Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[pao]

ja ludzi nie wykluczam. tez sa piękni i szlachetni, niestety nie wszyscy... ale to sie zmieni na lepsze. wierze w to i do tego dąże. wokół mnie są właśnie tacy ludzie i jest ich coraz więcej

[-=KiciA#1=-]

PePe, niestety nei zgodze sie z toba... tygrys jak kazde zwierze tego typu potrzebuje duzo przestrzeni, wiec co muz klatki 20x20 metrow?  :?  myslisz, ze go to zadowala? bo mi sie nie wydaje...

[PePe]

Przepraszam cię kicia ale powiedz mi kiedy ostatnio byłaś u nas w zoo??
Przeciez tygrys dostał wybieg w lesie ( koło wilków )... A według mnie ma tam na pewno lepiej niż w tym zwierzyńcu w Braniewie....
Przebywając w zoo pokaże tabuną ludzi iż tygrysy są piękne i warte ochrony...
ówcie sobie co checie ale ja miałem okazje poznać ogród zoologiczny " od kuchni " ... widziałem ile serca pracownicy dają zwierzętom...
P.S. Gwoli ścisłości tten WYBIEG nie ma 20x20

[pao]

nie można generalizować, to że są zoo w których zwierze jest zabawka nie znaczy, że we wszystkich tak jest. w wielu miejscach są ludzie z pasja i im zależy na jak najlepszych warunkach dla swych podopiecznych

[Malwina]

Ale mimo wszystko, dzikim zwierzetom zawsze lepiej jest na wolnosci niz w najwiekszym zoo na swiecie . Tygrysy nie lubia zamknietej przestrzeni tak jak zreszta kazde dzikie zwierze. A PePe ile tygrysow znajduje sie w Twoim zoo ??

[pao]

to fakt, że wolnośc jest lepszym rozwiązaniem, ale czasem zoo to mniejsze zło.warunki trzymania tych zwierząt tak sie polepszyły, ze coraz częściej słyszymy o potomstwie, więc jest coraz lepiej i myśle, że taki maluch urodzony wśród ludzi nie bedzie miał żle, bo nie dość że opiekunowie należycie dbają skoro na świat przyszedł, to jeszcze nie zna innego srodowiska.

[PePe]

W Gdańskim ogrodzie zoologicznym znajduje się samiec tygrysa amurskiego o imieniu Warmik. Jak już wspomniłem nie może mieć partnerki gdyż jest już za stary ( ok. 18 lat. ) i jego spotkanie z samicą mogło by być tragiczne w skutkach dla któregoś z tygrysów.

[Malwina]

A on byl wychowany w niewoli czy na wolnosci ??

to fakt, że wolnośc jest lepszym rozwiązaniem, ale czasem zoo to mniejsze zło.

Nie jestem do konca przekonana poniewaz tygrysy w zoo nie czuja sie dobrze , natomiast organizacje, ktore wychowuja mlode tygryski i przystosowuja je do normalnego zycia sa moim zdaniem tym mniejszym zlem, bo wypuszczaja je potem nie do klatek, gdzie gapia sie na nich ludzie, ale do rezerwatow gdzie sobie zyja w miare po tygrysiemu . A najlepszym rozwiazaniem jest oczywiscie wolnosc !!! Razem z zagrozeniami klusownikow, innych drapieznikow , chorob ale to zawsze WOLNOSC , jaka by nie byla zawsze jest najlepsza dla dzikich zwierzat

[Raven]

Razem z zagrozeniami klusownikow, innych drapieznikow , chorob ale to zawsze WOLNOSC , jaka by nie byla zawsze jest najlepsza dla dzikich zwierzat

Może tak, może nie... Trudno nam to okreslić. To już tylko tygrys może sam zadecydować gdzie woli żyć. W takich sprawach patrzymy "z perspektywy tygrysa", jak na jego miejscu woleli bysmy funkcjonować. Ale nasze domyślenia nie zawsze są trafne i słuszne. Najlepiej by było, gdyby człowiek nie ingerował w ich życie, nie zabijał, nie chwytał... Ale co się stało już się nie odstanie. Skoro już dawno wkroczyliśmy na ich terytoria, powinniśmy jak najbardziej zadbać o to, aby wzajemne stosunki nie opierały się na strachu i przemocy. Trzymanie w ciasnych, brudnych klatkach na pewno jest straszne dla tygrysa, ale tak samo jak czychający na każdym kroku kłusownik. Powinno się połączyć życie na wolności ze stałą opieką ze strony ludzi. Rezerwaty na rodzimym kontynencie są najlepszym rozwiązaniem. Zwierzęta mogłyby w spokoju prowadzić naturalny tryb życia, bez obawy, że ktoś ma ochotę ubrać się w ich futro i być pod stałym nadzorem strażników.

[pao]

trzeba rozróznić małe zatęchłe zoo jakie kiedyś mozna było oglądać (i czasem nadal takie się spotyka) od ZOO z prawdziwego zdarzenia. gdybyśmy potrafili odtworzyć ich środowisko to miałoby sens zwrócenie ich wolności ale tak... one nie mają gdzie wrócić a taka sytuacja rodzi frustracje i myślę, że lepszy znudzony tygrys w zoo niż dziki frustrat na wolności bo i tak nie będzie się nią cieszył a jak posunie sie dalej to go ustrzelą oficjalnie...

[Malwina]

i tak nie będzie się nią cieszył  

Nie wydaje mi sie !! Dzikie zwierze zawsze doceni wolnosc jaka by ona nie byla !! Jest ona wszystkim dla nich wiec watpie zeby wolaly siedziec sobie w zoo ... I mimo ze bedzie mogl sie nia rozkoszowac kilka minut jest to cenniejsze od calego zycia spedzonego w zoo !!

[pao]

jest róznica pomiędzy przyjemnością którą poczuje na początku a rzeczywistą radością... ale myślę, że ten tygrys, który będzie przedkładał wolność ponad wszystko i tak nie da się zamknąć. zwierzęta są bardziej wolne od ludzi, nawet będąc w zoo.

[Malwina]

Watpie ...  A'' w zyciu wazne sa tylko chwile dla ktorych czasem warto zyc '' jak mawial ŚP wokalista zespolu DŻEM Ryszard R. Dlatego nie sadze zeby zycie w zoo bylo ta chwila dla ktorej warto zyc .

[pao]

czyli mam rozumieć że wszystkie tygrysy wypuściłabyś na wolność??? założenie piekne ale niewykonalne, bo wiele pośród nich nie umie juz żyć na wolności...
a co do filozofii życiowej to mam odmienną...

[Malwina]

Poprostu nie zamykalabym ich w zoo Zgadzam sie z tym ze tygrys wychowany w niewoli moze byc niezdolny do zycia na wolnosci . Problem polega na tym, ze zbyt duzo osob traktuje zwierzeta przedmiotowo: np kupuja mlode kociaki a gdy dorosna staja sie niewygodne i niebezpieczne dla posiadacza, to nastepnym krokiem jest pozbycie sie takiego problemu. I z reguly trafiaja one do zoo poniewaz nie mozna ich wypuscic na wolnosc jak sama wiesz.
Reasumujac - najwazniejsze 3 czynniki wplywajace na taka sytuacje to :
1- ekspansja czlowieka (odbieranie naturalnych terenow dzikim zwierzetom)
2- kult afrodyzjaku ( wierzenia ludu Azji w uzdrowicielska moc leku z ...)
3- chciwosc i dominacja( np pokazac komus ze stac go na tygryska , trofeum...)

[Raven]

Poprostu nie zamykalabym ich w zoo  Zgadzam sie z tym ze tygrys wychowany w niewoli moze byc niezdolny do zycia na wolnosci .

Dlatego rezerwaty są najlepszym rozwiązaniem. Tygrys nie jest zamknięty w małej klatce, ale ma dużą przestrzeń do wykorzystania, którą może się cieszyć.

I z reguly trafiaja one do zoo poniewaz nie mozna ich wypuscic na wolnosc jak sama wiesz.

W sumie to i tak dobrze, że trafiają do ZOO, a nie na bazar albo do sklepu z futrami. Większość niezadowolonych właścicieli woli na swych zwierzętach jeszcze zarobić. Oczywiście przeważnie w okropny sposób...

Reasumujac - najwazniejsze 3 czynniki wplywajace na taka sytuacje to :
1- ekspansja czlowieka (odbieranie naturalnych terenow dzikim zwierzetom)
2- kult afrodyzjaku ( wierzenia ludu Azji w uzdrowicielska moc leku z ...)
3- chciwosc i dominacja( np pokazac komus ze stac go na tygryska , trofeum...)

Tylko, że właśnie takie czynniki następują gdy tygrys jest na wolności. Staje się ich celem...

[Malwina]

Nom w dzisiejszych czasach najlepszym rozwiazaniem sa rezerwaty.

[pao]

ale jest ich za mało...
i są za małe...
a te tygrysy które ś a w zoo nie nadawały by sie do zycia w nich... niestety...
dopóki nie będzie mozliwości zrealizowania pożądnego rezerwatu to kiepsko widze populację
panda wielka, ma rezerwaty ale i tak ginie, bo musi migrować a teren jest za mały i pandy z różnych rezerwatów nie maja ze soba kontaktu... przestają się rozmnażać i mimo, że mają ciekawe warunki (sychuan jest przepiekny i kryje jeszcze wiele tajemnic) to i tak gatunek wymiera...
kto wie co bedzie z tygrysami...

[Kamilka]

Tygrysy sa bardzo fajne to tyko takie wieksze kotki, a ja bardzo lubie koty.Dla mnie tygrys to bardzo fascynujące zwierze jest można powiedzieć "autorytetem" dla innych kotów nielicząc lwa.

Pozdro.

[Raven]

Tygrysy sa bardzo fajne to tyko takie wieksze kotki

Hmmm... Niestety taki sposób myślenia wielu dorosłych powoduje, że mogą mieć kaprys i chcą sprawić sobie takiego "kotka"... A dalsze efekty są wiadome... :?

[PePe]

Tak... rezerwaty, ale po pierwsze są za małe co siłą rzeczy prowadzi do howu wsobnego, a w zoo mamy księgi rodowodowe i mozemy bez takich wypadków łączyć nie spokrewnione ze soba pary, a jak wszyscy najlepiej wiemy to właśnie różnorodność genetyczna jest kluczem do przetrwania zdrowej populacji!!!!
No właśnie i nie żaden KOTEK        

[Raven]

No właśnie i nie żaden KOTEK

Tak... Kotek to na kanapie sobie śpi i myszy łowi...  

[pao]

rezerwaty, ale po pierwsze są za małe co siłą rzeczy prowadzi do howu wsobnego, a w zoo mamy księgi rodowodowe i mozemy bez takich wypadków łączyć nie spokrewnione ze soba pary

to jest największy problem... większość zagrozonych gatunków właśnie z tym sie boryka...

[PePe]

No właśnie i nie żaden KOTEK

Tak... Kotek to na kanapie sobie śpi i myszy łowi...  

Nooo... i jeszcze mleczko ze spodeczka pije

[Raven]

Nooo... i jeszcze mleczko ze spodeczka pije

I bawi się kłębkiem wełny...
Miau... Tak... tygrys...

[PePe]

   

[Raven]

   

Oj, PePe, PePe...   Ale w sumie to nie jest śmieszne... Ludzkie wyobrażenia na temat tygrysów doprowadzają do wielu niemiłych sytuacji... Tu nie chodzi o Kamilkę, ale o burżuje, które mają najrózniejsze zachcianki i posiadają tyle pieniedzy, by je spełnić...

[PePe]

Tak jak ci pieprzeni amerykanie....  

[Raven]

Tak jak ci pieprzeni amerykanie....  

Dokładnie... I każdy inny, który ma "trochę" kasy i nie ma co z nią zrobić...

[zoolog]

Tak jak ci pieprzeni amerykanie....  

Myślę, że Twoja wypowiedź jest absolutnie nie na miejscu. To, że niektórzy Amerykanie postępują niewłaściwie(zresztą nie tylko oni) nie upoważnia Cię do obrażania całego narodu amerykańskiego.