZĘTAMI ZACZEŁA SIĘ W TWOIM PRZYPADKU Z RYBKAMI ALBO ZE SZCZURKIEM. KSIĄŻKA RUSZONA BYŁA JAK CHOMICZEK PO JEDNYM ROKU BRZUSZEK POKAZAŁ I TO BYŁO PIERWSZE SPOTKANIE Z KOSTUCHĄ.nIE TRUDŹ SIE I ZANIM POKAŻESZ UŚMIESZEK PAMIĘTAJ ŻE TWOJA WYPOWIEDŹ MOŻE BYĆ O DWA POKOLENIA DO TYŁU CO ZNACZY ŻE MAMA I TATA ZAJMOWALI SIĘ CZYMŚ INNYM I NIE PRZEKAZALI cI CO TO JEST ŻYCIE W SPOŁECZEŃSTWIE I RELIGII. ŻYCIE ZWIERZĄT ZAWSZE BYŁO ZALEŻNE OD LUDZI I TYLKO CHWILA PEŁNEGO BRZUCHA POWODOWAŁA CZY ZWIERZĘ MA RZYĆ DALEJ CZY UZUPEŁNIĆ BIAŁKO W ORGANIŹMIE . jEŚLI NIE MASZ 16 ROKU ŻYCIA TO NIE CZYTAJ TEGO POSTU BO JEST DLA DOROSŁYCH. i WIESZ JEŚLI W TYM MOMENCIE PRZYJDZIE CI NA MYŚL POPRAWIANIE BŁĘDÓW TO ZNACZY ŻE ZGUBIŁEŚ(AŚ) SIĘ NA FORUM. W TELEWIZJI WŁAŚNIE IDZIE DOBRANOCKA. ZABOLAŁO CO >, a JAK BOLI TO LEPIEJ SIEDZIEĆ CICHO BO DRAPIEŻNIK NIE PRZYJDZIE I NIE ZJE .W BÓLU ALE Z ZAGRYZIĘTYM JEZYKIEM WIERZCIE MI .mOWA JEST SREBREM A MILCZENIE ZŁOTEM. I CZY KOMUŚ PRZYJDZIE TERAAZ POLEMIZOWAĆ CZY DOMOWE TO CHOWLANE A DZIKIE TO NIETYKALNE TO CIESZCIE SIĘ ŻE JESZCZE NASZE PAŃSTWO POZWALA NO CHOWANIE ZWIERZĄT NA NIE SWOIM TERYTORIUM BO JA JESTEM PIERWSZY ZA ŻE JAK KTOŚ NIE MA GDZIE TO NIECH SOBIE ZWIERZACZKA NIE KUPUJE. DLACZEGO KTOŚ MA CHOWAĆ NA CUDZYM ALBO PUBLICZNYM CIEKAW JESTEM JAKBYM SOBIE WĘŻE NA SPACER PO PARKU PROWADZIŁ BEZ SMYCZY ...... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Fatty w 2010-05-02, 22:01 Ja tak OffTopując, apeluję o dbanie o czytelność wypowiedzi, stawianie przecinków itd. - ponieważ czytanie wiadomości pozbawionej znaków interpunkcyjnych utrudnia zrozumienie o co chodzi nadawcy i czasami przysparza mnóstwo radości:
Cytuj bO KOZA TO ZWIERZE CHODOWLANE MOJE DZIECKO o kozo, dziecino moja... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-05-02, 22:46 ... :lol: ... A ja nie wiem,śmiać się czy płakać? ;)
Cytuj Lis po co wypowiadsz się w tematach jeśli piszesz jakbyś miał do 20-stu lat ja mam 40 Nie domyśliłbym się tego faktu czytając o kozach na smyczy i o dziczych ' kochankach ' w innym temacie ;) to raczej Twoje posty wyglądają jakby pisane były przez dziecko ;) - o formie,liternictwie i czytelności,nie wspominając sorki,ale trochę bełkoczesz a na dodatek obrażasz innych forumowiczów,w tym moderatorkę. Cytuj i wiesz mi że jakby twoja koza kogoś ugryzła to miałbyś problem i wiesz w tym państwie prawa może i została by uśpiona i nawet nastepne ciągnięcie cycka już byś się nie doczekał a karczek z kozy to nie z tej Nie wiem co sobie wyobrażałeś ;) ale dla Twojej wiadomości - w młodości,ok.20 lat temu ugryzł mnie koń w nogę dlatego postanowiłem sobie zażartować z Twojej wypowiedzi,gdyż nie traktowałem jej zbyt poważnie. Cytuj CIEKAW JESTEM JAKBYM SOBIE WĘŻE NA SPACER PO PARKU PROWADZIŁ BEZ SMYCZY ...... Raczej długo byś na odpowiednie służby nie czekał ;) A co do nie swojego terytorium i problemu własności prywatnej: myśliwi także polują nie na swoim tylko na państwowym i na prywatnym,bo państwo sprzedaje ziemię a następnie udostępnia za pośrednictwem dzierżawy kołom łowieckim a właściciel robiony jest w butelkę - sporo jest przypadków walki z myśliwymi o strzelanie na prywatnej ziemi wchodzącej w skład obwodów łowieckich,na pastliskach,polach,itp. a nawet w parku miejskim. Są też pomysły niektórych leśników / myśliwych żeby zakazać normalnym obywatelom wstępu do lasów / tylko na kartę / które miałyby być dostępne tylko dla leśników,drwali i dla myśliwych,a także pomysły powiązania prawa do polowania z własnością ziemi żeby każdy mógł sobie wybić te gatunki,które uważa za " szkodniki " - wydaje się więc,że czasami " państwo prawa " ogranicza swoich obywateli nie tyle dla ogólnie pojętego dobra,ile dla dobra określonych środowisk. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ministerstwo w 2010-05-03, 21:27 Zanim napiszesz niewiedzę pomyśl.Ja wytłumacze Tobie to jasno.Jak u Newtona akcja i antyreakcja nic nie dzieje się bez przyczyny. Jak rolnik ma szkody = dzik chodzi i ryje = jest zwierz.Rolnik chce odszkodowanie.Więc musi współpracować z myśliwym. Myśliwy się zapytuje.My zrobimy ambonę na miedzy przy szkodach i będziemy pilnować dzików.Jeśli rolnik się zgodzi jest współpraca.Otrzyma odszkodowanie.Myśliwi strzelają sprzedają zwierza do skupu lub sami kupują i co! rolnik ma kasę. Jęśli rolnik się nie zgadza myśliwi nie budują ambony. Nie strzelają , niema kasy.Rolnik nie ma praw do odszkodowania. I tak to działa .Co ty nato teraz . Troszkę wiedzy przybyło.I nie zacznij znowu od początku że jacyć myśliwi nie są kompetentni bo taki myśliwy nie jest myśliwym tylko kłusownikiem.A temat jest o myśliwych nie o kłusownikach .
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-05-03, 22:24 Nie wygląda to tak różowo jak to opisujesz - w interesie koła łowieckiego interes poszkodowanego,czyli rolnika jest mniej ważny niż interes samego koła dlatego chodzi o robienie rolnika " w balona ":
Cytuj Prawo Łowieckie daje możliwość ,,najtańszego" społecznie rozwiązania problemu szkód łowieckich, jednak pod warunkiem, że będą funkcjonować Koła Łowieckie (dzierżawcy obwodów) - ze szkodą dla rolników http://www.braclowiecka.net.pl/szkody_lowieckie.php tak więc,nie ma aż tak zgodnej współpracy pomiędzy myśliwymi a rolnikami gdyż tym pierwszym zawsze przyświeca idea aby jak najbardziej " wycyckać " rolników ;) Same szkody nie są też zbyt wielkie jeśli idzie o finanse - ok.40 milionów zł w skali roku,Państwo spokojnie byłoby stać na ich refundowanie,problem jest teraz taki że myśliwi płacą za szkody wyrządzane przez 4 gatunki łowne a Państwo za 6 gatunków chronionych i oba te podmioty ociągają się z regularnym wypłacaniem owych odszkodowań,poza tym są gatunki za których szkody nikt nie płaci. Nie tak łatwo jest też pozbyć się myśliwych ze swojej ziemi,czyli wykluczyć swój teren z obwodu łowieckiego gdyż do wykluczenia nadaje się tylko taki teren,który nie spełnia wymagań potrzebnych do prowadzenia gospodarki łowieckiej - są ludzie którzy już jakiś czas walczą o wykluczenie swojej ziemi z obwodu łowieckiego. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ppx w 2010-05-03, 23:54 Taki OT trochę, czy w Field Trialsy psy polują na ptaki?
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2010-05-04, 08:37 Panie Ministrze, jeszcze jedno wystąpienie w tym tonie, a zostanie Pan podany do dymisji. Wprawdzie ubawiłam się setnie, czytając te pouczenia i reprymendy, ale co za dużo, to niezdrowo... Mało wiesz, mało rozumiesz, a dużo mędrkujesz... Chcesz u nas pisać, wysil się trochę i zacznij pisać grzeczniej i staranniej. Chyba, że chcesz też brzuszek pokazać, jak ten rzekomy mój chomiczek...
A 'rzyć' to to, w co mama i tata powinni Ci przylać, żebyś się uspokoił, bo za nerwowy jesteś, czterdziestolatku trzydzieści lat wcześniej... Cytat: ministerstwo mOWA JEST SREBREM A MILCZENIE ZŁOTEM.Zwłaszcza, gdy ktoś plecie androny w dziwnym języku. I pilnuj caps locka, a jak już nie upilnujesz, chociaż przeproś, bo inaczej post wygląda, jakbyś się wydzierał. Lis, rób to, co ja, płacz ze śmiechu ;p Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-06-17, 18:14 Chyba nie ma co liczyć na zakaz strzelania do psów i kotów przez myśliwych ... wypowiedzi trzech kandydatów na prezydenta na ten temat:
Cytuj Czy podpisałby Pan (zainicjował) ustawę znoszącą przepis, który pozwala myśliwym na strzelanie do psów i kotów (art. 33a ust 3 Ustawy o ochronie zwierząt: "Zdziczałe psy i koty przebywające bez opieki i dozoru człowieka na terenie obwodów łowieckich w odległości większej niż 200 m od zabudowań mieszkalnych i stanowiące zagrożenie dla zwierząt dziko żyjących, w tym zwierząt łownych, mogą być zwalczane przez dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich." całość: http://wyborcza.pl/1,75478,8024503,Pytania__Gazety_Wyborczej__do_kandydatow_na_prezydenta.html?as=1&startsz=x#ixzz0r6gJMLVI Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-07-26, 20:18 Znalazłem fragment tekstu z 2002 roku ( całość pewnie płatna gdyż pochodzi z archiwum ) odnośnie nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt a szczególnie " zwalczania psów i kotów ":
Cytuj W Senacie dyskusja nad nowelizacją ustawy o ochronie zwierząt http://wyborcza.pl/1,75248,916289.html Cytuj Prezydent ma dwa dni na decyzję, czy podpisać ustawę o zabijaniu zwierząt http://wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34317,971293.html i trzeba przyznać że było to spojrzenie w przyszłość bo takie właśnie przypadki się teraz zdarzają ... A oto zdanie byłego Ministra Środowiska w rządzie Donalda Tuska,pana Macieja Nowickiego: Cytuj "pojawienie się tych drapieżników (tj. m.in. kotów i psów) w naturalnym środowisku nie tylko zaburza dynamikę interakcji gatunkowych, ale może też być czynnikiem stanowiącym zagrożenie dla istnienia innych gatunków" Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-05, 15:09 może coś w końcu drgnie:
Cytuj Posłowie chcą ucywilizować schroniska dla zwierząt http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Poslowie-chca-ucywilizowac-schroniska-dla-zwierzat,wid,12542286,wiadomosc_prasa.html?ticaid=1aa67 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-11, 23:53 " Ognisty " apel do myśliwych:
Cytuj Sluchając rannego radiowego wystąpienia jednej z posłanek PO dowiedziałem się ,że planuje się wprowadzic całkowity zakaz odstrzeliwania w naszych obwodach łowieckich wałęsających się psów i kotów z zamianą na wyłapywanie tychże przez myśliwych i żywcem dostarczanie ich do schronisk dla zwierząt! Jakaś paranoja po raz kolejny wchodzi pod obrady Sejmu a co na to Zarząd Główny PZŁ z kol. Blochem na czele? Wypowiedźcie się co o tym myślicie koledzy.Po co to całe kilkuletnie mydlenie oczu akcjami typu ożywic pola ,rok zająca , rok kuropatwy, kiedy walęsające się po łowiskach bezpańskie psy i koty wraz z rozrośnietą populacją kruków i srok dopełniają niemal codziennie dzieła zniszczenia. Przy takich procedowaniach Polskiego Sejmu za niedługo wszystkie kuropatwy,jarząbki podzielą los coraz rzadszych już cietrzewi i głuszców a Nasze introdukcje czy to kuropatw czy zajęcy są sztuka dla sztuki. Pieniądze i Nasze i dotacje z Unii są wyrzucane w błoto Czy Zarząd Główny PZł zajmuje się tą sprawą ? Trzeba reagowac zanim ta poprawiana ustawa wejdzie pod obrady Sejmu. Poprawiac trzeba wiele ustaw ale tej akurat chyba nie przynajmniej jeśli chodzi o eliminację fizyczną groźnych szkodników łowieckich z Naszych łowisk Jeszcze jest czas na działanie cho jest go coraz mniej.Pozdrawiam DB http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=15&i=93808&t=93808 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-15, 16:23 Cytuj Nowelizacja Ustawy o Ochronie Zwierząt http://zespoldlazwierzat.pl/ Może coś drgnie,to właśnie ten zespół chce wprowadzić zakaz odstrzału psów i kotów - myśliwi oczywiście wyśmiewają ten pomysł a najbardziej drażni ich zamiana odstrzału na odłów i dostarczenie żywego zwierzęcia do schroniska - myśliwi piszą że to nie ich działka,że nie są hyclami,że nie ma u nich schroniska i że oni chcą jasnych przepisów,czyli: każdy pies bez smyczy i kagańca = kula w łeb ... Piszą też że nawet jak zakaz wejdzie w życie to oni będą wiedzieć co robić z psem i że zawsze trzeba mieć przy sobie saperkę bo brak trupa = brak sprawy. :roll: Cytuj Witam i jeszcze zdanie myśliwego - sokolnika: Cytuj Otóż nie zgodzę się co do odstrzału. Jest cała procedura i zasady odstrzału bezpańskich i zdziczałych psów. Więc jeśli zastrzelono psa na spacerze z właścicielem to coś poszło nie tak jak powinno. Ale wina jest obustronna! Właściciela bo puścił psa luzem w lesie mimo iż tego zrobić mu nie wolno, myśliwy bo strzelał bez właściwego upewnienia się i rozpoznania celu. Ale chwila moment. Jeżeli pies został zastrzelony będąc na spacerze z właścicielem, ale gdzieś się oddalił i został "przyłapany" przez myśliwego nad zabitą przez niego sarną lub inną zwierzyną to przykro mi - pies powinien zostać odstrzelony (lub uśpiony - może lepsze rozwiązanie). http://www.forum.stopodstrzalom.pl/viewtopic.php?f=1&t=1038&sid=260c8cd4a5e14b7d2bf5a0cc9c45651e Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-26, 13:32 Cytuj Zastrzelił psy i nie poniesie kary http://www.pressmedia.com.pl/sn/index.php?option=com_content&task=view&id=20826&Itemid=40 Cytuj Myśliwy w lesie zastrzelił psy, bo... mógł http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100826/POWIAT0304/152851009 Ponoć jest to precedens prawny dzięki któremu wszyscy myśliwi będą uniewinniani w podobnych przypadkach ... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-29, 19:52 Odezwa PZŁ na plany nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt:
Cytuj Warszawa, dnia 16 sierpnia 2010 r.http://www.pzlow.pl/palio/html.media?_Instance=www.pzlow.pl&_Option=NewserMedia&_Connector=data&_ID=1379&_CheckSum=2126503163 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-09-25, 23:52 Cytuj Nad wprowadzeniem takiego zakazu dyskutuje Parlamentarny Zespół Przyjaciół Zwierząt. http://www.pokot.pl/forum/portal.php?article=5 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-11-02, 17:36 Kolejny,ciekawy przypadek:
Cytuj Tragiczny wypadek: Nadia została zastrzelona i zakopana. http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101102/REGION05/45045674 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: qmiziaq w 2010-11-03, 17:05 prawie codziennie słyszy się ,że myśliwy zastrzelił psa :( ;(
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-11-12, 14:35 http://fakty.interia.pl/polska/news/koniec-z-kocimi-skorkami-i-psim-smalcem,1556566
Ciekawe,co na to pan prezydent? ;) Cytuj Posłanka dodaje, że środowiska łowieckie zgłaszają postulat, aby zezwolić na odstrzał zdziczałego psa, jeśli jest on w trakcie polowania na zwierzynę łowną. - Być może skłonimy się ku takiemu zapisowi. Musimy ważyć argumenty, bo będziemy mieli do czynienia albo z zabiciem psa, albo sarny - tłumaczy. Cóż,obecnie też można ponoć strzelać tylko do " zdziczałych " psów a jak jest,każdy wie ... zresztą,sami myśliwi twierdzą że zdziczałych psów w Polsce praktycznie nie ma i że będą łamać potencjalny zakaz - wszystko w imię " walki ze szkodnikami " i ochrony " ich łowisk ": Cytuj to będą strzelać bez pozwolenia :P a szkodniki do piachu !! myśliwi są oburzeni / artykułem i pomysłem nowelizacji /,twierdzą że psy w Polsce są " święte ",że pomysłodawcy zmian chcą ich / biedaków / obciążyć kosztami odłowu psów na które działa tylko zasada 3xz: " zastrzel,zakop,zapomnij ". http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=356250&t=356250 P.S: na szczęście,bywają jeszcze przypadki gdy po długiej drodze sądowej myśliwy zostaje ukarany za zabicie czyjegoś psa: http://www.psy24.pl/749-M...elenie-psa.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: preparator w 2010-11-24, 21:31 czemu nie popatrzycie na sprawę z perspektywy myśliwego?? jeśli się inwestuje w łowisko, dba o stany zwierzyny to normalną sprawą jest odstrzał wałesających sie psów i kotów, najpierw trochę się "wgryźć" powinniście, ludzie waszego pokroju nie maja żadnej wiedzy na temat ekologii !!!
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2010-12-07, 20:07 czemu nie popatrzycie na sprawę z perspektywy myśliwego?? jeśli się inwestuje w łowisko, dba o stany zwierzyny to normalną sprawą jest odstrzał wałesających sie psów i kotów, najpierw trochę się "wgryźć" powinniście, ludzie waszego pokroju nie maja żadnej wiedzy na temat ekologii !!!Bardzo proszę nie krzycz (to zła metoda). Na problem należy spojrzeć z perspektywy bezdomnych psów i kotów. To one są tu najważniejsze tak samo jak bezpieczeństwo zwierzyny dzikiej. Bezpańskie psy oraz koty są wielkim zagrożeniem dla leśnych zwierząt. Nie oznacza to jednak, że należy do nich strzelać bez opamiętania. Te zwierzaki zasługują na naszą pomoc. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-12-07, 22:52 Giną tu nie tylko bezpańskie psy i koty ale i jak najbardziej " pańskie "
zresztą,według myśliwych w Polsce prawie nie ma bezpańskich psów a największymi " szkodnikami " są psy posiadające właścicieli tyle tylko że nikomu nie zależy na rozwiązaniu problemu oddolnie,poprzez zmianę prawa i wprowadzenie mechanizmów zapobiegających bezdomności zwierząt domowych oraz puszczaniu ich luzem - i dla myśliwych i dla Ministerstwa Środowiska najprostszym i jedynym rozwiązaniem jest dubeltówka i garść ołowiu,bo na inne rozwiązania nas ( Polski ) nie stać lub nie da się zmienić ludzkiej mentalności - a tak jest najprościej,nie da się więc nawet nie próbujmy nic robić - bo po co? Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-12, 14:27 Kolejny przypadek:
Cytuj Kto zastrzelił Azję? Pies zginął od kuli w Starej Jamce http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110111/POWIAT02/387455472 według myśliwych,każdy pies bez smyczy w " łowisku " powinien zarobić " kule w łeb " ze względu na ciężkie warunki pogodowe dla dzikich zwierząt i że oni jako grupa społeczna nie powinni chować głowy w piasek i zarzucać ludzi zdjęciami zwierząt " zarżniętych ' przez psy co skutecznie wypromuje łowiectwo w społeczeństwie,gdyż: Cytuj Oprócz wilków i rysi na sarny polują też bezpańskie psy. Przemarznięta i osłabiona zwierzyna jest dla nich łatwym łupem. http://www.tvp.pl/lublin/aktualnosci/rozmaitosci/sarny-dziki-i-daniele-w-roztoczanskim-parku-narodowym-trwa-liczenie/3788293 to że problem takowy istnieje nie oznacza że myśliwi mogą walić do każdego psa. A to wypowiedź myśliwego z koła łowieckiego z terenu na ktorym zginął pies: Cytuj Jestem myśliwym z tego koła właśnie i wiem ze tereny te są atrakcyjne dla takich piesków bo jest tam i bażant i zając co prawda w niedużych ilościach ale zawsze to jakaś populacja. Co roku wsziedlamy tam bazanty co roku strzerlamy dużo lisów tam, w tym rejonie można styrzelić nawet fajnego kozła i cała ta nasza gospodarka , którą prowadzimy nie jest po to by nakarmić pieski. Prawda jest taka że jeśli zostaną jednoznacznie ustalone warunki odstrzału takich zwierząt nie bedziemy wstanie się obronić a wyrok sądowy bedzie tylko zachcianką sędziego . http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=361263&t=361263 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-02-10, 16:58 http://www.pzlow.pl/palio/html.media?_Instance=www.pzlow.pl&_Option=NewserMedia&_Connector=data&_ID=1433&_CheckSum=-1297054500
Cytuj Polski Związek Łowiecki dostrzegając dalekosiężne negatywne oddziaływanie drapieżników synantropijnych na zwierzynę łowną stoi na stanowisku, iż zniesienie możliwości ich odstrzału spowoduje drastyczne spotęgowanie tej niepożądanej tendencji. Ponadto bez sprzecznie uważa, a tym samym sugeruje skoncentrowania uwagi przede wszystkim na działaniach mających na celu szeroko rozumianą edukację przyrodniczą mieszkańców wsi ze szczególnym uwzględnieniem problemu opieki nad posiadanymi przez nich zwierzętami towarzyszącymi. Ze swojej strony PZŁ może zagwarantować dobrą wolę i weryfikację dotychczas obowiązujących przepisów w celu zaostrzenia przewidywanych do stosowania sankcji i konsekwencji wyciąganych wobec członków PZŁ w przypadkach nieuzasadnionych odstrzałów psów lub kotów. Jakoś nie wierzę w ową ' dobrą wolę ' ze względu na coraz częstsze strzelanie do psów ewidentnie nie " zdziczałych ". Cytuj Niepokojącym zatem wydaje się fakt, iż praktykowany dotychczas odstrzał zdziczałych i błąkających się psów oraz kotów pozwalający na względne kontrolowanie zjawiska mógłby zostać wyeliminowany. Nie ulega wątpliwości, iż pozbawienie życia tych bliskich ludziom zwierząt jest rozwiązaniem ostatecznym i dyskusyjnym, niestety najskuteczniejszym i uzasadnionym. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-02-16, 14:45 Cytuj Myśliwi chcą strzelać do psów i kotów http://www.wprost.pl/ar/231814/Mysliwi-chca-strzelac-do-psow-i-kotow/ Cytuj Myśliwi protestują przeciwko ustawie zakazującej odstrzału błąkających się psów i kotów więcej: http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/487706,mysliwi_protestuja_przeciwko_ustawie_zakazujacej_odstrzalu_blakajacych_sie_psow_i_kotow.html a myśliwi nadal swoje: Cytuj Powołuje się pan na ustawę o ochronę zwierząt. Zerknijmy zatem do rozdziału 10 tej ustawy. Mamy tam bardzo ciekawe zapisy. Pierwszy mówi, że dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich mają prawo strzelać do zdziczałych psów i kotów znajdujących się w odległości większej niż 200 m od zabudowań. Drugi zapis mówi, że uśmiercenie zwierzęcia może być uzasadnione potrzebą gospodarczą (tu faktycznie jest ewentualne pole do interpretacji określenia "konieczność gospodarcza"). Trzeci zapis natomiast mówi, że zwierzę stanowiące zagrożenie dla zwierząt dziko żyjących może zostać uśmiercone za pomocą broni palnej. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=13887&postdays=0&postorder=asc&start=352 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-02-17, 23:56 I jeszcze taki tekścik - internetowa " wojna " zwolenników i przeciwników odstrzału psów i kotów:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Morduja-zeby-przedluzyc-sobie-meskosc-to-psychopaci,wid,13143895,wiadomosc.html?ticaid=1bccb Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-02-20, 21:32 Cytuj Więcej praw dla zwierząt więcej: http://www.rp.pl/artykul/55682,614766_Wiecej-praw-dla-zwierzat.html oczywiście,zainteresowanym się to nie podoba: Cytuj uważasz że to skuteczny pomysł da się to zrobić tak? złapie pieska na lasso i wystawie fakture vat podbijając pieczątką z ziemniaka :) no chyba ze nie znajdę głupiego, który się do psa przyzna wtedy ucieszą się w schronisku. Cytuj Dzięki takim debilnym pomysłom mamy to co mamy, czyli tysiące wałęsających się psów i kotów...Ani w Szkocji, ani w Niemczech, ani nawet we Włoszech tego problemu nie widziałem...Mają tam problemy z lisami, z królikami, z dzikami, ale ze zwierzętami domowymi żadnych... Może trzeba by się uczyć od mądrzejszych, a nie strugać nawiedzonych idiotów,"humanitarnych" miłośników zwierzęcej "wolności"...Hej!http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=20946&postdays=0&postorder=asc&start=77 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-04-25, 23:17 Cytuj Lobby myśliwych za silne, lepiej nie ryzykować http://blog.rp.pl/zwierzeta/2011/04/25/lobby-mysliwych-za-silne-lepiej-nie-ryzykowac/ Cytuj Suski poinformował, że zastrzeżenia do projektu w sprawie zakazu strzelania przez myśliwych do zdziczałych zwierząt domowych zgłosiło Ministerstwo Środowiska. – Lobby myśliwych jest bardzo silne, nawet w samym klubie PO – powiedział Suski. Dodał, że na kolejnym posiedzeniu zespołu zaproponuje, by ten zapis z projektu wykreślić. – Lepiej nie ryzykować konfrontacji – ocenił. Jak widać,lobby miłośników zwierząt nie jest silne lub w ogóle nie istnieje ... niestety,obawiam się że jeżeli z zakazu będą nici ( a wszystko na to wskazuje ) to myśliwi poczują się zwycięzcami,także moralnymi i tym ochoczej przystąpią do wykonywania swoich statutowych obowiązków i " zatruć ołowiem " wśród psów,przybędzie ... niestety,stosunek myśliwych do psów nie zmienił się od czasu ub.wieku: Cytuj Ale najgorzej przez zające miały psy, a w porywach także koty. http://www.wpolityce.pl/view/10874/Wielkanocna_opowiesc_o_zajacach.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-04-26, 00:25 Oni potrafia strzelac do psow ktore sa na spacerze z wlascicielem, nawet do takich, ktore, z powodu wieku ledwie chodzą .
Nie tęsknię za komuna, ale wtedy przynajmniej byl zakaz strzelania do ras pasterskich - a teraz - hulaj dusza, piekla nie ma. Kil;ka lat temu pijani mysliwi zrobili sobie tarczę strzelnicza do starej owczarki szkockiej/ rasa pasterska podkreslam/ bo oddalila sie kilkadziesiat metrow od swojego domu korzystajac z niedomknietej bramki. Na pewno bylo wesoło.... A wczesniej ratowalysmy z kolezanką najwyzej 3-miesięcznego kociaka nafaszerowanego srutem jak keks rodzynkami. Zostal kaleka na zawsze . Myslalam,ze koty jedza gryzonie, a nie jelenie.....A najwiecej spozywaja tzw. szkodnikow. O tym chyba panowie mysliwi zapomnieli... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-04-26, 15:50 Ech,ponoć dziś posłanka Mucha w tv stwierdziła ze trzeba dążyć do kompromisu z myśliwymi,którzy powinni strzelać tylko gdy pies "będzie w trakcie polowania na zwierzynę" - myśliwi już piszą że każdy pies wąchający ziemię,trawę,tropi,czyli jest w trakcie polowania ...
moim zdaniem takie podejście nic nie zmieni i psy będą ginąć nadal ... w sejmie nie ma motywacji do zmiany stanu rzeczy bo,nie oszukujmy się,wielu posłów i senatorów poluje i to oni tworzą owo " silne lobby myśliwskie " ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-04-27, 18:20 No, rzadza nami prawdziwi machos - jak strzela do bezbronnego zwierzaka - od razu lepiej się czuja....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-04-28, 03:24 Za konkurencją:
Cytuj Wydaje się jednak, że jednak "kontry" nie będzie. Cytuj - Myślę, że lepiej jest wycofać się z tego rozwiązania, jeśli miałoby spowodować odrzucenie całego projektu. Jest w nim szereg rozwiązań poprawiających los zwierząt, przede wszystkim bezdomnych. A przepis o odstrzeliwaniu psów i kotów i tak został zaskarżony do Trybunału Konstytucyjnego przez Prokuratora Generalnego - powiedział "Gazecie" Paweł Suski (PO) członek parlamentarnego zespołu przyjaciół zwierząt, który przygotował projekt. Pan Suski zapomina jednak że Trybunał Konstytucyjny ma dużo czasu na podjęcie decyzji ( rok,może dwa ) i nawet jeśli uzna przepis za nie zgodny to na jego zmianę da dosyć dużo czasu 9 od paru miesięcy do półtora roku ) i nawet wtedy nie zakaże odstrzału psów i kotów tylko nakaże doprecyzowanie zapisu - chodzi mianowicie o precyzyjne określenie definicji " psa zdziczałego " - tak więc TK to taka " nagroda pocieszenia " i nawet jeśli wypali to będzie to pyrrusowe zwycięstwo. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-05-14, 16:36 Teraz już sam nie wiem,jak to jest z tą nowelizacją ustawy ...
jakiś czas temu pan Suski twierdził że lobby myśliwskie jest na tyle silne że nie chcą im się narażać i zrezygnują z zakazu odstrzału psów i kotów,a teraz?: Cytuj Bez strzelania do psów i kotów Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,9588366,Bez_strzelania_do_psow_i_kotow.html#ixzz1MKyrUi9e Cytuj Po protestach myśliwych Klub Parlamentarny PO rekomendował swoim posłom niepodpisywanie się pod projektem. - Udało się przełamać ten opór dzięki Sławomirowi Rybickiemu [członek prezydium klubu], który przekonał prezydium partii - mówi "Gazecie" Paweł Suski (PO), współautor projektu. jest tam też sondaż z którego wynika że 26% wypowiadających się nie popiera zakazu odstrzału psów i kotów,23% popiera zakaz i uważa ze problem zdziczałych i bezdomnych zwierząt można rozwiązać w sposób humanitarny ale aż 51% nie popiera odstrzału żadnych zwierząt. a tu komentarz z forum przyroda: Cytuj Moim zdaniem zakaz strzelania do takich zwierząt przyniesie więcej złego niż dobrego. Samorządy maja poważniejsze problemy niż wałęsające się psy. To jak działają gminy i egzekwują prawo najlepiej widać na przykładzie śmieci. Nie łudźmy się. Przy nowych przepisach wałęsających się psów, poza terenem zabudowanym gdzie zagrażają ludziom, nikt nie będzie wyłapywał. http://forum.przyroda.org/topics4/mysliwi-czy-czynia-tylko-zlo-dla-przyrody-vt3513,1995.htm#384760 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-05-19, 16:26 http://www.tvp.pl/styl-zycia/magazyny-sniadaniowe/pytanie-na-sniadanie/wideo/mysliwi-strzelaja-do-psow/4530944
Myśliwi wyliczają ile to psy zagryzły saren,itp.jednocześnie sami nie chwalą się tym,że rocznie ' pozyskują ' grubo ponad sto tysięcy tychże saren Kibicuję panu Suskiemu ale widzę że i On idzie po linii,zwalając wszystko na lisy,które myśliwi powinni ' tępić ' - a przecież sarna czy nawet ów nieszczęsny zając nie stanowią podstawy lisiej diety. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-06-11, 12:39 Tak, ale o tym trzeba najpierw wiedziec. U nas mowia zanim sie dowiedzą. Takich mamy ekspertow....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-10, 17:40 Cytuj Psy i koty bezpieczne w lasach? Więcej... http://wyborcza.pl/1,75478,9736729,Psy_i_koty_bezpieczne_w_lasach_.html#ixzz1RiVJ3wsi Hmmm... politycy dogadali się z myśliwymi: Cytuj W zamian Zespół zaproponował, by wśród wyjątków od zakazu zabijania zwierząt domowych dodać prawo "usuwania osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia". zrozumiałem to tak,że nadal będą strzelać,tylko będą inaczej to nazywać? Cytuj zespół "łowiecki" "podkreśla, że w takiej sytuacji musi istnieć możliwość odstrzału ze względu na ochronę gatunkową zwierzyny łownej". To znaczy, że myśliwi uznają za godne ochrony przed kłusowaniem tylko zwierzęta, na które sami polują. A tym samym rezygnują z używanych do tej pory argumentów przeciw kotom: że wybierają z gniazd pisklęta czy jajka ptaków śpiewających i polują na wiewiórki. czyli myśliwi będą strzelać do psów i kotów broniąc tylko swoich interesów? - i gdzie tu pewność że nie będą walić do wszystkich psów? moim zdaniem: " zamienił stryjek siekierkę na kijek ". Z ciekawostek,pan Suski / niby obrońca zwierząt / uznał,że kopiowanie psom uszu i ogonów: – "To zabiegi w interesie zdrowia i bezpieczeństwa zwierząt i nie ma sensu w to ingerować." Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: malinowa,mamba w 2011-07-10, 18:48 Myśliwi zastrzelili psa mojej babci...Miał 17lat. Nie zrobili tego w lesie, ale na polu,ponieważ moi dziadkowie mieszkają na wsi. Pies zawsze był na podwórzu, ale ktoś wychodząc nie zamknął bramki i stało się. Wszyscy bardzo to przeżyli. Ja też,ponieważ ten pies był kilka lat starszy ode mnie i wychowałam się z nim. Także myśliwi nie patrzą czy to las,pole czy łąka. Po prostu strzelają. Tylko nie wiem co z tego mają... Nie rozumiem jak zabijanie może sprawiać przyjemność
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-11, 14:55 Niestety,obecnie także po polu pies musi chodzić na smyczy,gdyż pola także wchodzą w skład obwodów łowieckich / tak jak większa część naszego kraju /,na polu i łące chyba zabijają psy z jeszcze większym zacięciem niż w lesie,bo to tam przebywa drobna zwierzyna /bażanty,zające,czasem sarny /
obawiam się,ze jeżeli to co pisze w powyższym artykule okaże się prawdą,to przypadki zastrzelenia psa będą egzekwowane z większą bezwzględnością niż do tej pory,gdyż wtedy myśliwi będą bronić tylko zwierzyny łownej,czyli własnego interesu. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-11, 16:35 Skoro zabija się takze psy biegajace bez smyczy w towarzystwie wlasciciela / bo i takie wypadki maja miejsce/ to gdzie do cholery pies moze pospacerowac bez smyczy ? I co z pasącymi owczarkami ?
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-11, 16:46 Bez smyczy tylko na własnym,ogrodzonym terenie ( podwórze,itp. ) a owczarki,itp.zalicza się chyba do psów pracujących,czyli im wolno.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-11, 17:43 Nie lisku- nie wolno. Za komuny był taki przepis ,ze nie wolno strzelać do psow ras pasterskich - teraz wolno do kazdego.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-14, 00:10 Cóż,obawiam się że jeżeli prawo zostanie zmienione w taki sposób jak w tym artykule i tak,jak pisze na internetowej stronie " Zespołu Przyjaciół Zwierząt ":
Cytuj W dniu dzisiejszym odbyło się wspólne posiedzenie prezydiów Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt oraz Parlamentarnego Zespołu do Spraw Leśnictwa, Ochrony Środowiska i Tradycji Łowieckich. http://zespoldlazwierzat.pl/ według myśliwego: Cytuj Zapis jest ok. Pozawala miec nadzieje ze matka ktora zaj.....bie dobermana, bez oznak http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=389250#389250 czyli,przypadków odstrzałów psów może być po tej zmianie więcej niż obecnie,gdzie pies musi " wykazywać oznaki zdziczenia " - jest za to zapis; " usuwania osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia " z owym zapisem też mogą być problemy - ogólnie,zmiany idą chyba ku gorszemu teoretycznie,teraz będą mogli strzelać do każdego psa i kota,który ich zdaniem stanowi zagrożenie - i nie tylko oni. Tyle dobrze że przynajmniej mówią o czipowaniu psów i kotów. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-14, 12:48 Chipowanie to jak zwykle zaczynanie od d..y strony. Najpierw powinna być stworzona jednolita ogolnopolska baza danych , w ktorej zarejstrowany ma byc każdy pies obowiazkowo zachipowany wraz z danymi wlascieciela. Zgubiony, porzucony, /bądź zabity/ pies będący w takiej bazie danych powinien zostac przebadany, leczony jesli trzeba i umieszczony w hoteliku na koszt własciciela .
Tak jest w cywilizowanych karajach UE . A u nas , co ? Zachipuję psai nic z tego nie wynika....Jest kilka baz danych , a wiekszosc zaczipowanych psow nie jest nigdzie rejstrowana- szkoda kasy na te chipy.... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-14, 16:19 Tak,owej bazy danych ciągle nie ma i chipowanie jak na razie to wyrzucanie kasy w błoto
a w kwestii ugody parlamentarnych " miłośników " zwierząt i myśliwych,obawiam się,że jeżeli ten nowy zapis wejdzie w życie to zabijanie psów i kotów stanie się jeszcze łatwiejsze niż obecnie teraz,pies musi wykazywać " oznaki zdziczenia " i niektórzy myśliwi obawiają się oddać strzału do psa,po zmianie będzie mowa o " usuwania osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia " - kto będzie decydował o owym zagrożeniu? obawiam się że decyzja będzie należała do myśliwego a dla nich każdy pies stanowi zagrożenie - obawiam się więc,ze nadużyć i nadinterpretacji prawa będzie jeszcze więcej niż teraz. Trzeba by też przejrzeć wszystkie zmiany zamieszczone w owej nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt,gdyż jeszcze do niedawna były w niej zapisy o tym,że będzie można zabijać zwierzęta ze względu na redukcję populacji / w tym psy i koty w schroniskach /,oraz o tym,że uśpić psa będzie mógł każdy,a nie tylko lekarz weterynarii - osoba taka będzie musiała to zrobić w obecności weta - ciekawe,czy zapisy te zostały? Cytuj Kontrowersyjna ustawa o prawach zwierząt Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-14, 16:27 Taki pies z ogólnokrajowej bazy danych / a każdy w niej powinien być/ nie powinien być zabijany tylko odlawiany na koszt własciciela , na jego koszt tez przebadany , dodatkowo wlasciciel musialby zaplacic grzywne za niedopilnowanie zwierzęcia. Wielu osobom od razu odechcialoby sie miec psa - a obowiązku jego posiadania na szczęscie nie ma.
Każda sprzedaz czy zmiana wlasciciela powinna obowiazkowo skutkowac zmiana danych w bazie. Porzucenie psa tez powinno być karane. Pogryzienie przez psa innego zwierzęcia czy też czlowieka powinno konczyc się natychmiastowa karą czy tez rozprawą w sądzie grodzkim. łatwiej tez byloby ścigac sadystow znecających się nad swoimi zwierzetami . Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-14, 17:17 Wielu osobom od razu odechcialoby sie miec psa - a obowiązku jego posiadania na szczęscie nie ma. To mogłoby przynieść też niepożądane skutki,więcej porzuconych,oddawanych do schronisk psów co do innych zmian,piszę o tym od paru lat,niestety,myśliwi uważają że nic się nie da,na nic nie ma pieniędzy,Polska jest zbyt biednym krajem,a nawet jeśli to mentalności ludzkiej się nie zmieni,a że w innych,cywilizowanych krajach UE psy zabija się za nic / Niemcy,Dania,itp. / to " Odstrzał jet najprostszym, najtańszym i najskuteczniejszym środkiem zwalczania drapieżników. " a nasi dzielni mysliwi już sobie żartują z nowych zapisów: Cytuj Rozumiem że będę mógł dalej strzelać do psów i kotów i nie będą musiały byc zdziczałe ?? .... http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=20946&postdays=0&postorder=asc&start=264 jak widać,po Zmianie nadal będą mogli strzelać do psów i kotów,tylko nie będzie już zapisu o " oznakach zdziczenia ",więc odstrzał psa lub kota będzie łatwiejszy a propo kotów: Cytuj W sumie jak widzę, będąc na polowaniu, kota skradającego się przez pola to nie mam złych odczuć, jego tam ciągnie dokładnie ta sama pasja co mnie...jesteśmy tam dokładnie z tych samych powodów...nie strzelam, zwykle mój pies go pogoni na najbliższe drzewo ..., jak kupię sobie jaga to nawet przestane mieć poczucie winy z tego powodu że nie strzelam, wyjdzie na to samo... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-14, 19:34 Wiesz - kulka zdecydowanie tansza niż odlowienie, a ile przyjemności... Zwroc uwagę jednak,ze koszty odlowienia ma pokryc wlasciciel , ktorego się namierzy za pomoca danych z chipa w bazie danych .Do tego dojdzie jeszcze koszt przetrzymania psa i badania weterynaryjnego. I co wychodzi taniej ?
Nas własnie nie stac aby za wszystko placilo panstwo. A jak wlasciciel zaplaci , albo nie zdecyduje się więcej na psa , albo będzie go lepiej pilnowal. Zmniejszy się popyt to i podaż zmaleje . Większość psow będzie w bardziej odpowiedzialnych rekach. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-14, 20:34 Ale Widzisz,najpierw musi powstać taka ogólnopolska baza danych zachipowanych psów i kotów i z wypowiedzi myśliwych wynika,ze polski nie stać już nawet na ten wydatek,a co dopiero na inne wydatki.
Osobiście uważam,że Państwo wydaje kasę na takie bzdury że stać by nas było na naprawdę ważne sprawy,ale nikt ie chce tych kwestii poruszyć - jest kasa na tłumy urzędników państwowych,na drogie samochody dla urzędników,na opłaty za paliwo,telefony,itp.a nie stać nas na humanitarne metody zapobiegania bezdomności wśród zwierząt domowych - śmiechu warte. A jak wlasciciel zaplaci , albo nie zdecyduje się więcej na psa , albo będzie go lepiej pilnowal. Zmniejszy się popyt to i podaż zmaleje . Większość psow będzie w bardziej odpowiedzialnych rekach. Też jestem za tym,żeby osoby nieodpowiednie nie mogły posiadać zwierząt ale nie można tego posiadania psa,kota tak demonizować na starcie bo nie będzie chętnych żeby takie zwierzę przygarnąć,a i umyślnych porzuceń może przybyć oczywiście,gdyby schroniska świeciły pustką to można by się aż tak nie martwić,ale tak nie jest - schroniska są przepełnione i ciągle przybywa w nich zwierząt,więc,mimo wszystko trzeba dążyć do tego,żeby jak najwięcej zwierząt znajdywało nowych właścicieli - oczywiście,od właściciela,opiekuna należy oczekiwać,nawet bardzo dużo ale nie na tej zasadzie żeby go zniechęcić do posiadania psa,bo tu chodzi o edukację,nauk e odpowiedzialności,a nie o pozbycie się problemu / psa lub kota / z głowy. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-15, 00:11 Dlaczego lisku ma przybyc umyślnych porzuceń ? przeciez za porzucenie psa tez się będzie placic- koszt zlapania, badania i kara za porzucenie. Potem pies trafia do schroniska i szuka mu sie domu. Ale ten schron ma juz częsciowo oplacony.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-15, 00:38 Może i tak,ale mentalność ludzka jednak pozostanie - nawet jeśli nie przybędzie porzuceń to może się okazać,że drastycznie spadnie liczba adopcji zwierząt ze schronów,bo ludzie przestraszą się finansowej odpowiedzialności.
I tak źle,i tak niedobrze - moim zdaniem,przede wszystkim powinno się ostro karać finansowo ludzi puszczających psy luzem,może wtedy tacy " opiekunowie ' zwierząt czegoś by się nauczyli może. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-17, 20:33 Ale zeby udowodnic wlascielielowi,ze to jego pies to pies musi miec chipa , a dane wlasciciela musza byc w bazie - wtedy mozna miec narzędzia prawne zeby karac.
I mysliwi nie będa mogli sobie bezkarnie postrzelac jesli będzie nakaz żeby takiego psa odlowić, zbadac i przetrzymac na koszt wlasciciela.. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-17, 21:20 Na zapis o odłowie psów się nie zgodzili,mówili że na chipy i na bazę danych nie ma kasy,że mentalności ludzkiej się nie zmieni a w końcu,ze myśliwi to nie hycle i że żaden z nich nie będzie odławiał żadnego psa,bo oni robią tylko to,na czym się znają,a znają się na strzelaniu.
Czyli,nawet jeśli takowa baza danych wszystkich zachipowanych psów w Polsce powstanie,to żaden myśliwy nie zgodzi się na odłów psów - chyba ze za kasę. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-18, 13:22 No , o tym wlaśnie piszę - -panstwo placi za odłów , a kase ściąga z wlasciciela . Ale zeby to zrobic pies musi byc w bazie danych.
To powinien byc obowiazek każdego wlasciciela psa - umieszczenie w tej bazie danych . W wielu krajach to się sprawdza, jest zdecydowanie mniej porzucen, nie ma psow wałęsających się po ulicach , ani po polach zeby sie same wyzywily. Posiadanie psa naklada na wlasciciela obowiązki od ktorych nie ma ucieczki. Nawet jesli pies pogryzie innego psa - koszty leczenia ponosi wlaciciel agresora. U nas tylko zasmieje Ci się w nos . A utrzymanie takie bazy danych szybko by się jednak oplacalo. A tak panstwo placi za tysiace porzucach psow , gminy udaja ,ze ten problem rozwiazuja , panswo udaje ,że problemu nie ma , a psy sa mordowanei przetapiane na smalec, często za pieniadze gmin. Czytales o wecie z okolic Obornik.Śl. I Osoli ? Dostawal od gminy 3.5 tys. zl za kazdego zlapanego bezdomnego psa - za opieke nad nim . A wiesz jak wuygladala ta opieka? Pies dostawal w łeb , wet kasował pieniądze , a zwlok nawet nie utylizowal/ to tez kosztuje/ tylko zakopywal w pobliskim lesie. Wiec nie mow mi ,że panstwa nie stac na baze danych , skoro stac aby placic taka kase mordercom. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-18, 14:44 Ja to wiem,Ty to wiesz,ale nikt nie chce podjąć żadnych kroków w celu utworzenia takiej bazy danych - bo tylko wtedy chipowanie psów będzie miało jakiś sens,teraz go nie ma
do tego,myśliwi popierają chipowanie ale nie jako alternatywę do strzelania,tylko pomoc dla myśliwych: myśliwy zabija psa,sprawdza chipa i wszystkimi kosztami zabicia psa obarcza właściciela ... poza tym,myśliwi twierdzą,że we wszystkich,tzw.cywilizowanych krajach gdzie takie prawo już obowiązuje,każdy pies bez smyczy i kagańca jest zabijany bez litości - w Danii,bodajże wystarczy zgłosić że czujesz się zagrożony z powodu psa sąsiada - przyjadą i zabiją psa ... :roll: w dyskusji z myśliwymi nie ma żadnego wyjścia,żadnego rozwiązania,żadnej alternatywy - jest tylko i wyłącznie odstrzał. Tutaj,dosyć ciekawy przypadek: http://www.psy24.pl/749-Mysliwy-ukarany-za-zastrzelenie-psa.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-18, 14:57 Mozliwe, ale ja znam przypadki gdzie sie psy odlawia i zwraca wlascicielowi po zaplaceniu rachunku , a jak nie chce odebrac to pies ląduje w schronie a rachunek i tak trzeba zaplacic.
Więc ten brak ogolnopolskiej bazy danych to smiech na sali i brak pieniedzy to zadne wytlumaczenie bo to mozna zalatwic prosto, latwo i bez zabijania. Kiedys psy rejstrowalo sie w administracjach domow, kazdy otrzymywal numerek do obrozy - tylko wykonawstwo szwankowalo. Jednak duzo ludzi rejstrowalo swoje psy choc niewiele z tego wynikalo. Chodzi o to żeby jednak cos wyniklo. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-18, 15:19 Tylko jak do tego przekonać tych,którzy mają władze?
niestety,żadna partia polityczna nie przejmuje się losem zwierząt,czy to domowych,czy dzikich,problemy te są trywializowane,szkoda na nie czasu i pieniędzy - za to myśliwych w sejmie i w senacie,mnogo my,jako Polska nie nowelizowaliśmy jakiejś Europejskiej ustawy o ochronie zwierząt domowych,więc czego się można spodziewać po władzach? :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-19, 18:54 I tu jest, ze wyrażę się niezręcznie- pies pogrzebany.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-25, 19:50 Cytuj Kolejny krok do ustawy o ochronie zwierząt http://www.rp.pl/artykul/15,692664-Podkomisja-zakonczyla-prace-nad-ustawa-o-ochronie-zwierzat.html Cytuj Dzisiaj zaproponowano do niego kolejne poprawki. Jedna z nich zakłada, że każdy, kto napotka w lesie lub poza terenem zabudowanym porzuconego psa lub kota - w szczególności na uwięzi, musi powiadomić o tym schronisko dla zwierząt, straż gminną lub policję. Oznacza to m.in., że myśliwi nie będą mogli odstrzeliwać błąkających się zwierząt domowych. Zobaczymy co z tego wyjdzie i jak to się będzie miało do tego: Cytuj Jednocześnie podkreślamy wagę art. 6 projektowanej nowelizacji: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-25, 22:55 Moim zdaniem nic sie nie zmieni bo każdy kot czy pies moze być w/g mysliwego zagrozeniem :( Nawet chihuahua.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-25, 23:05 Myśliwi już piszą że to kolejny bubel prawny,bo żaden hycel nie zareaguje w minutę,dwie od zawiadomienia o błąkającym się po lesie,polu,łące psie,a gdy już przyjedzie to pies zagryzie co ma zagryźć lub przepadnie bez śladu
piszą też,że dla nas tak jak u Orwela są zwierzęta " równe i równiejsze " - te równiejsze to pieski i kotki a równa to wszelka zwierzyna dzika,której myśliwi są ostatnimi obrońcami bo miłośnicy zwierząt domowych mają w d zwierzęta dzikie a ustawodawca zamiast pomagać myśliwym chronić zwierzynę dzika,rzuca im kłody pod nogi zabraniając odstrzału psów i kotów jeden twierdzi nawet że sprawdzanie "wystarczającą ilość wody" transportowanych ryb to " herezja ". Tu jeszcze wyjaśnienie,dlaczego niektórzy mysliwi uciekają / np.samochodem / z miejsca zdarzenia po odstrzale psa: Cytuj Wiesz dlaczego uciekają ? Bo kolejny bubel prawny , który zezwala na odstrzał http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=51957&t=51957 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-27, 02:04 Cóż,wygląda na to,że nowelizacji nie będzie ...
Cytuj KOMENTARZ ORGANIZACJI OCHRONY ZWIERZAT NA TEMAT PROCEDOWANIA POSELSKIEGO PROJEKTU NOWELIZACJI USTAWY O OCHRONIE ZWIERZĄT. http://kontakt24.tvn.pl/artykul,komentarz-organizacji-ochrony-zwierzat-na-temat-procedowania-poselskiego-projektu-nowelizacji-ustawy-o-ochronie-zwierzat,126821.html http://wyborcza.pl/1,75248,10013501,Walka_o_nowelizacje_ustawy_o_ochronie_zwierzat.html http://wiadomosci.onet.pl/kraj/projekt-noweli-ustawy-o-ochronie-zwierzat-wrocil-d,1,4804374,wiadomosc.html Cytuj Poseł PiS Krzysztof Tołwiński powiedział w rozmowie z PAP, że projekt nowelizacji jest niedopracowany. Wymienił m.in. zapis, który określa, że zwierzę mogłoby być trzymane na uwięzi do 12 godzin dziennie, a np. łańcuch nie mógłby być krótszy niż trzy metry. "To rozwiązanie, którego nie da się wyegzekwować. Kwestia trzymania psów na łańcuchach nie jest kulturowa, ale praktyczna" - zaznaczył. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-27, 16:07 No i wracamy do punktu wyjscia czyli jednolitej, obowiązkowej bazy danych .
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-27, 16:30 No tak,skoro nie potrafią dojść do porozumienia w takich kwestiach,jak trzymanie psów na łańcuchu,odstrzałów psów i kotów,kopiowania,itp. to tak szybko porozumieją się w sprawie ogólnopolskiej bazy danych zachipowanych psów? - wątpię
politycy nigdy nie zrobią niczego,co będzie się wiązać z jakimiś dodatkowymi wydatkami,a już na pewno nie przed wyborami jest jeszcze cień szansy dla nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt - jak podaje inne forum: Cytuj Wczoraj wieczorem walcząc z ciemnotą Magda Kochan na szybko zwołała posiedzenie podkomisji i jeszcze raz przyjęto projekt. Udało jej się również zwołać na dziś na godz. 18.00 kolejne posiedzenie połączonych komisji. Znów robimy podejście do drugiego czytania. Tym radem źli ludzie nie dadzą rady, mam nadzieję. Trzymajcie mocno kciuki. Determinacja naszych posłów jest przeogromna. Nasza również. w końcu stanęło na tym,że: Cytuj Posiedzenie trzech połączonych komisji odbędzie się jednak w piątek po głosowaniach. Termin wybrano celowo, aby nie było ograniczeń czasowych i licząc, że część oszołomów pojedzie do domu. W PO pełna mobilizacja i determinacja. Dzięki szumowi jakie robią organizacje, wpisom w internecie, poruszeniu mediów SLD się przestraszyło. ... Cytuj Posiedzenie trzech połączonych komisji odbędzie się jednak w piątek po głosowaniach. Termin wybrano celowo, aby nie było ograniczeń czasowych i licząc, że część oszołomów pojedzie do domu. W PO pełna mobilizacja i determinacja. Dzięki szumowi jakie robią organizacje, wpisom w internecie, poruszeniu mediów SLD się przestraszyło. moim zdaniem największym wrogiem drobnej zwierzyny jest człowiek ze swoim rolnictwem,sztucznymi nawozami,zanikiem miedz,zakrzewień,zmianami w środowisku,itp.ale pan poseł woli zwalić winę na psy zresztą,pan poseł," miłośnik zwierząt ",pan Suski zwalił winę na lisy. -------- O sprawie było dziś w tv / Fakty TVN - 19:00 /,poseł PISu,pan Krzysztof Tołwiński twierdził że interes zwierząt nie może być ponad interesem i dobrem człowieka,a takie wrażenie odnoszą myśliwi,hodowcy,itp. oglądać od 17:36: http://www.tvn24.pl/fakty.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-27, 23:46 Ogladalam dzis w TV - pokazywali 5 doroslych labradorow wyrzuconych z białego busa . Samochod zatrzymał się , ktos otworzyl drzwi - wywalil 5 labradorow na ulicy na oczach ludzi i odjechal ......2 przygarnęli ludzie , 3 trafily do Fundacji i czekaja na dom.
Szkoda,ze nikt nie zapisal nr resjtracyjnych auta. Szkoda,ze nie ma obowiazku chipowania i ogolnopolskiej bazy danych . Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-28, 15:18 Niestety,moim zdaniem na posłów i senatorów liczyć nie można,oni poprą tylko to,co przyniesie im punkty poparcia
nieważne,czego oczekują ludzie,nawet jeśli powstanie obywatelski projekt zmian w ustawie,nawet jeśli zbierze się wystarczającą ilość głosów żeby przedstawić ów projekt w sejmie,to wszystko zależy od posłów a potem od senatorów na których nie mamy wpływu,a ci i tak zrobią ze wszystkiego kwestię polityczną a o poparcie będą się toczyć polityczne targi. Na facebooku jest już spis polityków,nieprzyjaciół zwierząt,wiadomo będzie na kogo nie oddawać swojego głosu: http://www.facebook.com/pages/Poslowie-przeciwko-zwierzetom-na-nich-nie-bede-glosowac/191666994226175?sk=wall np: Cytuj "Bezdomni bywają ludzie, zwierzęta mogą być bezpańskie" http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,9969372,_Bezdomni_bywaja_ludzie__zwierzeta_moga_byc_bezpanskie_.html Cytuj Poseł Jan Rzymełka (PO) zaapelował o zaprzestanie używania słowa "adopcja" w stosunku do zwierząt. Bo - jego zdaniem - w języku polskim kojarzy się ono przede wszystkim z ludźmi: adoptować można dziecko, a nie psa czy kota. Także "bezdomność" używana w kontekście psów czy kotów nie brzmi dobrze. To kolejne słowo, które zdaniem Rzymełki przynależne jest ludziom, a nie zwierzętom. - Kiedyś mówiło się: bezpańskość psa czy kota. Gdybyśmy w ustawie mogli wrócić do tych nazw albo użyć nazw łowieckich, byłoby to bardziej czytelne i nie budziłoby kontrowersji - przekonywał poseł Rzymełka. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-29, 16:03 Więc,tak:
Cytuj Będą większe kary za znęcanie się nad zwierzętami http://wiadomosci.onet.pl/kraj/beda-wieksze-kary-za-znecanie-sie-nad-zwierzetami,1,4806895,wiadomosc.html z innego forum wiem,że: Cytuj Ponieważ w czwartek przegłosowano poprawkę wyrzucającą z art 6 ust. 1 pkt 5 zapis zezwalający na "usuwanie osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia", a jednocześnie w art. 33a dodano ustęp 4, w myśl którego KAŻDY (czyli myśliwy też), kto napotka porzuconego psa lub kota, ma obowiązek powiadomić schronisko, straż gminną lub policję, więc myśliwy także nie będzie mógł do takiego zwierzaka strzelać, a jedynie powiadomić stosowne organy jest już też gotowy projekt ustawy o centralnej bazie danych zachipowanych psów,ale będzie on rozpatrywany dopiero w przyszłej kadencji sejmu,czyli po wyborach teraz trzeba czekać na 18 sierpnia,gdy odbędzie się debata i na 19 sierpnia,gdy odbędzie się głosowanie,więc nie można mówić że już jest dobrze - powiemy tak dopiero 19 sierpnia. Jeszcze cytat odnośnie bazy danych zachipowanych psów: Cytuj Jaki projekt ustawy??? Idiotyzm .... przepraszam. Istnieje w Brukseli centralna europejska baza danych EuroPetNet dostępna bezpłatnie 24 godz/dobę przez okrągły rok: http://www.europetnet.com/MembersList.aspx?IDCountry=PL Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-30, 14:13 Sama baza danych nie wystarczy . Musi byc obowiązek uzupelniania i korygowania na bieżąco zawartych w niej danych .
A co do dyskusji na tematy adopcji i bezdomnosci to , ponoć , zwierzę nie jest rzeczą , choc , jak widac , traktowane jest jak rzecz. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-30, 15:19 Cóż,mi myśliwa / czy też Diana,bo tak nazywa się polujące kobiety / pisała,że baza danych jest a reszta to wina właścicieli psów i organizacji pro zwierzęcych,że prawo obecnie obowiązujące jest dobre tylko trzeba je egzekwować,że 90% właścicieli zastrzelonych psów straciło je z własnej winy,z wyniku buty i głupoty i sami są sobie winni i że tylko my płaczemy nad losem piesków i chcemy zmieniać świat,inni dawno się z tym pogodzili: " Cała pozostała szara strefa szat nie rozdziera tyko bierze sobie następnego burka. Towaru jest ponad podaż " ... :roll:
i jeszcze cytat: Cytuj Dzisiejsza rozmowa w radiowej Jedynce .. słuchana jednym uchem w służbowym radyjku ;) http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=392743&sid=a6191e9037df4a9344ad46eb1dffd2bf#392743 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-30, 15:31 Zeby zwiększyc czy w ogole stosowac kary za zle traktowanie czy porzucenie zwierzaka trzeba najpierw komus udowodnic ,ze to jego pies i on rzeczywiscie dopuscil się zlego traktowania, zaniedbania czy porzucenia . A jak to zrobic ? Nie chce mi się juz pisac.
I nie ma ,ze pies uciekl , zgubil się i dlatego panstwo musi mu zalatwic darmowe badanie i pobyt w schronie . Nie dopilnowales ? Plać . Jak nie to przyjdzie komornik . Dopiero potem mozna psa oddac na panstwowy garnuszek . Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-30, 17:02 W kwestii chipów i czytników owych chipów:
Cytuj Czytników chipów jest już full. Nie posiada ich tylko każdy Niechciej. Koszt najprostszych już od 400 zł. Prawie wszystkie portale handlowe z branży to mają. Jeśli jest problem e-bay niemiecki - do oporu. Oczywiście zakupić se prywatnie - to jest pytanie, ale gabinet, czy org. pro-. mus mieć ! Policja ? Straszna Straż Mniejsza ? a kto im każe ? mnie nie słuchają Cytuj Np. Schronisko TOZu w Myslowicach tez czipuje psy, ale nie sa w zadnej bazie danych, bo i po co, latwiej takiego jeszcze zlikwidowac nawet z czipem. Nie raczyli nawet poinformowac przyszlego wlascielela zeby sobie sam podal psa do bazy danych. a to odpowiedź na moje pytanie,dlaczego informacja o istnieniu takowej bazy danej nie jest nagłośniona: Cytuj A to pytanie należy skierować do Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, które ma nadzór nad ustawa o ochronie zwierząt oraz schroniskami i weterynarzami (IW). źródła,niestety podać nie mogę - forum na "D" ;) Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-30, 18:19 Tak czy inaczej nic z tego nie wynika ani dla psow, ani dla włascicieli, ani dla państwa.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-30, 18:41 Obyś się myliła ... ja jednak wierzę w to,że to początek zmian
ta myśliwa/Diana z leśnego forum też mi pisała,że nic się nie zmieni,że będzie tylko gorzej pewien myśliwy ornitolog pisał,że nieważne czy będzie prawo do strzelania do psów i kotów czy nie,to szkodnik musi wylądować w piachu i że on swojego psa trzyma na ogrodzonym kawałku pola,gdzie z nim trenuje do polowań a jeśli my nie mamy ogrodzonego terenu dla psa,to nie powinniśmy mieć psa. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-30, 18:47 szczyt głupoty - znaczy miasto nie tylko bez lisow, kun , ale też bez psow i kotow ? Byla kiedyś eksterminacja kotow bodajże w Gdańsku - szczury watahami biegaly po ulicach . A co do psow to dlaczego dzieci nie maja wychowywac się ze zwierzęciem ? Albo samotna emerytka ma nie cieszyc się obecnoscią psa ? Bomy to narod mysliwych ? Znaczy neandertalczycy.....
U nas zresztą modne jest nieprzestrzeganie żadnych procedur , nie tylko lotniczych , dlatego żadnych zmian na lepsze nie warto się spodziewac.....ani związanych z baza danych , ani z budowa elektrowni atomowych.... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-07-30, 19:07 Zakaz trzymania psów w miastach to jeden z postulatów wytaczanych przez niektórych myśliwych,twierdzą oni że trzymając psy w domu znęcamy się nad nimi
także sterylizacja i kastracja zwierząt domowych to przejaw okrucieństwa wobec zwierząt / według myśliwych /,a także utrzymywanie schronisk dla zwierząt - według myśliwych powinno się uśpić 90% psów i kotów w schroniskach,bo i tak nie maja one szans na adopcję,a schroniska zlikwidować i kasę przeznaczyć na przedszkola,bo utrzymanie schronisk jest zbyt drogie. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-07-31, 16:23 A to dobre, ja się zawsze boje głupcow i fanatykow ....
Stosunek do słabszych swiadczy o kulturze narodu . Dobrze ,ze , jak na razie, mysliwi nie dyktuja wiekszosci jak maja postepowac..... Przed chwila w TV pokazywali psa PORAŻONEGO SPECJALNIE PRADEM I POWIESZONEGO na kojcu - i takie zboki uważaja się za coś lepszego od zwierzęcia..... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-02, 00:54 Właśnie to chyba widziałem: właścicielka 11 letniego psa wraz z sąsiadami / których do tego czynu namówiła / najpierw poraziła psa prądem / w misce z wodą / a gdy ten nie zginął tylko stracił przytomność,powiesili go a następnie spalili ...
" opiekunka " psa utrzymuje że ten był agresywny / ponoć z dnia na dzień / i że weterynarz nie chciał go uśpić,to samo mówi jej córka a mąż oskarżonej kazał dziennikarzom " szukać sobie dziury w ..... " Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ppx w 2011-08-02, 01:34 Na Słowacji chyba też strzelają do psów w lasach?
Ostatnio jakaś taka petycja mi się obiła gdzieś w linku... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-03, 20:39 Widać do czego może doprowadzić strzelanie do psów:
Cytuj Myśliwy postrzelił dziecko. Dziś przesłucha go prokurator http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110803/POWIAT04/841685401 Cytuj Ludzie we wsi opowiadają, że bezpańskich psów biega sporo. Wójt Deszczna Jacek Wójcicki potwierdza, że jest z tym problem. - Co jakiś czas mamy sygnały, że psy zagryzają kaczki, kury. W takiej sytuacji jedzie nasz hycel i wyłapuje zwierzęta. Mamy także niepisaną umowę z myśliwymi, że gdy widzą psa, który biega luzem, jest dziki i stanowi zagrożenie, to mają strzelać. czyli gmina nie wywiązuje się należycie ze swoich obowiązków,skoro ma " niepisaną " umowę z myśliwymi. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-08-03, 23:07 Większość gmin wynajmuje hycli - i to cala opieka nad bezdomnymi psami- co sie potem z nimi dzieje to nikogo nie obchodzi.
Kulka też tania - i to jest wlasnie stosowanie się do ustawy o obowiąku gmin dotyczacych bezdomnych psow - kulka albo rakarz . Niektorzy jeszcze lepiej się urządzili - pewien wet z Obornik Sl. za każdego bezdomnego psa bral od gminy 3,5 tys zl , a psa od razu do piachu. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-10, 16:41 Znowu głupota ludzka przerodzi się w nagonkę na wszystkich właścicieli psów:
Cytuj Kolejna sarna zagryziona przez psa. Kara: 3 tys. zł http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Kolejna-sarna-zagryziona-przez-psa-Kara-3-tys-zl-n50430.html ostatnio także były trzy przypadki gdy psy pogryzły dziecko,jedno dziecko zginęło,dwa z trzech psów były na łańcuchu przy budzie,o trzecim nie słyszałem. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-08-10, 22:43 Bo pies ma siedziec na lancuchu i szczekac , poza tym ma byc normalny i wdzięczny za ochlapy ktore dostaje i za więzienie przez cale zycie. Brak socjalicji i bliskosci z ludzmi sie mści , niestety....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-14, 17:36 I kolejny " inteligent ":
Cytuj A moim zdaniem, skoro w naszym kochanym kraju nie ma logicznego i egzekwowanego prawa regulujacego sprawę posiadania psów, to żaden mysliwy nie powinien miec obowiazku tłumaczenia się z tego że wyeliminował szkodnika z miejsca w którym nie powinien on przebywać. Dlaczego austriacy, niemcy i inni nie maja takiego problemu. Jesli mysliwi dzierżawia teren i ponosza odpowiedzialność za gospodarke łowiecka maja tłumaczyć sie za to że eliminuja to czego tam być nie powinno. Skoro kilku nieudaczników, decydentów nie może załatwić tego problemu, to dlaczego mysliwy robiąc to co do niego należy ma zbierać baty za braki w ustawach które radykalnie rozwiazałyby problem. Przecież zachodni i południowi sąsiedzi też są w unii i żyja w krajach demokratycznych i tam mozna poradzić sobie z idiotą dziennikarzem lub innym zielonym oszołomem goniacym za tania sensacją. Dlaczego u nas nie dajemy sobie z takimi problemami rady ? http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=374151&t=374151 z jednym się zgodzę; to nie psy są winne,lecz ich właściciele. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-17, 15:51 Fragment wywiadu z posłanką Muchą:
Cytuj Spuścić psa z łańcucha? Mucha: Największą przeszkodą było lobby myśliwych reszta: http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,10125424,Lepsze_prawo_o_ochronie_zwierzat__Mucha__Najwieksza.html ech," myśliwi karmią zwierzęta ",pani posłanka chyba nie wie,po co i jeszcze o psach na łańcuchu; Cytuj Poseł: "Pies na łańcuchu to polska tradycja". Obrońcy zwierząt w marszu pod Sejm http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,10123100,Posel___Pies_na_lancuchu_to_polska_tradycja___Obroncy.html o zakazie odstrzału psów i kotów już się nie pisze,więc albo jest on przemilczany żeby nie drażnić lobby myśliwych,albo do niego nie dojdzie - przekonamy się już w piątek. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-08-17, 17:37 Tylko skąd wziąść dobrze ogrodzone podworka u rolnika - łańcuch zdecydowanie tanszy niestety....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-18, 16:54 Ciekawy tekst z innego forum:
Cytuj Nie jesteśmy "bandą nawiedzonych ekologów" - mówi Monika... http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,tit...l?ticaid=1cdb6 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-19, 00:38 Cytuj Sejm: będą wyższe kary za znęcanie się nad zwierzętami. "Brawo!" TUTAJ (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10136770,Sejm__beda_wyzsze_kary_za_znecanie_sie_nad_zwierzetami.html) Teraz trzeba jeszcze czekać na senat i na podpis prezydenta,obawiam się tylko że niektóre zapisy mogą być nieegzekwowalne i pozostanie,niestety po staremu ... lista głosujących posłów: http://orka.sejm.gov.pl/Glos6.nsf/nazwa/98_6/$file/glos_98_6.pdf nie wiem czemu,link mi nie wchodzi ... jak widać,i Kaczyński i Tusk nie głosowali / lepsze to niż przeciw / a Kłopotek chyba się przestraszył swojej marnej opinii i zagłosował ' za ',ale i tak mam nadzieje że w przyszłym sejmie go nie będzie ;) Trochę zaskoczyły mnie wypowiedzi pani Doroty Sumińskiej,może nie broniła Ona myśliwych ale stwierdziła że psy wyrządzają ogromne szkody w środowisku naturalnym i że powinny być surowe kary za puszczanie ich luzem - z tym się zgadzam ale mimo wszystko zabrzmiało to trochę jak obrona odstrzałów. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-21, 02:52 Niestety,jak widzę nowelka ustawy nie wszystkim się podoba - oto słowa jednego z Krakowskich radnych:
Cytuj "Posłowie w swojej bezkresnej głupocie przyjęli ustawę o zwierzętach - no i co jest w tym bublu a np to że zwierzęta nie są już bezpańskie jak było od wieków a bezdomne???; że piesek może być na łańcuchu maksymalnie 12 godzin no i najważniejsze zwierzątko jest dla przyjemności a nie do pomocy człowiekowi - nie spodziewałem się, że tylu zoofilów jest tam na górze..." myśliwi,a nawet niektórzy miłośnicy zwierząt uważają ją / ustawę / za bubel prawny,nie podoba się ona także przyrodnikom,którzy określają ją mianem " ustawy o ochronie psów i kotów " a nie zwierząt: http://forum.bocian.org.pl/viewtopic.php?p=72481#72481 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-08-21, 17:13 Te 12 godzin na lańcuchu a kto i jak to będzie sprawdzal ?
A jesli chop bedzie musial psa z tego łańcucha spuscic to w to mu graj - niech w nocy, w lesie sam sie wyzywi . A co to za pomoc czlowiekowi jak pies wisi na łancuchu bo nie kumam ? Ja jestem przeciwna łancuchom - jednak to poziom kultury spoleczenstwa uwalnia psy z tych łancuchow - nie awykonalna ustawa. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-21, 21:26 Jednak niezbyt długo cieszyliśmy się z zakazu odstrzału psów i kotów,bo mysliwi znaleźli już obejście - nowy zapis:
Cytuj w art. 33a: a obok jest zapis,że: Cytuj w art. 6: dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego może podjąć działania,lecz nie musi i nikt mu nie zabroni psa zabić,ba!,teraz pies nie musi już być zdziczały,wystarczy że jest bez smyczy i " stwarza zagrożenie " - tak to przynajmniej widzą myśliwi: Cytuj w tym brzmieniu punkt nr 5 tego artykułu w zasadzie pozwala odstrzelic kazdego psa przyłapanego na pościgu ( a nie daj Boze podczas dławienia ofiary) za zwierzyna łowną ( i nie tylko) , nietylko tego "zdziczałego"....wystarczy ze stwarza zagrozenie i nie ma innej mozliwosci jego usuniecia ... jesli pies jest w trakcie łowow, napedzany szałem łowieckim to jestem ciekaw waszych pomysłow na usuniecie zagrożenia metodami innymi ( i bezpiecznymi dla usuwajacego to zagrozenie ) niz kulka dla tegoż psa ...zamieniam sie w słuch Cytuj Co wnosi nowa ustawa ... a no sporo Cytuj Nowy przepis nie nakłada na nikogo obowiązku takiego czy innego zachowania. Dopuszcza jedynie inną możliwość działania. W art. 33a ust. 3 użyto sformułowania, że dzierżawca może. A to oznacza, że nie musi. Ust. 5 nie zabrania zastrzelenia psa a jedynie nakłada obowiązek powiadomienia odpowiednich instytucji o fakcie napotkania takiego psa. Takoż nie ma ani słowa o tym, żeby myśliwy nie dopełniający takowego obowiązku podlegał jakiejś karze. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=20946&postdays=0&postorder=asc&start=341 Diuna - ponoć zapis o psach na łańcuchu nie dłużej niż 12 godzin ma pełnić rolę edukacyjną ... cóż,coraz częściej myślę że ta nowelka ma tylko ładnie wyglądać ... :rooll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-25, 13:47 Kolejny przykład nadużywania zapisów ustawy o ochronie zwierząt przez myśliwych:
Cytuj Policyjne zarzuty dla radnego, który zastrzelił psa http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10169204,Policyjne_zarzuty_dla_radnego__ktory_zastrzelil_psa.html i jeszcze o tym,jak niektórzy rolnicy traktują swoje psy; Cytuj Rolnicy katują psy podczas upałów http://www.farmer.pl/fakty/polska/rolnicy-katuja-psy-podczas-upalow,30457.html?title=Rolnicy+katuj%C4%85+psy+podczas+upa%C5%82%C3%B3w Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-09-23, 13:27 Kolejny przypadek:
Cytuj Gmina Sianów: Myśliwy zabił nasze psy http://www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110923/POWIAT01/867437465 Cytuj Zaniepokojony syn pani cóż,typowy przykład kultury osobistej panów z bronią. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-06, 13:02 Cytuj Bez kary za zabicie rasowych psów w lesie http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111005/REGION/98675916 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-10-06, 14:11 U nas zawsze ofiara winna , a przestepca- bohater... :(((((
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-09, 22:33 Myśliwi próbują wyjść z twarzą i zakłamać rzeczywistość - oto fragmenty z " Łowca Polskiego ":
Cytuj Przez okres procedowania nad zmianami w ustawie wydawało się, że nie łatwo będzie obronić zapis o odstrzale zdziczałych psów i kotów (....) Tytanicznej pracy nielicznych posłów członków PZŁ, zawdzięczamy - a właściwie zawdzięcza polska przyroda - że tę propagandę udało się skonfrontować (....) z racjonalnym opisem rzeczywistości. Tym kilku ludziom, przede wszystkim Tomaszowi Kuleszy, Władysławowi Szkopowi i Henrykowi Siedlaczkowi (....) należą się słowa podziękowania. i: Cytuj wywiad z jednym z nich - Henrykiem Siedlaczkiem i czytam jedno z pytań do niego: to dosyć ...odważne stwierdzenia,zwłaszcza gdy zerknie się do zapisów nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt: Cytuj „3. Dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego może podjąć działania zapobiegające wałęsaniu się psów na terenie obwodu poprzez: czy myśliwi robią dobrą minę do złej gry? I jeszcze głosy myśliwych: Cytuj Niestey tak bylo jest i bedzie ze ludzie nie znajacy sie na rzeczy decyduja o naszych prawach i obowiazkach, a jezeli chodzi o lowiectwo to w ogole przechodzi ludzkie pojecie.....Tak jest z ochrona krukowatych(Sroki, Wrony, Kruki, Jastrzebie), teraz szykuje sie batalia o moratorium na Zajaca oraz Kuropatwe, dochodzi do tego bzdura w/w i mamy z tego ABSURD jak to kolega lelek_nowy rzekl....Martwi mnie jeszcze jedno, w numerze ŁP z wrzesnia mamy piekne oraz czytelne wypowiedzi poslow RP z roznych parti m.in posel Wziatek, Szyszko, Kulesza czy Żelichowskim jaki to my mamy model lowiectwa itd itd, ze ich misja jest zeby uprawiania mysliwstwa nie zamknac w prywatnych i odplatnych obwodach i zeby za wszelka cene chronic PZŁ, ciekawy jestem czy jest to prawda czy tylko slodkie pierdzenie i po objeciu wladzy przez nowa kadencje obudzimy sie z reka w nocniku..... i pewna,rosnąca obawa - obawa nad zmianą podejścia do zwierząt,spostrzegania zwierząt i ich roli w życiu człowieka: Cytuj A ja myślę,że czekają nas myśliwych jeszcze inne różne niespodzianki. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=15&i=99548&t=99548 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-10-10, 15:23 homilia JPII wygłoszona w Zamościu w 1999 r.
fragmenty zamieszczono w czasopiśmie Przyroda Polska www.przyrodapolska.pl/index01_05.htm (w necie jest zamieszczony dopiero nr. 1/05, wydano już nr 5/05 ) słowa Papieża JPII z tej homilii : "..kontempluję piękno ojczystej ziemi, uprzytamniam sobie ten szczegolny wymiar zbawczej misji Syna Bożego. tu z wyjątkową mocą zdaje się przemawiać błękit nieba..,tu śpiew ptakow brzmi bardziej swojsko, a wszystko to swiadczy o miłości Stwórcy, o odkupieniu, którego Syn Boży dokonał dla człowieka i dla ŚWIATA . WSZYSTKIE TE ISTNIENIA MÓWIĄ O SWEJ ŚWIĘTOŚCI I GODNOŚCI... Każda działalność człowieka jako istoty odpowiedzialnej ma swój wymiar moralny. ..Degradacja środowiska godzi w dobro stworzenia ofiarowane człowiekowi przez Stwórcę jako nieodzowne do jego życia i rozwoju. Istnieje powinność korzystania z tego daru w duchu WDZIĘCZNOŚCI i SZACUNKU. Wszelkie działania, które nie uwzględniaja prawa Boga do swego dzieła, jak i prawa człowieka obdarowanego przez Stwórcę, sprzeciwiają sie przykazaniu miłości. Istnieje GRZECH CIĘŻKI przeciwko środowisku naturalnemu, obciążający nasze sumienie, rodzący poważną odpowiedzialność przed Bogiem- Stwórcą..... To co najbardziej zagraża stworzeniu, to brak poszanowania dla praw natury i zanik poczucia wartości życia.... Prawo, które zostało przez Boga wpisane w naturę i można je odczytać za pomocą rozumu, skłania do poszanowania zamysłu Stwórcy....To prawo wyznacza pewien WEWNETRZNY PORZĄDEK, KTÓRY CZŁOWIEK POWINIEN SZANOWAĆ (!!!!!) Wszelkie działania, które sprzeciwia sie temu porządkowi, nieuchronnie uderza w samego człowieka. Zwracam się do wszystkich ktorym została powierzona odpowiedzialność za ten kraj: Niech tworza programy ochrony środowiska...Niech kształtują postawy poszanowania praw natury i życia! " http://www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IE/gn201001_zwierzeta.html http://zb.eco.pl/zb/19/dusze_zw.htm Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-10, 23:35 Heh,różne są oblicza kościoła - tutaj,pleban robi PR myśliwym:
http://www.youtube.com/watch?v=-q4JZfwmy-w http://www.youtube.com/watch?v=6MtOLgY-T_Y&feature=related program myśliwski w telewizji Trwam ... :roll: a wracając do psów i kotów - naukowcy uznali,ze trzeba wybić wszystkie zdziczałe koty: http://www.sfora.pl/Naukowcy-Trzeba-wybic-wszystkie-dzikie-koty-a36689 przypomina mi się pomysł na wybicie wielbłądów,bo emitują CO2,w przypadku kotów myśliwi chwalą się,że to oni maja rację a naukowcy ją tylko potwierdzają. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ArtDei w 2011-10-11, 15:21 Czyli na jakim etapie jest to teraz? można spacerować z psem w lesie, czy nie?
BTW rozumiem, że w całej tej drace chodzi o to że myśliwi niby moją pomylić psa ze zwierzyną, a gdy pies jest oznaczony / ubrany w czerwoną uprząż? Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-11, 16:21 Nie można chodzić z psem po lesie bez smyczy,nawet jeżeli ma on odblaskowe ubranie
niestety,mysliwi wrzucają wszystkie psy do jednego wora i strzelają bez zastanowienia - ja rozróżniam trzy,może cztery grupy psów; pies posiadający właściciela,zadbany,przypadkiem puszczony luzem lub uciekinier,niekoniecznie groźny dla innych zwierząt pies wiejski posiadający właściciela,niekoniecznie zadbany,puszczany luzem,często umyślnie,może lecz nie musi być groźny dla innych zwierząt pies bezpański,bezdomny,porzucony przez człowieka,np.w lesie,często zagubiony,niekoniecznie groźny dla innych zwierząt pies zdziczały,urodzony na wolności,nie znający człowieka,postępujący zgodnie ze swoim instynktem,może być groźny dla ludzi i innych zwierząt myśliwi takiego rozróżnienia nie robią,nie uznają,dla nich każdy pies bez smyczy zasługuje na kulkę. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: ArtDei w 2011-10-12, 09:34 to jest straszne!! i chyba już absolutny koniec, skoro ten świat zszedł już na psy... :(
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-12, 13:55 Dobra wiadomość!,prezydent podpisał nowelizację ustawy o ochronie zwierząt i o utrzymaniu czystości i porządku w gminach:
http://www.prezydent.pl/prawo/ustawy/podpisane/art,16,pazdziernik-2011-r-.html Cytuj Ponadto ustawa modyfikuje przepis uprawniający dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich do zwalczania zdziczałych psów i kotów przebywających na terenie obwodów łowieckich. Uchwalone zmiany polegają na rezygnacji ze zwalczania poprzez odstrzał. :) :jupi2: :banan: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-08, 15:27 Niestety, zwycięstwo było przedwczesne:
łowiec Polski 11 / 2011 strona 3: Cytuj Emocje — a czasami także zła wola — często utrudniają myślenie a na pewno nie ułatwiają widzenia problemu w jego całej złożoności. Taka refleksja towarzyszyła mi i innym redaktorom „Łowca Polskiego", kiedy obserwowaliśmy reakcję wielu kolegów myśliwych na nowelizację ustawy o ochronie zwierząt, notabene podpisaną już przez Prezydenta Rzeczypospolitej. sprawą zajął się już poseł Paweł Suski ale wiadomo już, że możliwość odstrzału psów i kotów jest faktem: Cytuj ten kompromis to propozycja prawników. My chcieliśmy całkowitego zakazu strzelania, ale niestety nie stało to w zgodzie z prawem łowieckim, opinia min. rolnictwa była podobna. Mysliwi ze swojej ustawy maja obowiązek chronić zwierzynę dziką. Na tamten moment taki kompromis był jedynym możliwym. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-11-09, 17:48 Moja babcia zawsze powtarzala - co się nie najesz to sie nie naliżesz. Nie mozna trochę strzelac , a troche nie- czyli faktycznie - nic sie nie zmienilo.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-09, 18:00 Zabawne jest tylko to, że i media i politycy podkreślali, że taki zakaz będzie a tu się nagle okazało, że byłby on niezgodny z prawem łowieckim
wcześniej tego nie wiedzieli? a może wiedzieli i robili dobrą minę do złej gry? ponoć wystąpiono już do Biura Analiz Sejmowych o wykładnię tego nowego prawa, na jakich zasadach myśliwy będzie mógł odstrzelić psa lub kota, ponoć opinia legislatorów sejmowych jest taka, że słowo "bezpośrednie" wyklucza możliwość swobodnego strzelania ale trzeba jeszcze zapytać Ministra Środowiska, bo w tekście z Łowca Polskiego to MŚ ponoć stwierdził, że myśliwemu wystarczy tylko przesłanka o hipotetycznym zagrożeniu. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-12, 13:51 Cytuj Myśliwy winny bezprawnego zabicia owczarka niemieckiego http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/mysliwy-winny-bezprawnego-zabicia-owczarka-niemiec,1,4904765,region-wiadomosc.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-11-12, 15:53 Widac mało im władzy nad ludźmi......
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-13, 00:26 Cóż, w Polsce nie tylko nie funkcjonuje przestrzeganie oraz egzekucja prawa, ale także coś takiego, jak nieuchronność kary - dzięki temu kary rozchodzą się po kościach.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2011-11-13, 11:17 Kara finansowa za niska, moim zdaniem. Wprawdzie dobre i to, ale 10 tysięcy bardziej ostudziłoby zabójcze zapędy... Jak tak dalej pójdzie, strach będzie do lasu wejść... Pewnie na to właśnie liczą co poniektórzy :/
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-13, 12:35 Ja myślę, że nie chodzi tylko o niskie kary finansowe, ale także o to, że w przypadku stosunku do psów i kotów myśliwi mają poparcie innych środowisk, także naukowych oraz wrogich sobie w innych kwestiach
bo o ile myśliwi, przyrodnicy, ekolodzy, ornitolodzy potrafią się nieźle pożreć o wilka, kruka, wronę, jastrzębia, itp., to wszystkich łączy niechęć np. do lisa i wszyscy jak jeden mąż krzyczą, żeby lisy tłuc, że " dobry lis to martwy lis ", itp. podobnie jest w przypadku psów i kotów, są one " szkodnikami " według przyrodników, ekologów ( na forach przyrodniczych krytykowano mnie za wstawiennictwo za psami i kotami ), myśliwych a także ludzi wykształconych, mających autorytet - bo jeżeli prof. Dziedzic pisze, że myśliwi będą chronić zająca i kuropatwę tylko dopóty, dopóki gatunki te będą gatunkami łownymi, więc zamiast zakazywać polowań na nie trzeba się wziąć za psy, koty, ptaki drapieżne i lisy, to jest to jakiś sygnał aprobaty dla środowiska myśliwych, a że nasze środowisko ( w domyśle, miłośników, opiekunów psów i kotów ) jest słabe i podzielone, to w to im graj. Oczywiście, widzę też grzechy po stronie opiekunów psów, grzechy zaniedbania, nieodpowiedzialności, braku wyobraźni, itp. i jestem przeciwnikiem bezmyślności psich opiekunów, ale z drugiej strony nie wierzę w to, ze odstrzał psa czegoś tych ludzi nauczy, że będą oni postępować inaczej - to trochę tak, jak z kibolami na piątkowej manifestacji: część złapią, zgarną, postawią oskarżenia, ale przy następnej okazji oni i tak wyjdą na ulicę i będą się tłuc tutaj konieczne są rozwiązania systemowe, potrzebna jest nieuchronność kary, żeby nieodpowiedzialny opiekun miał świadomość, że kara go nie minie obecnie owej świadomości o nieuchronności prawa nie ma ani gość, który puszcza swojego psa luzem na nov, " żeby się sam wyżywił ", ani myśliwy, który zabije psa, a który ma kolegę-prokuratora. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2011-11-14, 19:55 Poparcie poparciem, ale jak nadgorliwiec jeden z drugim poczuje solidniejsze smagnięcie po kieszeni, nie będzie już tak szybki w 'szczepieniu ołowiem'... Zaczną szybciej myśleć i liczyć, a wolniej sięgać po broń.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-14, 21:10 Miejmy nadzieje, tylko kto ich po tej kieszeni trzepnie? - my?
Państwo jakoś się nie kwapi a tamci już oczerniają ten wyrok o którym wyżej, jako triumf " animalizmu " ... :roll: Cytat z innego forum: Cytuj Zastrzelono suczkę o imieniu Lilica na Słowacji, która była gwiazdą filmu pt. "Návrat rysov". Uczestniczyła w programie powrotu rysi na łono natury. Myśliwy pomylił ją z wilkiem i jest mu przykro. Suczka miała specjalną czerwoną obrożę. http://forum.przyroda.org/topics3/wilki-i-rysie-vt395,120.htm Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2011-11-15, 09:40 Miejmy nadzieje, tylko kto ich po tej kieszeni trzepnie? - my?Sędziowie w oparciu o dobre prawo. Pod warunkiem, że sami sędziowie też będą dobrzy, a nie tacy, jak do tej pory. 'Niska szkodliwość społeczna czynu'... :roll: Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-11-16, 23:33 W dodatku wielu prokuratowrow to mysliwi......Kumpla nie ukarza tylko dlatego ,ze odstrzelil psa , ktory WYGLĄDAŁ na zdziczalego....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-17, 20:50 Nie wiem czy to myśliwy, ale też jakiś strzelec:
http://www.gloswielkopolski.pl/fakty24/472682,leszno-sad-rozstrzygnie-kto-zastrzelil-psa,id,t.html?cookie=1 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-18, 15:35 I jeszcze takie podsumowanie według myśliwych:
nie można porównywać naszego / psiarzy / psa z psem myśliwskim, gdyż pies myśliwski i jego pan, czyli myśliwy, są na służbie Państwowej i mają ten przywilej od Państwa że w imię ustawy łowieckiej mogą biegać bez smyczy, gdyż taki pies pomaga w redukcji, w pozyskaniu zwierząt dziko żyjących, więc jest on na innych prawach niż reszta psów każdy inny pies nie ma prawa biegać bez smyczy i bez kagańca nigdzie, poza swoim podwórkiem a każdy taki pies bez smyczy i kagańca poza terenem swojego właściciela powinien być natychmiastowo likwidowany jako szkodnik łowiecki, przez każdego i każdą metodą, byleby była ona jak najprostsza, najtańsza i najskuteczniejsza. Niestety, według myśliwych, nowa ustawa o ochronie zwierząt / tzn. o ochronie psów i kotów / jest niezgodna z ustawą o prawie łowieckim, która ma zabezpieczać interes Skarbu Państwa w zakresie zwierzyny łownej i która to ustawa / o ochronie zwierząt / jest sprzeczna z ustawą o ochronie przyrody, bo nie gwarantuje bezpieczeństwa zwierzynie dziko żyjącej, w tym łownej bezpieczeństwa ze strony psów i kotów i dlatego powinno się korzystać z art. 6 ust., 1 pkt. 5 , jako zabezpieczenia interesu Skarbu Państwa i myśliwych a pieniądze wydawane na odławianie psów i kotów należy przeznaczyć na głodujące dzieci, bo Polski nie stać na bezsensowne marnowanie pieniędzy w czasie kryzysu. Oczywiście, jest to podsumowanie sklecone przeze mnie z kilku różnych wypowiedzi. A tak, przy okazji; na forum łowieckim jest wątek na temat prelekcji w szkole o łowiectwie, myśliwi podali propozycję tematów do poruszenia z dziećmi: Trochę historii (np bajki) Gwara Łowiecka (elementy) Co robią myśliwi Zwierzęta w mojej okolicy Co można a czego nie można robić w lesie Najlepszy przyjaciel myśliwego - pies Gry i zabawy ( z tego wydawnictwa) oraz elementy do pokazania (wabiki, trąbka myśliwska, zrzuty, wyposażenie myśliwego, ubiór itp) przy zaznaczonym punkcie nieźle się uśmiałem, znając stosunek myśliwych do psów - choć nie wykluczam, iż jest to stosunek tylko do psów nie myśliwskich. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-04, 23:19 Więc tak, do psów będzie nadal można strzelać, tyle że teraz pies nie musi posiadać " oznak zdziczenia ' a musi być w trakcie polowania i teraz myśliwi sprzeczają się, czy polowaniem jest moment zagryzania dzikiego zwierzęcia, moment jego ścigania czy tropienie?, teoretycznie więc, myśliwy będzie mógł zabić nam psa za samo wąchanie / tropienie:
Cytuj A było tyle szumu.- chociaż ; Aktualności " BŁ" Nr 12/2011 http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=15&i=99781&t=99781 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-04, 23:45 każdy pies coś wącha w trawie.......Czyli każdy poluje .......
Niewazne,ze się tylko chcial wysikac i tak bedzie odstrzelony.... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-06, 15:28 I tak oto nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt przyczyni się do ich uśmiercania
obecnie, prawo do odstrzału psa lub kota ma dzierżawca obwodu łowieckiego / w teorii wybrany myśliwy, w praktyce, każdy myśliwy /, od 1 stycznia 2012 r. dzierżawca obwodu łowieckiego ma tylko taki obowiązek ( ów nagłaśniany w mediach zakaz odstrzałów ): „Dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego może podjąć działania zapobiegające wałęsaniu się psów na terenie obwodu poprzez: 1) pouczenie właściciela psa o obowiązku sprawowania kontroli nad zwierzęciem; 2) odłowienie psa i dostarczenie go właścicielowi, a jeżeli ustalenie tej osoby nie jest możliwe, dostarczenie do schroniska dla zwierząt; odłowienie i dostarczenie psa odbywa się na koszt właściciela”. a odstrzału psa i kota z ramienia artykułu 6 nowej ustawy o ochronie zwierząt będzie mógł dokonać każdy, i to każdego psa: Cytuj Nie tylko bezdomnych, ale też tych włóczących się bez opieki, wypuszczanych na samowolne spacerki po okolicy przez nieodpowiedzialnych właścicieli, tych puszczanych bez smyczy i kagańca w miejscach publicznych. może to być świetny interes dla gmin, to co do tej pory robili po kryjomu i nielegalnie, będą mogli robić całkiem legalnie ... I jeszcze z forum " stop odstrzałom ": Cytuj Nowelizacja jest kolejną „martwą ustawą”. Różnica polega tylko na tym, iż myśliwy będzie musiał trzymać się procedur odstrzału, a w telefonie do służb weterynaryjnych usłyszy: „nie mamy środków”. Usłyszy to zawsze, bowiem służby weterynaryjne nie miały środków, nie mają, i nie będą miały. Czy myśliwy wydzwoni służby przed odstrzałem, czy po, nie ma w skutku większego znaczenia wobec faktu wyeliminowania szkodnika leśnego, bez ryzyka odpowiedzialności prawnej myśliwego, gdyż myśliwy dokonując stosownego powiadomienia zawsze usłyszy: „nie mamy środków”, więc może odstrzeliwać bez żadnych konsekwencji dzwoniąc przed strzałem, lub po strzale. http://www.forum.stopodstrzalom.pl/viewtopic.php?f=1&t=1053&start=10 i mimo, że to zdanie forumowego trolla / który najpierw nawymyślał mi od analfabety za brak znaków interpunkcyjnych /, to ma jednak rację ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-22, 20:08 Cytuj Leśnik do spacerowicza: "Pies dostanie kulkę w łeb" Więcej... http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,10861440,Lesnik_do_spacerowicza___Pies_dostanie_kulke_w_leb_.html#ixzz1hIAoEAuW Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-22, 20:12 Pogratulowac poczucia humoru :( że też nie ma kary dla takich hmm... żartownisiów .
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-29, 19:59 Myśliwi uszczęśliwieni:
Cytuj Koszmar w Kraczewicach: Psy zagryzły kobietę. Policja szuka zwierząt http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111229/NEWS01/939228663 teraz tylko trzeba, ich zdaniem, nagłaśniać, jaki to bubel prawny wejdzie w życie od 1 stycznia 2012 r. Cytuj Gdzie się schowali animalsi? Ta cała zielona chołota umie tylko brać kasę za opinie o ptaszkach. Życze żeby ich dowódców zagryzły "kochane pieski", które "muszą być spuszczane na noc z łańcucha". A jak myśliwy sprzątnie jakiegoś burka żrącego żywcem sarnę to krzyk na cały kraj. dyskusja pod artykułem: http://forum.dziennikwschodni.pl/koszmar-w-kraczewicach-psy-zagryzly-kobiete-t56181/page__st__40__p__576168#entry576168 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Alexx w 2011-12-29, 22:11 Chyba nawet się cieszę z tej ustawy, bo teraz nie będę bała się iść z moim wilko-psem do lasu... :)
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-29, 23:03 Nie ma się z czego cieszyć, Minister Środowiska orzekł, że teraz strzelanie do psów będzie jeszcze łatwiejsze niż dotychczas, gdyż znikają " oznaki zdziczenia " i warunki, które muszą wystąpić aby myśliwy mógł zabić psa, a będzie można zabić każdego psa o ile ten zagraża bezpieczeństwu człowieka lub innych zwierząt i o ile nie będzie innego wyjścia - według MŚ wystarczy aby pies spłoszył zwierzę, żeby móc go legalnie zabić od 1 stycznia - dlaczego wiec mamiono nas wizją zakazu odstrzału psów i kotów/ - pewnie dlatego, ze politycy i urzędnicy sami nie znają prawa, a to jest takie, ze myśliwym nie można zabronić odstrzałów bo te gwarantuje im ustawa łowiecka.
A co do zagryzionej kobiety to nie ma pewności, ze to robota psów: http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111229/NEWS01/603938975 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-30, 18:30 Alexx, oni najpierw strzelają , a potem mówią, że albo zartowali, albo pmylili wilka z jenotem- ja bym nie ryzykowala na Twoim miejscu.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: Alexx w 2011-12-30, 21:50 Myślałam, że skoro wejdzie w życie nowa ustawa, to będzie po problemie, a tu takie niemiłe zaskoczenie... :shock:
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-01-13, 23:00 Cytuj Zastrzelono dwa psy. Policja podejrzewa, że to 81-letni myśliwy Więcej... http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,10959049,Zastrzelono_dwa_psy__Policja_podejrzewa__ze_to_81_letni.html#ixzz1jNVH6dOU Na leśnym forum uznano, że skoro psy były dokarmiane przez ludzi, to oznacza, że były bezpańskie, że żyły na dziko, były " zdziczałe " i " wałęsały się " - czyli, " kule w łeb " prawidłowo. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-01-14, 15:29 I co z tego wyniknie,ze kula bedzie pasowala do strzelby ? Nic .
Po prostu temu mordercy przeszkadzalo samo istnienie tych psow. Stary dziad- a adrenalinki brakuje....... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-01-21, 14:58 Strzelanie do psów i kotów nadal możliwe:
Cytuj Myśliwi nadal mogą strzelać do kotów i psów bez opieki http://www.polskatimes.pl/artykul/496314,mysliwi-nadal-moga-strzelac-do-kotow-i-psow-bez-opieki,id,t.html tak więc, nadal nie ma bata na ludzi puszczających swoje psy luzem, a płacić za to życiem będą nadal psy, nie tylko ich psy ... :roll: A prawo jest nadal chore, bo samo się wyklucza: Cytuj Po zmianie prawa TK umorzył sprawę odstrzałów psów i kotów przez myśliwych http://www.rp.pl/artykul/163441,794167-TK-umorzyl-sprawe-odstrzalow-psow-i-kotow-przez-mysliwych.html wygląda więc na to, ze prawo zaprzecza samemu sobie, lub ustawodawca nie chce pokazywać społeczeństwu, że myśliwi nadal mogą strzelać do psów i kotów, tylko na mocy innego zapisu owej ustawy. Zwolennicy odstrzałów piszą, ze od stu lat PZŁ ma obowiązek " zwalczania " psów i kotów i mimo że przez te sto lat nic nie wskórali, to będą to robić nadal a my wskóraliśmy tylko tyle, że teraz nasilą się przypadki pogryzień i zagryzień ludzi przez psy, ale myśliwi są na posterunku. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-01-22, 23:13 I kolejny przypadek strzelania do psów:
http://elka.pl/content/view/54611/77/ myśliwi podkreślają, że w komentarzach pod artykułem mało jest pretensji do samych myśliwych, a dużo złości do ludzi puszczających psy luzem i do samych psów, co podbudowuje ich morale - ich zdaniem, za puszczenie psa luzem powinien być 1000 zł kary, która to kasa powinna iść na konto lokalnego koła łowieckiego - niedoczekanie, jeśli już, to kasa powinna iść na walkę z bezdomnością zwierząt, poza tym, myślę, że tak wysokie kary mogłyby dać wręcz odwrotny skutek, gdyż taki rolnik który dostałby tak wysoki mandat za psa, sam by się go pozbył, bez lub z pomocą myśliwego ... myśliwi piszą też, że mają prawo zabić psa bez smyczy nawet jeśli ów pies jest na polu swojego właściciela, gdyż pole to jest dzierżawione przez koło łowieckie od Państwa i to myśliwi są odpowiedzialni za to, co na owym polu żyje i mają prawo zabić psa " stanowiącego zagrożenie ". Ale może idzie ku lepszemu?: http://tvp.info/informacje/polska/po-chce-zaczipowac-wszystkie-psy-w-polsce/6237023 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-01, 23:33 Mamy 1 lutego 2012 roku i nic się nie zmieniło ...
Cytuj Myśliwy zastrzelił psa pod Krakowem. Grozi mu więzienie http://www.polskatimes.pl/artykul/500260,mysliwy-zastrzelil-psa-pod-krakowem-grozi-mu-wiezienie,id,t.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-02, 12:14 No, jest jak mówię, najpierw strzelaja , a potem nam na nosie grają :(
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-03, 23:19 Kolejny przypadek:
Cytuj Egzekucja w lesie, kto bestialsko zamordował psa http://gorzow.gazeta.pl/gorzow/1,35211,11080253,Egzekucja_w_lesie__kto_bestialsko_zamordowal_psa.html#ixzz1lMJJUTQt wedle myśliwych, pies uciekł, żeby sobie pozabijać na polu wszystko co żyje. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-04, 13:29 W powyższym przypadku myśliwi sugerują, że to właściciel psa chciał się go pozbyć i sam go postrzelił, chcąc zwalić winę na myśliwych, nie przewidział jednak tego, że myśliwy nie może strzelać do psów i że ranny pies wróci do domu
wedle myśliwych, gdyby to myśliwy strzelał, to pies by nie przeżył kolejny reportaż: http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kielce/swietokrzyskie-tajemnicze-znikniecia-psow-zabija-m,1,5017239,region-wiadomosc.html myśliwi cieszą się, ze w komentarzach wypowiadają się normalni, rozsądni ludzie, którzy wiedzą, że psy są " złe ", a nie " nawiedzeni ", jak my. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-05, 13:07 Dla mnie złe jest okrucienstwo i radość z czyjejs krzywdy, ale wyglada na to,ze ja jakas nienormalna jestem....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-06, 14:12 Cóż, pan prezydent Stalowej Woli będzie chyba idolem myśliwych:
Cytuj Szlęzak: bezdomne zwierzęta należy usypiać Więcej... http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,11091960,Szlezak__bezdomne_zwierzeta_nalezy_usypiac__WIDEO_.html#ixzz1lbguQeGA Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-06, 15:17 Najwazniejsze ,że jemu kałdun rośnie... Kastrowac- nie, usypiac -tak , jakbym widziala moherowe , aborcja-nie, kara śmierci-tak .
czyli zycie dzieli się na sluszne i niesluszne..... Przeklejam na inne fora. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-06, 15:30 Na forum na " D " nie wklejaj bo stamtąd przekleiłem ;)
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-06, 17:16 Jasne, ja tam nawet nie zagladam :)
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-18, 14:30 Cytuj Z prac komisji parlamentarnych, przy tworzeniu powyższego zapisu : Czyli psa i kota można zabić praktycznie w każdej sytuacji ... Zdaniem prawników: Cytuj "Przepis art. 33a ust. 3 uoz stanowi swoiste kuriozum na gruncie tejże ustawy. Nie można nie dostrzec, że w istocie ma on więcej wspólnego z gospodarką łowiecką i zabezpieczeniem jej interesów, aniżeli z humanitarną ochroną zwierząt. Posługując się niedookreślonymi pojęciami i ocennymi kryteriami uprawnia on do eliminacji jednych kategorii zwierząt ze względu na potrzeby ochrony innych kategorii zwierząt. Równocześnie eliminacja dokonywana na podstawie tegoż przepisu polega na zwalczaniu poprzez odstrzał. Jej skutki są zatem trwałe i nieodwracalne. (A. Żukowski "Zwalczanie psów i kotów w obwodach łowieckich", Prokuratura i Prawo 12, 2007. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-19, 13:18 Oczywiście, na forum na " D ', ostro mnie objechano za promowanie zakazu odstrzału psów i kotów:
Cytuj Wprowadzenie całkowitego zakazu strzelania do psów i kotów spowodowałoby niemożność realizacji zadań określonych w ustawie prawo łowieckie, gdzie pisze: Chyba niepotrzebnie wdałem się w dyskusje na " D " ... okazało się, że jestem kłusownikiem, gdyż popieram " kłusownictwo przy użyciu psa " , bo niby popieram puszczanie psów luzem w lesie .... tłumaczyłem im, ze nie popieram takich zachowań, że jestem za karaniem psiarzy, surowo ale nie poprzez zabicie psa, bo to człowiek jest winny, nie pies - to mi odpisali, że to psy mordują zwierzęta, nie ludzie ... Cytuj Jeśli wymagamy od innych postępowania zgodnie z prawem to po co kusić los, samemu naginając prawo? Moim zdaniem każde pogryzienie/zagryzienie zwierzyny przez psy powinno się kończyć sowitym mandatem dla właściciela, w przypadku recydywy - sorry, ale pies do piachu, a właściciel zakaz posiadania psów, skoro ma jednokomórkowy mózg. Natomiast każde nieuprawnione zabicie psa, który po prostu idzie z właścicielem na spacer przy lesie czy po polach powinno kończyć się w sądzie. Cytuj Może i nie popierasz puszczania w lesie psów - ale i nie krzyczysz o tym, że to niezgodne z prawem, ale za to wykrzykujesz, że myśliwi to profesja do szpiku kości przesiąknięta złem. To się nazywa fanatyzm taak ... jestem fanatykiem i popieram puszczanie psów luzem w lesie ... :roll: napisali mi też, że skoro psiarze nie przestrzegają prawa, to dlaczego myśliwi mają go przestrzegać? chyba jednak młodzi ludzie się zmieniają i nie wiem, czy na lepsze ... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-27, 22:10 Cytuj umieszczanie w budżetach samorządów różnych dodatkowych pozycji ma swoje granice. Poluję, jestem Radnym Gminy a nawet jej Przewodniczącym. Przyjmując zadania dla mojego samorządu w zakresie wynikającym z ustawy o ochronie zwierząt przyznaję się, że tak prowadziłem dyskusję aby kosztowały one nas jak najmniej. W ostatnich kilku latach Państwo wrzuciło dla samorządów ogromną ilość zadań , nie dając na to ani grosza. I gdy ja mam do wyboru: pomóc w odbudowie chałupy po powodzi czy pożarze, połatać dziury w jezdniach po zimie czy finansować odłowy, dowozy do schroniska i przetrzymywanie bezdomnych zwierząt wybrałem to pierwsze. NIe mówiąc o koniecznym dożywianiu naprawdę biednych dzieci. Rozwiązania dotychczasowe, gdzie myśliwi w sposób bezkonfliktowy eliminowali EWIDENTNIE BEZDOMNE szkodniki było słuszne. Bowiem proszę policzyć: koszt pułąpki żywołownej - ca 500 złotych, dowóz złapanego np.psa do schroniska (80 km) 200 złotych, przyjęcie psa - nie mniej niż 2000 złotych. Czyli akcja dot. jednego osobnika - ca 2500 złotych. 40 psów - 100 000 złotych. A na utrzymanie wszystkich świetlic w gminie przeznaczamy też tyle samo. Nie tędy droga!!! http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=60566&t=60566 a jeśli o pułapkach mowa: Cytuj Myśliwi zastawili w lasach pułapki na... psy http://www.wprost.pl/ar/308038/Mysliwi-zastawili-w-lasach-pulapki-na-psy/ Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-28, 15:07 Wygląda na to,ze u nas łamanie prawa to norma...Czyli dziki zachod na calego i to nie XVIII wiek, tylko XXI , smutne....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-28, 15:53 Norma, norma ... a to dlatego, że członkowie PZŁ czują się bezkarni i niezagrożeni z żadnej strony
pokazuje to ostatni przypadek zastrzelenia orła przedniego z Czeskiego programu - myśliwi robią wiele byleby oddalić podejrzenie od członków swojego związku, tłumaczą się, że nawet jeśli zrobił to myśliwy to nie dopuścił się on kłusownictwa, gdyż skłusować można tylko " zwierzynę " a tą są tylko zwierzęta łowne a tak w ogóle to i tak złapanie i ukaranie winnego jest prawie nie możliwe. Cytuj Poza tym dość zabawne jest to powtarzanie w kółko, że do milusińskich strzelać nie wolno... :mg: Widać parlamentarzyści przebiegłością robią elektorat jak chcą... A ponoć tacy tępi... :mg: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=445639&sid=f742b6468c4bb6dbd651d5b2b9795df9#445639 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-28, 21:48 A jak juz - to pewnie powie,ze pomylił go z jenotem....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-28, 23:56 Kolejny " mądry " :
Cytuj Zaszczepienie w społeczeństwie świadomości , że psy się trzyma, jak się ma tego warunki ?! NIEWYKONALNE, bo Ci co mają w domu pieski, nie zważają co one robią poza domem lub gdy nawet na spacerze gonią zwierzęta leśne, właściciele się cieszą! zamiast zareagować, Wszyscy Miłośnicy przyrody jadą na myśliwych, że to mordercy , a jak nazwać Tych co mają lub mieli psy bo je wywieźli do lasu,a które to gonią zwierzynę męcząc ją do utraty tchu i później zagryzają, pytam się gdzie WTEDY są zieloni?! i następny: Cytuj Liczę tylko , że w końcu zagryzą jakiegoś człowieka i ktoś w końcu pójdzie po rozum do głowy . http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=60566&t=60566 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-29, 13:53 Otwarcie rozprawiają o okrucienstwie wobec zwierząt / bezprawnym nota bene/ i jeszcze się z tego ciesza ....I jak w tym kraju ma byc dobrze ????
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-10, 23:30 Cytuj Psy zagryzają w Beskidach dzikie zwierzęta http://polskalokalna.pl/wiadomosci/slaskie/news/psy-zagryzaja-w-beskidach-dzikie-zwierzeta,1769254,225 Wszędzie wklejany jest ten link jako dowód na to, ze prawo powinno zezwalać na likwidację bezpańskich psów i kotów wydaje mi się, że te psy nie były bezpańskie i że winny jest tu przede wszystkim człowiek / opiekun psa / psów. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-19, 21:44 Heh, myśliwi mają pomysł na protest, przede wszystkim chodzi o psy i koty:
Cytuj Demonstracja siły Cytuj Co ja proponuję? Przywrócić status wszystkim psom będącym bez opieki w terenie polnym i leśnym z czasów minionego ustroju. W jeden sezon będzie porządek w łowiskach, rolnicy z południa nie będą mieli powodów do narzekań na "wilki" Budżet lokalny posiadane środki wykorzysta na przedszkola i żłobki , zniknie problem schronisk i bezpańskich psów i kotów. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=15&i=102009&t=102009 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-03-19, 22:28 A o rasach pasterskich się zapomnialo ? Też jestem za karaniem wlascicieli psow biegających bez opieki, ale z tym spuszczaniem ze smyczy w towarzystwie opiekuna to panowe mocno przesadzili....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-19, 22:48 Też jestem za karaniem ale najdotkliwiej powinno się karać recydywistów, czyli osoby które któryś raz z rzędu nie upilnowały swojego psa lub celowo puściły go luzem, np. w lesie
moim zdaniem, kary rzędu 1000 zł za jednorazowy wyskok lub 1000 zł podatku rocznie za psa, zajechałyby właścicieli psów i osiągnęlibyśmy inny skutek od założonego, bo psy znikałyby w niejasnych okolicznościach, byłyby porzucane, przywiązywane do drzew częściej niż to jest teraz, bo wielu ludzi nie stać by było na taki podatek lub mandat, czyli i tak odbiłoby się to na zwierzętach. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-28, 14:12 Cytuj Strzały we wsi. Ktoś zabił psa http://www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120328/POWIAT06/120329621 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-04-18, 12:38 Ponoć Ministerstwo Środowiska wydało interpretację, że każdy puszczony bez smyczy pies lub kot może zostać zastrzelony przez myśliwego zgodnie z art 6 ust 1 pkt 5 ustawy o ochronie zwierząt - tak przynajmniej twierdzi nasz były forumowicz, Cert:
Cytuj W obecnym stanie prawnym pies nie musi być zdziczały, żeby mógł zostać zastrzelony. Wcześniejszy zapis w ustawie o ochronie zwierząt owszem, precyzował że odstrzelone mogą być wałęsające się psy i koty okazujące objawy zdziczenia, ale dziś tego zapisu już nie ma (sami miłośnicy psów doprowadzili do jego wykreślenia). Ale został zapis zawarty w art 6 pkt 5, który zabrania zabijania zwierząt z wyjątkiem sytuacji usuwania osobników bezpośrednio zagrażających ludziom lub innym zwierzętom, jeżeli nie jest możliwy inny sposób usunięcia zagrożenia. Tym samym np. myśliwy widząc psa który nie jest na smyczy i atakuje inne zwierzę może takiego zwierzaka zgodnie z prawem zastrzelić. Żeby do takich sytuacji nie dochodziło, wystarczy prowadzać psa na smyczy i nie dopuszczać żeby atakował dzikie zwierzęta. Proste. http://forum.przyroda.org/topics4/klusujace-psy-vt875,255.htm?sid=59f23d9249d115942738a310865a0dfe#415829 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-04-23, 19:13 Coś się zaczęło dziać w karaniu myśliwych:
Myśliwy strzelał do psów. Zawieszono go karnie na na 1,5 roku: http://www.gp24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120421/CZTERYLAPY/120429955 Myśliwy z Białogardu zastrzelił psa, a drugiego ranił Myśliwy zastrzelił jednego psa, a drugiego zranił. Policjanci go zatrzymali. Grożą mu dwa lata więzienia i wykluczenie z Polskiego Związku Łowieckiego. http://www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120423/BIALOGARD/120429864 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-04-29, 19:44 Cytuj Myśliwy postrzelił dziecko. Dziś przesłucha go prokurator http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110803/POWIAT04/841685401 Cytuj [.] godnie z nowelizacją ustawy o ochronie zwierząt myśliwi nie mają już takiego prawa - nieważne, czy umowa jest pisana czy też nie. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-04-29, 23:17 Rzeczywiscie czlowiek fantastyczny , w dodatku bez skrupulow. Wolalabym kolo takiego fantastycznego czlowieka jednak nie mieszkac.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-10-19, 20:19 Kolejny przypadek:
Cytuj Myśliwy zranił Miśka. Pocisk mógł zabić któregoś z mieszkańców http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20121018/POWIAT08/121019426 według mysliwych to kłamstwo, gdyż właściciel psa na pewno jest kłusownikiem i wracał z " kłuserki ", więc brawa dla strzelca za odwagę. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-10-19, 23:11 Jestem przekonana,ze mysliwy zmal tego psa, ale rączka na spuscie świerzbiła....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2012-10-20, 10:29 według mysliwych to kłamstwo, gdyż właściciel psa na pewno jest kłusownikiem i wracał z " kłuserki ", więc brawa dla strzelca za odwagę.Noo, jaki odważny, do psa strzelił... A do rzekomego kłusownika już mu odwagi nie starczyło? Dziwne... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-10-20, 14:49 Noo, jaki odważny, do psa strzelił... A do rzekomego kłusownika już mu odwagi nie starczyło? Dziwne... Wypowiedź z leśnego forum: Cytuj Z tym strzelaniem w kierunku zabudowań to pewnie wymysł wlaściciela psa. Nic nie mówi się natomiast o naruszeniu prawa przez własciciela psa, który zapewne wracał z kłusownictwa. Chyle czoło przed tym myśliwym za jego odwagę.Ciekawy jestem jaka będzie reakcja PZŁ. Jak znam życie to nasza organizacja zaskowyczy i podkuli ogon. :lol: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=30551 ostatnio panowie / i panie / zabrali się też za koty cytując ten news: Cytuj Koty zabijają więcej zwierząt niż sądzono http://kopalniawiedzy.pl/kot-zwierze-ofiara-polowanie,16391 teraz się licytują, kto jest większym " szkodnikiem ", pies czy kot?. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-10-20, 17:49 ZAPEWNE wracał z kułsowania, a gdzie miał łup ? W kieszeni ?
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-11-09, 00:33 Nie wiem, czy to już było ... znalezione na Facebooku:
Cytuj MYŚLIWY BESTIA- OKRUTNE ZASTRZELENIE ŁAGODNEGO BERNEŃCZYKA - ZAREAGUJMY! MAILING! https://www.facebook.com/events/188864567909466/ jeszcze wypowiedź myśliwego - dawno nie czytałem takiej propagandowej papki: Cytuj Jestem myśliwym – człowiekiem, który wrasta w problemy przyrody całym sobą i żyje jej rytmem. Człowiekiem, który czuje bóle i troski leśnego świata i poświęca mu bezgranicznie swą energię i zapał. Kimś, kto wyczerpany trudem minionego dnia błyskawicznie uzupełnia swe „akumulatory” głosem chrapiącej słonki czy widokiem niedolisków przy norze. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-11-09, 15:37 Mistyczny Mordeca.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-05-04, 14:07 Myśliwi przypuszczają kolejny atak na psy i koty - nasz Galago byłby zachwycony:
Cytuj Wielkie żarcie http://www.lowiecpolski.pl/lowiecpolski.php?aID=4951 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-05-04, 21:58 No cóż, ja natomiast uważam, że już sama obecność mysliwych jest zagrożeniem dla zwierzat.....
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-05-23, 21:14 Tematem, tym razem kotów zajęli się ornitolodzy:
http://otop.org.pl/uploads/media/ptaki_i_koty_marczewski.pdf tutaj, w komentarzach jest odpowiedź autora owego opracowania na moje pytanie: http://www.birdwatching.pl/wiadomosci/17/art/1605#bxComments_Container Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-05-24, 23:04 A niby w jaki sposob ma to obciązyć skarb panstwa ? Obowiazkowy chip bylby placony przez wlasciciela. A Baza danych to znowu nie taki wielki wydatek, możnaby ją utrzymywac np z grzywien za puszczanie psa luzem bez opieki.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-05-24, 23:51 Wiesz, mamy kryzys i dla rządzących każdy wydatek = zbędny wydatek, o logice nie ma tu mowy - przepchnięcie uboju rytualnego też tłumaczono kryzysem i zachowaniem tysięcy miejsc pracy, tak jakby rzeźnie obsługiwały tylko ubój rytualny ...
tak więc, MŚ twierdzi, że na chipowanie, itp. nie ma kasy, PZŁ i myśliwi, że jest to nieskuteczne, a sami myśliwi mają już plan, jak przywrócić odstrzały; Cytuj "kto mieczem wojuje od miecza ginie" nasz stary znajomy, PTRICA ;) http://www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow.pl&_PageID=855&_RowID=1508&_CheckSum=-764413949 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-05-25, 22:25 Kołek z płotu ma więcej empatii niż on. A nasz rząd to zawsze musi odkrywac Ameryke, albo ustanawiac przepisy,ze lepsze maja juz chyba w Rwandzie. Zamiast zalatwic sprawe jak to się robi w cywilizowanych krajach to nie, muszą jak jaskiniowcy.
Pewnie nie slyszeli,ze kulture narodu ocenia się po jego stosunku do slabszych.....Najpierw bezholowie dotyczace psow i coraz durniejsze ustawy, a potem - a niech strzelaja. I pogłowie się zmniejszy i zabawa będzie przednia..... Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-05-25, 22:51 Nasze Ministerstwo Środowiska twierdzi, że:
Cytuj W wielu krajach UE problem bezpańskich zwierząt domowych nie jest bagatelizowany. Jednym z rozwiązań jest ich obowiązkowa likwidacja. tak więc, " cywilizowane kraje wybierają raczej " obowiązkową likwidację ", niż inne rozwiązania - nawet na psim forum / wiadomo jakim / napisano mi, że: Cytuj Jeśli chodzi o strzelanie do psów czy kotów, ja mam mieszane uczucia, raczej na nie, żeby była jasność. myśliwi też popierają " logikę " i względy ekonomiczne - bezpańskiego psa trzeba odłowić / kasa /, oddać do schronu / kasa /, zaszczepić, odrobaczyć, zapewnić wikt / kasa, kasa, kasa /, a przecież gminy ledwo wiążą koniec z końcem a biedne, głodne dzieci nie mają obiadów w szkole z drugiej strony, dzięki " logice " i " ekonomii " zapłaci się raz, za nabój, ale problem zostanie rozwiązany raz na zawsze / problem określonego, pojedynczego psa lub kota /, a ile kasy się zaoszczędzi na obiady dla dzieci myśliwi patrzą na ten problem w ten sam sposób, w jaki patrzą na drapieżnictwo: Cytuj Jestem myśliwym, chcę polować - na kaczki gęsi,kury,grzywacze,bażanty,słonki, zające...Gdy w łowisku nie ma ptactwa a TYLKO drapieżniki, a takie znam, to o czym tu mowa ??MAM je ochraniać , hodować, żeby ich jeszcze więcej było ?A po co ? http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=420691&t=420691 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-05-26, 23:58 Czy Ministerstwo okresliło w jakich panstwach UE tak się robi ? Czy operuje wyssanymi z palca ogolnikami ?
A mysliwi zrobia wszystko,ze sobie postrzelac do czegokolwiek zywego. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-05-27, 00:18 Czy Ministerstwo okresliło w jakich panstwach UE tak się robi ? Czy operuje wyssanymi z palca ogolnikami ? Raczej ogólnikowo ;),nie ma żadnych wyszczególnień w tekście. Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-05-28, 17:23 Czyli operuje danymi z kosmosu .
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-07-16, 12:49 Znowu się zaczyna:
Cytuj Myśliwi nadal strzelają do psów http://uwaga.tvn.pl/64788,news,,mysliwi_nadal_strzelaja_do_psow,reportaz.html myśliwi żalą się, ze znowu atakujemy ich wielowiekową tradycję i pasję, zamiast czepić się wędkarzy i rzeźników oraz uboju rytualnego piszą też, że Polska jest dziwnym krajem, w którym broni się i chroni wszystko to, co ma pazury, kły i szpony, zamiast bronić zajęcy, kuropatw i bażantów, które stanowią podstawę myśliwskiej kuchni a obowiązkiem myśliwego jest tępienie " szkodników łowieckich " i drapieżników, do których zaliczają się psy i koty. Cytuj Powtórzę http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=15&i=108759&t=108759 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-07-16, 23:50 Tak to wygląda jak się chamom da strzelbę do reki. Słoma z butow zawsze wyjdzie.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-07-17, 00:04 Cały tekst:
http://uwaga.tvn.pl/64789,news,,kto_okaleczyl_psa,reportaz.html Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2015-01-16, 14:43 Od wczoraj mamy aferę;
http://wiadomosci.onet.pl/kujawsko-pomorskie/nowa-wies-psy-zaatakowaly-kobiete-z-dzieckiem/126rt już jest hejt na psy, ich właścicieli i na " chore Państwo ", które pod wpływem grupki nawiedzonych, zakazało odstrzału psów i kotów, a przecież tylko myśliwi chcą, z własnej woli, za własne pieniądze, " ratować " Polskę przed psami, częstując je ołowiem: Cytuj A no dla tego ,że to chore państwo ulegając różnej maści oszołomstwu jest ubezwłasnowolnione! przepisy prawa obowiązujące obywateli sąw większości /chodzi o zwierzęta / wręcz szkodliwe dla tego państwa. Własność zwierzyny -skarb państwa. Burki mające właścicieli /oraz koty / robią wśród tej zwierzyny spustoszenie. Cytuj ... zamiast do tej kwestii angażować policjanta który ma ważniejsze rzeczy do roboty i płacić i patrzeć jak to wszystko nie gra i nie działa, wystarczy wprowadzić możliwość zabijania psów z broni palnej, małokalibrowej w terenie nie zabudowanym oraz łapania psów przez hycli na wszelkie możliwe sposoby w terenie zabudowanym z możliwością użycia do ich zabijania broni pneumatycznej w terenie zabudowanym . Wszystkie operacje powinny być przeprowadzane ze szczególnym wyłączeniem takich psów spod "praw zwierząt" - problem w sposób drastyczny i tani byłby rozwiązany. Bo cierpienie jednego człowieka więcej jest warte niż "prawa" wszystkich psów świata. Zapytaj tej kobiety któa straci nogę czy chce rozwiązań drastycznych i zdecydowanych czy chce żeby komuś innemu też odcięły psy nogę ze względu na to że pies nie może odpowiadać za swoje czyny no bo przecież winny jest człowiek mimo że gryzie pies. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=459332&t=459332 Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: diuna w 2015-01-17, 19:05 Te zboki to już by chcialy strzelac do wszystkiego co się rusza. Z jednym sie zgadzam- panstwo jest niewydolne bo jakby dowalilo wlascicielowi psow dużą grzywnę to by psy nie biegaly samopas.
Tytuł: Odp: W Polsce XXI w. myśliwi mogą zabijać bezkarnie psy w lesie Wiadomość wysłana przez: lis w 2015-01-17, 20:37 Gdyby psy była zachipowane, to ich właściciel nie mógłby się ich wyprzeć, a tak, psy prawdopodobnie zostaną zabite, a facet nie dostanie żadnej kary ....
|