Forum Zwierzaki

Zwierzęta => Pomiędzy Prawem a Zwierzętami => Wątek zaczęty przez: Ariva w 2004-11-05, 15:14



Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Ariva w 2004-11-05, 15:14
Mam takie pytanko do Was dotyczące listy psów agresywnych. Czy według Was powinno być coś takiego jak taka czarna lista? Bardzo proszę o uzasadnienie odpowiedzi. Jeśli powinna być to jakie rasy powinny się znajdować na tej liście?

Osobiście uważam że nie taka lista jest baz sensu bo każdy pies może być groźny, niezależnie od rasy i płci.

I jeszcze jedno pytanko do Was - czy macie może listy psów agresywnych z innych krajów?


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-11-06, 14:08
Były topiki na ten temat ;)

Moim zdaniem to kompletna pomyłka.
Po pierwsze, z każdego psa można zrobić potwora.
Po drugie, napędza to rozmnażaczy [więcej pseudohodowli, więcej szczeniąt 'rasowych bez' z niekontrolowanych źródeł, nie wiadomo po jakich rodzicach, nie wiadomo, w jakich warunkach chowane, nie wiadomo, czy właściwie zsocjalizowane, czy zdrowe itd itd].
Po trzecie, potęguje to strach ludzi.
Po czwarte, ludzie kupują te psy 'do pilnowania', zamykają je w kojcach lub wiążą na łańcuchu, wypuszczają na noc, pies zdziczały, zero kontaktu ze światem, nawet z właścicielem, zero socjalizacji - tragedia gotowa.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Kasia100% w 2004-11-06, 19:55
Podpisuję sie pod tym co napisała olc!a i dopiszę jeszcze, że rośnie wpychanie zwierząt z listy do jednego worka, poza strachem, wzmaga się nienawiśc ludzka, bo agresywne, bo zabijają, bo złe, a to nieprawda... :(


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: smog w 2004-11-09, 09:20
osobiscie uwazam ze nie ma psuw bardziej niebezpiecznych i mniej ...statystycznie  jamniki i cockier spaniele sa barzdiej grozne o pit bulli  i amstafuw poniewaz gryza czesciej tylko ze amstafy i pit bille maja w szczece nacisk jakis 800 kilo i wiecej a taki jamniek ile moze miec ...wiec to juz nie ich wina ze maja taka sile ....muj kolega ma amstafa jeszcze dosc mlody ale amstaf to on przypadkowo podczas kiedys mnie ugryzl w palca u nogi :P ale nie mocno i puzniej zaczal go lizac i tak jakby bylo mu przykro sie zachowywal a pies juz sie potrafi zlapac szmyczy tak ze mozna go podniesc  wiec to jest indywidualna sprawa kazdego psa ...duzo bardziej sie boje pekinczyka mojej kolezanki niz tego amstafa poprostu yen pekinczyk jakis dziewny warczy szczeka i prubuje gryzc


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Kate and Tupcia and Fokus w 2004-11-09, 12:56
To głupota ! Zgadzam się z Wami !


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Gaber w 2004-11-09, 13:28
nie ma złych psów - są tylko źli właściciele! :(


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: ^kora^ w 2004-11-10, 17:01
to ludzka glupota

nie ma zlych psow-sa tylko zli wlasciciele :cry:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: vioaoiv w 2004-11-13, 19:58
kora .. po co sie powtarzasz?  :roll:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Ariva w 2004-12-04, 20:56
No a co z listami z zagranicy??? :(


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Nicka w 2004-12-05, 12:24
Wg mnie nie powinno być czegos takiego jak CZARNE LISTA... nie ma psów bardziej czy mniej groźnych... w każdym z nich sa jeszcze jakieś pozostałości po swoich przodkach... a kiedyś psy, ale przeżyć musiały polować, pożerały siebie nawzajem, broniły tereno... poprostu jak mały piesek ugryzie, nikt z tego nie robi afery... dlaczego? Przecież takie maleństwo nie zagryzie swojego właściciela.. a taki sobie np. pit bull.... no właśnie :roll:  :wink:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2004-12-05, 14:13
Zacznijmy od tego że po pierwsze powinna być lista groźnych właścicieli.

Nigdy pies nie należy do rasy groźnej jak ktoś się uprze to i z Bernardyna czyli psa o gołębim sercu zrobi jak to ludzie mówią ,,morderce". Pies zawsze rodzi się psem i to zależy od domu w jakim przebywa i od właściciela co z nim dalej będzie. Jeżeli właściciel ma manie wielkości i szpanerstwa to zrobi z psa postrach na osiedlu byle żeby wszyscy go widzieli.
Jak ktoś kiedyś mądry powiedział ,,Na furtce nie powinna być tabliczka z napisałem Uwaga zły pies tylko z napisem UWAGA ZŁY WŁAŚCICIEL"
Pozdrawiam, życze zdrowia.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2004-12-05, 14:37
Cytat: bagsiks
Moim zdaniem nie ma czarnej listy psów i nie powienno być to zależy od właściciela jak wychowa psa  ! ! ! :)                   :wink:
 

Po raz kolejny popieram.
I wrazie pogryźenia kogoś przez takiego psa nie powinno się psa usypiać tylko niech właściciel odpowiada.
Pozdrawiam, życze zdrowia.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: smog w 2004-12-19, 20:37
no wlasnie nicka a ja muwilem o twoim psie ze sie go boje :P  :wink:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: dziul w 2004-12-20, 21:49
nie rozumiem czemu na tej liście są bullkowate?! moze niedługo wpiszą ratlerki miniaturki [patrz: Batus] :? przecież jego głosu sie mozna przestrazyc... żałosne...


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: *RivenA* w 2004-12-22, 07:58
Nie powinno być takiej czarnejlisty......Wedłóg mnie jeżeli pies jest agresywny to tylko wina właściciela


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: dziul w 2004-12-22, 13:37
ja zawsze mam racje :P buhehehe [zartuje of kors]


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: k_cian w 2004-12-22, 13:40
ale mimo wszystko są rasy które mają większe predyspozycje do tych czy innych celów i w niektórych rasach w wyniku selekcji łatwiej wyzwolić tą agresję


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-12-22, 18:48
Łatwiej, ale nie znaczy to, że każdy taki pies to urodzony morderca.
Atakują najczęściej kundle, czy, jak kto woli, rasowe bez. I choćby taki agresywny kundel był w 100% zgodny ze wzorcem rottweilera, to w świetle prawa rottweilerem nie jest, a więc nie podlega żadnej czarnej liście - właściciel nie musi mieć pozwolenia ani żadnych testów psychicznych [a w ogóle są testy psychiczne czy trzeba tylko zapłacić sumkę za papierek?].
Cytuj

w niektórych rasach w wyniku selekcji łatwiej wyzwolić tą agresję

W wyniku selekcji? Jakiej selekcji?


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2004-12-23, 14:59
Ale mi się wydaje że wszystko zależy od właściciela, przedwszystkim.
Pozdrawiam, życze zdrowia.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2004-12-23, 19:49
Jeżeli nie wiecie co oznacza taka lista to po co sie wypowiadacie? Są na niej rasy w których łatwiej wyzwolic agresywne zachowania poniewaz takimi genetycznie utowrzył ja człowiek miłosnik zwierząt, lita jest potrzebna poniewaz jak ktos bedzie chciał kupic psa z listy bedzie musiał przejsc specjalne testy czy sie nadaje do hodowania takiego psa i czy jest w stanie nie zrobic z nigo bestii. Człowiek który chce kupic jamnieka zwykle nie ma złych zamiarów nie to co rotki i pitty te listy sa dla dobra zwierzat żeby nie gineły w walkach psów- kapiszi? ;)


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Nicka w 2004-12-23, 20:10
smog, nie dziwię się że moja piesa chce Cie gryzc :P sama bym Cie pogryzla :P  A to Twój briard ucieka od Ciebie przez cały ogród:P i nie daje is ezlapac... szczerze mowiac na jego miejscu tez bym uciekała  :roll: :lol:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-12-23, 20:33
Monika - lista dotyczy tylko psów RASOWYCH, a więc z rodowodoem. Sprawcami pogryzień, jak i gladiatorami są najczęściej mixy, czy tzw rasowe bez rodowodu. Ich właściciele nie podlegają testom psychicznym.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2004-12-23, 21:31
wow, dobrze wiedzieć bo myślałam że lista wyglada tak:
1. owczarek niemiecki + doberman
2.jamniek+ york
3.bokser+ beagle
  Za kogo Ty mnie masz? To chyba dosyć oczywiste ze taka lista moze dotyczyc tylko psów rasowych a do hodowli takich wielu ludzie sie nie nadaje więc chyba testy są aktualne, u nas jeszcze ich nie ma ale np. w stanach żeby prowadzic hodowle psów z listy zagrożonej agresja trzeba przejść specjalne testy.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-12-23, 21:38
co Ty taka drażliwa? okres masz?
Cytuj
Sprawcami pogryzień, jak i gladiatorami są najczęściej mixy, czy tzw rasowe bez rodowodu. Ich właściciele nie podlegają testom psychicznym.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2004-12-23, 22:15
ale w sumie to o co Ci chodzi??
1. właściciele kundli nie podlegaja testom -prawda
2. własciciele psów z lity w polsce nie sa badani-prawda ale to sie zmini za kilka lat -unia zrobi porządki mam nadzieje
3. w stanach sa juz testy-prawda
4. w stanach psy kupowane są po to zeby prowadzić hodowle psów "do walk" prawda i nie sa to dj-skie miksy tylko rodowodowe psy.
Nie wiem czy to jakoś jest trudnym językiem napisane? Chyba proste nie?
p.s nie cytuj 3 raz tego teksty o kundelkach bo juz wszyscy go widzieli.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-12-23, 22:32
Cytuj
1. właściciele kundli nie podlegaja testom -prawda

a szkoda
Cytuj
2. własciciele psów z lity w polsce nie sa badani-prawda ale to sie zmini za kilka lat -unia zrobi porządki mam nadzieje

No niestety w tej chwili wystarczy dać trochę kasy. I za parę lat, choćby UE zrobiła porządki - będzie tak samo.
Cytuj
3. w stanach sa juz testy-prawda
4. w stanach psy kupowane są po to zeby prowadzić hodowle psów "do walk" prawda i nie sa to dj-skie miksy tylko rodowodowe psy

Sprzeczność.
Skoro są testy, to jak psychol prowadzący hodowlę gladiatorów dostanie pozwolenie?
Z tego co wiem [w temacie walk nie siedzę, ale co nieco czytałam] właśnie mixy pitt + coś tam są najpopularniejsze. Może się mylę, w końcu na walki nie chodzę ani nie rozmawiam z ludźmi, którzy się tym interesują. Ty mam nadzieję też.

Przepraszam bardzo... Kto dał panu X prawo decydowania, że mój pies jest agresywny, bo jest rowodowodym rottweilerem [pomimo, że muchy by nie skrzywdził], a pies pana Kowalskiego jest superłagodny, bo to mix [pomimo, że rzuca się na wszystko, co się rusza?]. Powtórzę jeszcze raz, bo mimo że wszyscy widzieli, to nie do wszystkich dociera - to nie psy rodowodowe są największym zagrożeniem, a kundle, nad którymi nie ma kontroli.
Dla mnie idealna sytuacja bylaby wtedy, gdyby KAŻDY przyszły wlaściciel psa [czy to jamnika, czy to pudla, rottweilera, kaukaza, goldena, kundla] musiał obowiązkowo zdawać tetsy psychiczne.
Cytuj
Nie wiem czy to jakoś jest trudnym językiem napisane? Chyba proste nie?

Oczekuję szacunku, tym bardziej, że ja Ciebie z szacunkiem traktuję. Obeszłoby się bez tego typu tekstów :?


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2004-12-23, 22:43
Ok sorki a tamto ale ostatnio jakoś z ludzmi na forum dogadac sie nie moge. To nie jest sprzeczność chodzi o to, żeby wykluczyć taką mozliwośc. Kundelki sa popularniejsze ale to nie wyklucza udziału rasowców w tego typu przedsięwzięciach. To jakiej pies jest rasy mówi nam o tym w jakim celu był wyhodowany i jakie cechy były kształcone w tej rasie, są takie gdzie numerem 1 była agresja


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-12-23, 22:58
Cytuj
To jakiej pies jest rasy mówi nam o tym w jakim celu był wyhodowany i jakie cechy były kształcone w tej rasie, są takie gdzie numerem 1 była agresja

Jednak od dawna agresja jest tłumiona, w tej chwili dąży się do uzyskania jak najbardziej zrównoważonego charakteru u psów, okazanie nieuzasadninej agresji czy lękliwości skreśla psa jako reproduktora czy sukę hodowlaną. Oczywiście są wyjątki, ale tego nie unikniemy.

Listę wprowadzono dośc dawno temu... Są jakieś zmiany, zmiejszył się odsetek pogryzień? Pytam z ciekawości, nie widziałam statysktyk. Jeśli faktycznie coś to dało, to spuszczam grzecznie głowę i przyznaję Ci rację.

Ogólnie to nie wina psów czy ich ras, a chorego społeczeństwa. Jakiś czas temu byla audycja radiowa o rottweilerze, który zagryzł kogoś tam. Po opisaniu sytuacji [jaki to pies groźny i jak rozszarpał tego kogoś] zadzwonił jakiś bardzo ożywiony koleś z zapytaniem, gdzie można takiego psa kupić. Bez komentarza... [teraz powiesz - i właśnie dzieki liście będzie miał utrudniony zakup; fakt, tyle, że koleś pójdzie na giełdę i kupi tak samo 'groźnego psa', bez wydawania forsy na pozwolenie... regułę rasowy=rodowodowy wyznają bardzo nieliczni]

Myślę, że ogólnie to chodzi nam o to samo... Tyle że w jednej małej kwestii się minęłyśmy ;)


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Ekoteczka w 2004-12-23, 23:15
Olc!a ma rację najgorzej nieprzewidywalne są psy nierasowe albo bez rodowodu i w dodatku źle wychowane. Czasami właściciel nie może nad nimi zapanować, to one rządza w domu i tragedia gotowa. Wystarczy tylko zbieg okoliczności, pies ucieknie... :grr:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2004-12-24, 00:44
czarna lista jest potrzebna bo ona ukazuje jakie psy są bardziej podatne na agresję i temu nie da sięzaprzeczyć. sorry ale u psa z czarnej listy jest łatwiej wywołaś agresję niż u kudnla i jamnika i to właśnie psy z czarnej listy częściej mordują..
Poza tym ta lista zrobina jest i dla dobra psówi ich właściciali aby psy trafiły w dobre ręce. A walki psów?? nie łatwiej je ograniczyć z czarną listą?? :roll:  :roll:
Pozatym jakie jeszcze są wasze argumenty co do czarnej nie licząc tego że byćmoże wasz ukachany piesek jest na niej i on napewno nie zrobiłby nikomu krzywdy i jest mniej groźny od kundelka??Fakty jekieś proszę


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2004-12-26, 19:45
Cytuj
czarna lista jest potrzebna bo ona ukazuje jakie psy są bardziej podatne na agresję i temu nie da sięzaprzeczyć. sorry ale u psa z czarnej listy jest łatwiej wywołaś agresję niż u kudnla i jamnika i to właśnie psy z czarnej listy częściej mordują..

Akurat statystycznie jamniki i jamnikopodobne są barzdiej groźne od rottweilerów [częściej atakują].
Cytuj
A walki psów?? nie łatwiej je ograniczyć z czarną listą??

Zanim się wypowiesz - poczytaj wcześniejsze posty. Do walk psów wykorzystuje się mixy, a wiec psy nie podlegające czarnej liście.
Cytuj
Pozatym jakie jeszcze są wasze argumenty co do czarnej nie licząc tego że byćmoże wasz ukachany piesek jest na niej i on napewno nie zrobiłby nikomu krzywdy i jest mniej groźny od kundelka??Fakty jekieś proszę

Myślę, że argumentów wystarczy. Było ich naprawdę multum.
Przejdź się na wystawę psów rasowych i popatrz na te wszystkie 'psy-mordercy'. Jakoś nie warczą, nie zagryzają wszystkich wokół łącznie z właścicielami, a większy jazgot niż przy nich jest przy pekińczykach.
Mój pies jest mixem uznanego za niebezpiecznego [kaukaza; na pewno nie wiem, ale wiele cech kaukazich ma]. Nie mówię, że skrzywdziłaby nikogo [każdy pies odpowiednio sprowokowany będzie niebezpieczny], ale bez powodu nie atakuje [powodu póki co na szczęście nie było].
Nie wiem jak Ty, ale ja widuję o wiele więcej agresywnych burków wiejskich czy pupilków babć, niż rottweilerów czy innych psów z listy. I nie mów, że piesek 10 kg nie jest niebezpieczny, bo jak taki dorwie małe dziecko, to tragedia gotowa.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2004-12-31, 18:07
no ja akurat jasem za czarną listą a jeśli xhodzi o rottweilery to ich agresywność moałam okazję przetestować na własnej skórze.W katowicach jast ośrodek szkolenia psów no pewnego pięknego rana 3 kochane pupilki pani wydostały się za ogrodzeniei gdybym przez przypadek nie miała przy sobie gazu pieprzowego to już by mnie nie było na tym świecie.nie życze takich spotkań nikomu


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2005-01-02, 21:59
Cytuj

a jeśli xhodzi o rottweilery to ich agresywność moałam okazję przetestować na własnej skórze.W katowicach jast ośrodek szkolenia psów no pewnego pięknego rana 3 kochane pupilki pani wydostały się za ogrodzeniei gdybym przez przypadek nie miała przy sobie gazu pieprzowego to już by mnie nie było na tym świecie.nie życze takich spotkań nikomu

Gratuluję podejścia. 3 psy zaatakowały, to wszystkie tej rasy są złe? :?
Wszystko trzeba zacząć od zmiany świadomości ludzi... Edukacji. Wielu myśli tak jak Ty. A szkoda. Z takim podejściem daleko nie zajdziemy.
Tak, najlepiej wybić wszystkie psy o wysokości ponad 50cm. Wtedy będzie spokój :?


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2005-01-03, 16:53
no sorry ale takie jest moje podejście i nie myśle że trzeba od razu wybić ale ostzegać ludzi przed niektórymi  rasami psów.ponieważ trzeba poświęcić im więcej uwag normalne chyba nie??


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-01-03, 17:19
Przedewszystkim trzeba poświęcić więcej uwagi przyszłym właścicielom.
Pozdrawiam, życze zdrowia.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: vioaoiv w 2005-01-03, 17:34
michał, zgadzam się w 100%.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2005-01-03, 18:19
Cytat: olc!a
Cytuj
czarna lista jest potrzebna bo ona ukazuje jakie psy są bardziej podatne na agresję i temu nie da sięzaprzeczyć. sorry ale u psa z czarnej listy jest łatwiej wywołaś agresję niż u kudnla i jamnika i to właśnie psy z czarnej listy częściej mordują..

Akurat statystycznie jamniki i jamnikopodobne są barzdiej groźne od rottweilerów [częściej atakują].
Cytuj
A walki psów?? nie łatwiej je ograniczyć z czarną listą??

Zanim się wypowiesz - poczytaj wcześniejsze posty. Do walk psów wykorzystuje się mixy, a wiec psy nie podlegające czarnej liście.
Cytuj
Pozatym jakie jeszcze są wasze argumenty co do czarnej nie licząc tego że byćmoże wasz ukachany piesek jest na niej i on napewno nie zrobiłby nikomu krzywdy i jest mniej groźny od kundelka??Fakty jekieś proszę

Myślę, że argumentów wystarczy. Było ich naprawdę multum.
Przejdź się na wystawę psów rasowych i popatrz na te wszystkie 'psy-mordercy'. Jakoś nie warczą, nie zagryzają wszystkich wokół łącznie z właścicielami, a większy jazgot niż przy nich jest przy pekińczykach.
Mój pies jest mixem uznanego za niebezpiecznego [kaukaza; na pewno nie wiem, ale wiele cech kaukazich ma]. Nie mówię, że skrzywdziłaby nikogo [każdy pies odpowiednio sprowokowany będzie niebezpieczny], ale bez powodu nie atakuje [powodu póki co na szczęście nie było].
Nie wiem jak Ty, ale ja widuję o wiele więcej agresywnych burków wiejskich czy pupilków babć, niż rottweilerów czy innych psów z listy. I nie mów, że piesek 10 kg nie jest niebezpieczny, bo jak taki dorwie małe dziecko, to tragedia gotowa.



a dostrzegasz róznice w wielkosci rany po ugryzieniu ratlerka i rottweilera? bo ja tak i co z tego ze jamnik drze gebe ale takie wielkie bydle jak sie rzuci to nie musi szczekac wystarczy ze pogryzie ja słyszłama o ok 30 przypadkach zagryzienia ludzi głównie dzieci przez te psy ale jakos mi umkneło czy kogos zagryzł jamnik? :?:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2005-01-03, 18:39
a powiedźcie mi wy właściciele psów tych ras które są na tej liście czy naprawde tak strasznie przeszkadza wam ona w posiadaniu zwierzęcia czy naprawde jaes to takie uciążliwe
olc!a wiesz nie życzę ci takiego spotkania z trzema kochanymi psiakami i chyba nic dziwnego że moje podejście jest takie bo o mały włos i już bym w trumnie lażała.
ludzie stworzyli groźne rasy a teraz te rasy zabijają ich samych i to jest trochę nienormalne michał zgodzę się z tobą w 100% ale część osób kupuje te pst tylko po to żeby udowodnić jakiego to oni złego psa mają i jaki on groźny chyba nie zaprzeczysz??
i z moniką teź się zgadzam w 100% nie oszukujmy się ale jamnik nie zagryzie a rottweiler tak..


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: charon w 2005-01-03, 19:35
Przecież jakiś czas temu trąbili w telewizji i gdzie się dało o pozwoleniu na psa z czarnej listy, że trzeba mieć badania psychoatryczne czy coś... i że to pozwolenie dotyczy zarówno rasowców jak i rasopodobnych... Na pewno cos takiego mówili... może gdzieś w necie znajdę na ten temat...

Cytuj

Akurat statystycznie jamniki i jamnikopodobne są barzdiej groźne od rottweilerów [częściej atakują].


Nio... na moim osiedlu jest masa psów dużych i małych które żucają się z mordą do mojego psa i jest rottek który chodzi bez smyczy i kagańca i zawsze mojego olewa i słucha się wlaściciela (mam nadzieję, że tak pozostanie).

Cytuj

Zanim się wypowiesz - poczytaj wcześniejsze posty. Do walk psów wykorzystuje się mixy, a wiec psy nie podlegające czarnej liście.


No właśnie, w końcu jak to jest...

Cytuj

pięknego rana 3 kochane pupilki pani wydostały się za ogrodzeniei


Nie wiesz czy były brawdziwymi rottkami czy mixami...

Moja matka mi opowiadała o dalmatyńczyku znajomej kotry jest ch******e agresywny... złamał właścicielce nogę, włascicielowi rękę, niestworzone chostorie, spytałam skad ma, z giełdy? Powiedziała, ze kupiła psa przed wystawą... no sorry... Nikt by się nie spodziwał... A pewnie całe osiedle myśli, że dalmaty to mordercy...

Cytuj

30 przypadkach zagryzienia ludzi głównie dzieci przez te psy ale jakos mi umkneło czy kogos zagryzł jamnik?


Nie wiem, nie prowadzę badań w tym zakresie, ale kto by rozdmuchał sprawę durnego jamnika? Lepiej pisać o rottku czy picie, przykład? Pogryzienie w Krakowie chłopaka przez rottki. W pierwszych wiadomościach jakie słyszałam na ten temat to były pitbulle, a potem jakoś dziwnie rasa się zmieniła... Móglby kogoś pogryźć gończy polski w pomieszaniu z ratlerkiem a będą trąbić o rottku... kto rozróżnia rasy... Jak pogryzł to na pewno z CL...

Wogóle to czarna lista powinna obejmować wszystkie psy, żeby na każdego psa trzeba było mieć pozwolenie wydane po uprzednich badaniach psychiatrycznych... Żeby byle idiota psa nie brał...


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-01-03, 19:37
Tak kasia8989 zgadzam sie z Tobą że głównie ludzie kupują takie psy po to aby się pokazać. Dlatego powinny być specjalne testy dla takich ludzi powinno się go sprawdzić psychicznie jakie on ma zamiary wobec psa.

Ale i równierz zdarzają się właściciele takich psów które są tak ułożone że nie jeden właściciel małego pudelka mu tego pozazdrości.
Pozdrawiam, życze zdrowia.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: charon w 2005-01-03, 19:39
Cytuj

Ale i równierz zdarzają się właściciele takich psów które są tak ułożone że nie jeden właściciel małego pudelka mu tego pozazdrości.


No ja zazroszczę niektórym... :lol:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2005-01-03, 19:42
HEJA PSY TE UCIEKŁU CHYBA Z NAJBARDZIEJ POPULARNEJ HODOWLI CZY TAM OŚRODKA SZKOLENIOWEGO W KATOWICACH DOKŁADNIE W DZIELNICY SZOPIENICE A ICH WŁAŚCICIELKA JESZCZE MI GROZIŁA POZATYM 2 MIESIĄCE PÓŹNIE WYPOWIADAŁA SIE JAKO SPECJALISTA W PROGRAMIE REGIONALNYM NA TEMAT PSÓW AGRESYWNYCH.
CO DO WALK PSÓW TEGO CZY TO MIXY CZY NIE MIXY TO NIKT NIE WIE BO NIKT NA TYM FORUM RACZEWJ SIĘ TYM NIE ZAJMUJE. :roll:  :roll:
NOO WŁAŚNIE MICHAŁ CZYLI JEDNAK TA LISTA NIE JEST TAKA ZŁA


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2005-01-03, 19:45
Cytuj
Wogóle to czarna lista powinna obejmować wszystkie psy, żeby na każdego psa trzeba było mieć pozwolenie wydane po uprzednich badaniach psychiatrycznych... Żeby byle idiota psa nie brał...

No właśnie!

Co do tego, że większość kupujących psy z listy to szpanerzy - no sorry... Jedni lubią lagodny charakter collie, inni zaczepny foksterriera, a jeszcze inni niezależny kaukaza :roll: Ja uwielbiam molosy, a za wariatkę, szpanera i niedowartościowaną się nie uważam :roll: Nie obrażajcie miłośników tych psów, czy wszyscy muszą uwielbiać labradory?!
Cytuj

Pogryzienie w Krakowie chłopaka przez rottki. W pierwszych wiadomościach jakie słyszałam na ten temat to były pitbulle, a potem jakoś dziwnie rasa się zmieniła... Móglby kogoś pogryźć gończy polski w pomieszaniu z ratlerkiem a będą trąbić o rottku... kto rozróżnia rasy... Jak pogryzł to na pewno z CL...

Dokładnie :roll:

Temat-rzeka... Szkoda tylko, że nadal dla większości wszystkie molosowate i teriery typu bull to mordercy i powinno się je wszystkie wybić do nogi... Nawet nie znacie tych ras naprawdę, a wypowiadacie się na ich temat... Byliście kiedyś w hodowli, rozmawialiście z hodowcą czy chociaż NORMALNYM właścicielem?
Ten topic nie ma sensu...

Kasia - nie krzycz, wszyscy widzą co piszesz. Trochę szacunku do nas.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2005-01-03, 19:50
OLC!A NIKT TU NIE MÓWI O WYBICIU TYLKO O TYM ŻE PSY TE SĄ KUPOWANE NIEJEDNOKROĆ PRZEZ NIEROZSĄDNYCH LUDZI A NIEKTÓRZY POTRAFIĄ NAPRAWDE DO NICH DOTRZEĆ I CH PODZIWIAM
ROZMAWIAŁAM Z HODOWCĄ EKHMMM NO COMENT NIE CHCIAŁABYM BYĆ PO OPIEKĄ TEJ PANI CHOCIAŻ...
JA JESTEM ZA TĄ LISTĄ I ZDANIA NIE ZMIENIE A OLU MOŻESZ MI POWIEDZIEĆ , UŚWIADOMIĆ W CZYM TA LISTA PRZESZKADZA POSIADACZOWI TAKIEGO PSA BO JAKOŚ NIE WIDZE OGROMNYCH BARIER... 8)  8)


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2005-01-03, 19:59
Nie krzycz!
Cytuj
ROZMAWIAŁAM Z HODOWCĄ EKHMMM NO COMENT NIE CHCIAŁABYM BYĆ PO OPIEKĄ TEJ PANI CHOCIAŻ...

A więc raczej chodofcą. Ja mówię o Hodowcach, tych z prawdziwego zdarzenia.
A możesz mi powiedzieć, co wiesz np o rottweilerze, o jego charakterze, poza tym, że, jak twierdzisz, to agresor atakujący wszystko co się rusza?

Cytuj
A OLU MOŻESZ MI POWIEDZIEĆ , UŚWIADOMIĆ W CZYM TA LISTA PRZESZKADZA POSIADACZOWI TAKIEGO PSA BO JAKOŚ NIE WIDZE OGROMNYCH BARIER...

Przeszkadza, bo napędza strach ludzi. Bo jak idę ulicą z rottweilerem, to słyszę za sobą niemiłe komentarze. Bo podczas gdy inne psy chodzą bez smyczy i kagańca [choćby były agresywne], to rottweiler MUSI być na smyczy, najlepiej półmetrowej, i w kagańcu, bo inaczej policja nie da żyć właścicielowi [choćby byl superłagodny i świetnie wychowany i wyszkolony]. Przeszkadza, bo przez nią mnoża się pseudohodowle. Bo ludzie kupują te psy w przeświadczeniu, że nie muszą ich wychowywać, nie muszą mieć kontaktu z człowiekiem, że to maszyny do pilnowania ogródka, ktore należy trzymać na łańcuchu lub w kojcu, a opieka nad nimi ma sprowadzać się do karmienia, zero czułości, bo te psy tego nie potrzebują.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2005-01-03, 20:44
nie krzycz??
a kto tu krzyczy ja nie widze żadnego wykrzyknika.Widzisz ty kochasz te zwierzęba a ja czuje przed nimi respekt i dla mnie ta lista jest pożyteczna.pies jak każdy inne lecz człowiek tak go stworzył że łatwiej w nim wzbudzić agresję.Naprawde gdybyś przeżyła to co ja to byś na to troszkę inaczej popatrzyła i ta szanowna pani nie jest chodofcątylko hodowcą przynajmniej w oczach psich"elit".A komentarze są i będą niezaleźnie od tego czy taka lista istniej czy nie i to raczaj nie jest sprawa listy tylko tego co ludzie widzą w telewizji(kolejne psy zabijające czy czeci dotkliwie pogryzione wcale nie przez jakieś tam jamniki tylko rottweilery..


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: olc!a w 2005-01-03, 20:52
Caps lock oznacza w internecie krzyk.
Cytuj
gdybyś przeżyła to co ja to byś na to troszkę inaczej popatrzyła

Być może, ale mimo wszystko nie oznacza to, że wszystkie rotty są złe.
Cytuj
ta szanowna pani nie jest chodofcątylko hodowcą przynajmniej w oczach psich"elit"

A kto to stwierdził?
I co takiego mówiła, że 'wolałabyś nie być pod jej opieką'?
Cytuj
A komentarze są i będą niezaleźnie od tego czy taka lista istniej czy nie i to raczaj nie jest sprawa listy tylko tego co ludzie widzą w telewizji(kolejne psy zabijające czy czeci dotkliwie pogryzione wcale nie przez jakieś tam jamniki tylko rottweilery..

Akurat to, co ludzie widzą w tv to bardzo rzadko są rottweilery, najczęściej kundle. Bo co to za sensacja napisać, że kundel zagryzł dziecko? Czarny podpalany? Tak. No to zrobimy z niego rottweilera :?
Ponawiam pytanie:
Cytuj

A możesz mi powiedzieć, co wiesz np o rottweilerze, o jego charakterze, poza tym, że, jak twierdzisz, to agresor atakujący wszystko co się rusza?


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: charon w 2005-01-03, 20:57
Niom... moim zadniem to szpanerzy nie kupują w hodowlach tylko w choloflach lub na giełdzie i potem tresują psa poprzez trzymanie w piwnicy (choć odizolowaniem od ludzi i psów można zepsóć kazdego szczeniaka) i produkują "dobrą" sławę psom... a miłośnik kupi jednak psa z papierkiem... (trzeci typ to ludzie nieuswiadomieni którzy kupią na giełdzie, bo im sie piesek podoba i nie wiadomo co dalej... może ich wychowanie wpłynie na psa a może bardziej warunki w jakich spędził pierwsze dni życia)...

Co do strachu ludzi... :( Kiedyś stałam sobie przed ciuchlandem z psem i czekałam na mamę i stała jeszcze jakas baba i facet... baba była dla mnie spalona jak krzyknęła do swoje znojomego nieopodal bawiącego się z dzieckiem, że powinien dzieciakowi przylać, bo dzieciak się droczył się z ojcem i niechciał podbiec na zawołanie tylko uciekał ze śmiechem... :roll: Nio, i szedł sobie facet z rottkiem na smyczy (bez kagańca) to baba zaczęła puszczać komentarze, że takie psy to powinny w kagancach chodzić, ona WIE jakie to one są agresywne i o matko... normalnie tylko w łeb strzelić... Dodam, że rottek zachowywał się nad wyraz agresywnie... szeł luźno na smyczy z uśmiechem na pysku i podziwał przyrodę, na ludzi ani na mojego nawet nie pojżał... Teraz wyobraźcie sobie jak by się zachowywał jako pies wychowany przez te babę znając jej metody wychowawcze z serii przylać to się uspokoi...


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2005-01-03, 22:05
z tego co tu piszecie wynika ze podział na rasy jest bez sensu bo i tak kazdy pies moze byc innym z charkteru kazdy rodzi sie taki sam a to od własciciela zalezy czy bedzie agresywny czy nie, co za baznadzieja.... są rasy tworzone genetycznie przez lata do walk z bykami, do przytrzymywania ofiry na polowaniu itp itd u nich agresja jest sprawa genetyczna człowiek który bierze takie psa powinien wiedziec jakie ma on korzenie i jak musi z nim postepowac- lista jest bardzo dobra a przeciwnicy to ludzie którzy chca puszczac rotty i pitty luzem bo one nie gryza -jak każdy do pierwszego razu.

mój wujek 3 lata temu kupił 3 rotty słodkie kochane misiaczki z renomowanej hodowli przez duże "H" pieski miały super warunki, naprawde bardzo dobrze sie nimi zajmował, zanim je kupił przeczytał o nich x książek. po roku 2 zagryzły w nocy swojego brata od tej pory trzeymane sa osobno chodza w kagancach a i tak dostaja szału na widok innych psów, 2 razy jeden z nich zaatakował mojego wujka, szkolenie nic nie dało jak maja humor to sa bardzo posłuszne ale jak nie to dostaj aataku wsciekłości.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-01-03, 22:11
Lista ras agresywnych to totalna pomyłka... dlaczego z tymi psami dochodzi do tragedii? BO KUPUJE JE KTOŚ NIE MAJĄCY ZIELONEGO POJĘCIA O PSACH I NIE POTRAFI TAKIEGO WYCHOWAĆ. lista obejmuje tylko rodowodowe, co "sprzyja" produkcji pseudorasowców o niewiadomo jaiej psychice, które kupują ludzi żeby pies pilnował... mam rottkę bez rodowodu, kupiło się ją właśnie dla tego celu, z tym że wychowaliśmy ją... i co? mój "pies morderca" jak widzi obcego na ulicy, czy gdziekolwiek to leci do niego żeby ją głaskać, w życiu na człowieka nawet nie warknęła, co więcej każdy odpowiednio wychowany rottweiler jest łagodny. terriery typu bull, rasy stworzone do walk, co do agresji, sa agresywne, ale w pewnym stopniu i nie do ludzi.
 zgadzam się tylko co do kaukazów, bo one sa tak przerasowione ze odbicia się zdarzają bardzo często , w kazdym razie w polsce.

 A słyszeliście że w niektórych krajach lista ras agresywnych jest listą zkazanych? rasy skazane na wymarcie, zakaz wwożenia, zakaz hodowania, te które są musiały być poddane sterylce, albo kastracji, co więcej np. w holandii za jakieś 5 lat, te które dozyją ponoć mają zostać uśpione... tyle dobrego da nam  ta (...) unia że lepiej nie mówić...


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: vioaoiv w 2005-01-03, 22:32
Cytuj

ja słyszłama o ok 30 przypadkach zagryzienia ludzi głównie dzieci przez te psy ale jakos mi umkneło czy kogos zagryzł jamnik?

zapewne, ale telewizja i gazety podaja tylko informacje o zagryzieniach przez "pittbule-mordercow".. nie szkodzi, ze to byly kundle/jamniki/owczarki (...)
Cytuj

olc!a wiesz nie życzę ci takiego spotkania z trzema kochanymi psiakami i chyba nic dziwnego że moje podejście jest takie bo o mały włos i już bym w trumnie lażała.

rozumiem Twoje obawy, ale po pierwsze nie wiesz czy te rotty byly rasowe czy nie, poza tym, jak 3 zaatakowaly, to wszystkie sa zle, okropne i agresywne?? litosci.. Lalaith tez pogryzly psy (onki) i co?? chce uspic wszystkie owczarki? no wlasnie. nie. nie mowie juz o ugryzieniach jakie nas (ja, lal, koira) spotkaly w schronisku, bo to ze tak powiem "nic specjalnego". i to NIE wina psow.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: monikaa w 2005-01-03, 22:48
jesli to był pitt to był to pitt bo ludzie to nie debile widza różnice miedzy pittem a jamnikiem juz sie tak nie podniecajcie jacy z was znawzy bo "ci zle w tv" to pewnie owczarka od yorka nie odróznia a prawda jest taka ze psy z listy jakos dziwnym trafem nadal ludzi zagryzają...


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Ekoteczka w 2005-01-04, 09:15
Monikaa ja czasami mam możliwość obserwowania wydarzenia zanim ono pojawi się w wiadomościach i gwaratuję ci że fakty zmieniane nie są, ale język jakim sie posługują w TV można zrozumieć na wiele sposobów, a często sugeruje się inny przebieg wydarzenia niz było. Niewielu ludzi zwraca uwagę na "być może", "prawdopodobnie" i byc może z tego wynikają różne niedopomówienia ;)
Co do psów to ludzie ZA CZĘSTO rozumieją stereotypem. Tzn. jak miałam malutkiego puchatego kundelka to wg ludzi był przesliczny, a ponieważ był koszmarnie agresywny i atakował bez ostrzeżenia to miał na sumieniu 2 pogryzione osoby, które nie były w stanie zrozumieć że ta puchata kuleczka na smyczy nie daje sie pogłaskać !!
A jak miałam dużego skundlonego owczarka niemieckiego to wszyscy sie jej bali chociaż była niesamowicie łagodna i na spacerze wszystkiego sie bała, innych psów też. Mimo że chodziła na smyczy to ludzie omijali nas druga krawędzią chodnika.
Więc przestańcie mysleć stereotypami że pitbule i rottki to mordercy tylko popatrzcie na właścicieli, zwłaszcza dużych kundli (np. kto kogo prowadzi na spacerze?pan psa czy pies pana)
A przerasowione są napewno dobermany i sami hodowcy przyznaja że z tymi psami mogą byc problemy.
A Kaukazy hodowane w mieście to pomyłka, poza tym to psy bardzo samodzielne i trzeba je umiec wychować !! A ludzie często kupują je bo małe pieski wyglądają słodko jak misie.  :grr:


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: kasia8989 w 2005-01-04, 15:57
olc!a nic dokładnie nic nie wiem o rottach i nie czuje potrzeby aby coś o nich wiedzieć starczy mi już doświadczeń
no sorry zaraz się dobiem jakie jest moje podejście do sprawy ale niestety takie jest i narazie dopóki mi nie przejdzie strach po tamtym wydarzeniu to go nie zmienie. rotty były rasowe.próbowałam znaleźć strone hodowli i ośrodka ale nie mogę.
wiecie rozumiem że niektórzy właściciele wspaniale sobie radzą z tymi psami ale niestety część robi z nich maszyny do zabijania.Jednak u tych ras łatwiej jest wzbudzić agresję niż u małego kundla czy pudla.


Tytuł: Lista psów agresywnych
Wiadomość wysłana przez: Pit_Bullka w 2005-02-27, 09:20
NIE MA PSÓW MORDERCÓW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!JA MAM PSY TYPU BULL,TO NIE SĄ MORDERCY!!!!!!!
Ludzie mój Pit Bull Red Nose uratował policjanta.Mój Amstaff obronił mojego tate przed jakimś złym bandziorem.PSY TYPU BULL TO PRAWDZIWI PRZYJACIELE.MOJE PSY NIE WIEDZĄ CO TO KAGANIEG,CO TO AGRESIJA I CO TO WALKI...
PODZRO DLA WSZYSTKICH. ;)