Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kate and Tupcia and Fokus w 2004-08-31, 18:38 Kto z was lubi wilki ?! Bo ja lubię je bardzo !!!
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Naomi151 w 2004-09-01, 11:49 Uwielbiam te zwierzęta!!! Było już kilka tematów o nich....
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Nanami w 2004-09-01, 12:01 Ja takze kocham wilki! Nawet teraz sobie sciagnełam starą gre "Wolf" i w nią gram :lol:
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: misiakonisia w 2004-09-01, 13:23 wilki...hm... przecież to przodkowie WSZYSTKICH psów, nawet ratlerków ;)
ja tez kocham wlki bo maja baaardzo ciekawą osobowoćś!! :wink: Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Achaja w 2004-09-01, 14:24 KOCHAM JE! KOCHAM JE! I JESZCZE RAZ KOCHAM JE 8)!
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Dalmafreciak w 2004-09-09, 19:50 Wilki mnie bardzo fascynują ;) To świetne zwierzęta, ta ich dzikość, ach :wink:
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: kkaassiiaa w 2004-09-09, 20:55 Wilki, jak każde psowate, bardzo mnie interesują. :)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rosa_wyzel w 2004-11-21, 13:18 wilki to moje ulubione zwierzęta.
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Malwina w 2004-11-21, 14:53 Bardzo lubie te zwierzatka sa dla mnie pelne tajemniczosci :)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Ania M w 2004-11-21, 16:22 Wilki są super. To od nich się zaczęło to, że pokochałam Husky!!!
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rosa_wyzel w 2004-11-27, 14:15 wolves the best !!!! :evill:
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Raven w 2004-11-27, 22:08 Są tajemnicze, nieposkromione, wolne...
Są symbolem "leśnej wolności"... władców lasów... Potrafią kochać, tęsknić... Często wyją do księżyca ze smutku po stracie partnera lub partnerki... Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Ellen w 2004-11-28, 16:20 Uwielbiam wilki :kocham: Coz, nie mialam z nimi kontaktu na zywo, ale od programow przyrodniczych z wilkami nie moge sie oderwac...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Hard w 2004-11-28, 16:40 Są super
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Malwina w 2004-12-04, 20:16 Hmmm a moze napiszemy cos o ich zwyczajach ?? Np. o ich wyciu co wiecie na ten temat ?? :P Bo mnie zawsze to ciekawilo poniewaz zawsze slysze co innego i nie moge nic zapamietac :(
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2004-12-05, 12:19 JA też lubie Wilki. Uważam że są najbardziej naturalne że nie są ,,kombinowane" przez człowieka.
Ładne są równierz Husky czyli tak jakby udomowiony Wilk. A co do ich zwyczajów to napewno prowadzą skryty tryb życia mimo że są to zwierząta stadne to bardzo dobrze się kryją i naprawde ciężko je zobaczyć, i są napewno mądrymi i przebiegłymi zwierzętami. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2004-12-05, 19:31 Cytat: Malwina Hmmm a moze napiszemy cos o ich zwyczajach ?? Np. o ich wyciu co wiecie na ten temat ?? :P Bo mnie zawsze to ciekawilo poniewaz zawsze slysze co innego i nie moge nic zapamietac :( Wilki wyjąc zwołują całe stado np. przed polowaniem. Wycie służy również informacji innym członkom stada, gdzie dany wilk się znajduje. Jest to jeden ze sposobów ich komunikowania się. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Malwina w 2004-12-05, 19:36 Achaaa wielkie dzieki !! Teraz chyba zapamietam ;)
A znacie jakies inne specyficzne dla wilkow zachowania ?? :? Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rosa_wyzel w 2004-12-06, 14:45 to wycie ..........hałuuuuuuuuuuuuuuuuu.................... :)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Raven w 2004-12-07, 18:23 Ale niestety wielu ludzi wciąż uwarza je za groźne, niebezpieczne, pożerające ludzi potwory. Przez bajki do straszenia dzieci stały się "czarnymi charakterami" :P A przecież są pięknymi, wiernymi zwierzętami... :kocham:
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Malwina w 2004-12-10, 22:08 Maja swoje "tradycje" i sa bardzo rodzinne bo wkoncu zyja w stadzie gdzie czuja sie bezpiecznie :P jak w prawdziwj wielkiej rodzince...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Blackall w 2004-12-11, 19:37 Fajne są, takie duże psy :P
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cieciorka w 2004-12-17, 23:24 Zachowania wilkow: jest tak, ze sobie wilki walcza o dominacje i, podobnie jak psy (a raczej psy podobnie jak wilki) kiedy sie wycofuja, rezygnuja i wiedza, ze przegraja to staraja sie skulic do jak najmniejszych rozmiarow, zeby pokazac swoja uleglosc. Czytalam o tym w jednej ksiazce, pewnie to wszystkim znane :P
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2004-12-18, 12:28 Wiecie to co ludzie mówią to niech sobie mówią. Telewizja jest taka że zawsze sobie znajdzie temat do negowania kogoś lub coś.
A już od bardzo długiego czasu jest opinia że wilki są groźne dlatego że np. polują i żyją w grupie (watachy) i że są jakimiś wcieleniami zła. Wcale to nie prawda dlatego że jak się im w droge nie wchodzi to można nawet przejść koonich i nic nam nie zrobią, ale jak wiadomo ludzi lubią draźnić siebie i zwierzęta a wiadomo że Wilk też się boi jak ktoś go zaczepia. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Raven w 2004-12-18, 13:13 Cytuj
Ale na szczęście coraz rzadziej spotykam sie z wyklinaniem wilków. Uwielbiam oglądać piękne programy przyrodnicze, które ukazują je w zupełnie innym świetle niż przewrażliwione starowinki. Opowiadają o ich obyczajach, uczuciach, zaletach... To naprawdę cudowne "leśne psy"... :D Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2004-12-18, 14:19 No to nie jesteś sama.
Ja też w telewizji oglądam tylko wiadomosci, programy lub filmy dokumentalne i to wszystko bo wszystko inne to bzdura. A co do ,,leśnych psów" to według mnie Wilki są wogule pierwszymi psami które były na świecie są najbardziej naturalne, najbardziej pochodzą od samego stwurcy czyli Boga. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Raven w 2004-12-20, 13:43 Ze strony http://www.wilki.most.org.pl/ (polecam!):
Niestety wilki na dużych obszarach są zagrożone wyginięciem. Przyczyną tego jest działalność człowieka (zajmowanie coraz większych obszarów oraz wybijanie wilków). W Polsce wilki były tępione jako zagrożenie dla zwierzyny łownej i zwierząt gospodarskich. Niestety obecnie wiele osób chce tępić wilki uznając je jako zagrożenie dla zwierząt hodowlanych. Tak naprawdę jednak zwierzęta te najczęściej zabijają zdziczałe psy lub wilki, które jako szczeniaki zostały wybrane z gniazd i wychowały się u człowieka (nie boją się ludzi). Zdarza się też, że zwierzęta te zabijają sami właściciele po to by dostać odszkodowanie. Przed nielicznymi wypadkami atakowania zwierząt hodowlanych można się ustrzec za pomocą odpowiednich metod (odpowiedni dozór, psy pasterskie, fladry) dla tego tępienie wilków jest pozbawione sensu. Obecnie w Polsce wilk znajduje się pod ochroną. Mimo to wilki i tak często giną w sidłach kłusowników. Zdarza się też wybieranie młodych wilczków z gniazd i ich mordowanie. Przyczyną tego faktu jest nieświadomość ludzi, co do zwyczajów i sposobów polowania tych zwierząt. Uważa się je za krwiożercze bestie, które polują dla samej przyjemności. (a tak robią tylko ludzie). Ostatnio wojewoda podkarpacki wystąpił do ministra o zgodę na odstrzał 50 wilków (jest to bardzo dużo w stosunku do populacji żyjącej w Polsce) na szczęście wniosek został odrzucony. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Malwina w 2004-12-21, 12:34 To jest wlasnie ta ludzka glopota i chec pieniedzy a moze nawet wladzy ??!!! Tak samo jest ze wszystkimi zwierzetami pod ochrona , nikt nie zwaza na fakt ze te zwierzeta zagrozone sa wyginieciem ....
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Raven w 2004-12-21, 12:40 Ludziom sie wydaje, że sa władcami ziemi... Ale zapominają, że każdego króla da się zdetronizować... :ogien: Myślę, że kiedyś nadejdzie taki dzień...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2004-12-29, 18:52 Mam fioła na punkcie wilków... Staram się dowiedzieć o nich wszystkiego co tylko możliwe, marzę o psie rasy saarloswolfhound (niech ktoś mi tylko powie że husky bardziejwilka przypomina...) a tera akurat piszę referat na temat wilków...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: pao w 2004-12-30, 18:14 włśnie na allegro wygrałam aukcję charytatywną na rzecz wilków. wilkomaniakiem nie jestem ale jak można pomóc :D
chciałam wkleic baner ale zadanie mnie przerosło ;) tak więc wrzucam adres www.armin.pl/6/w/w.htm Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: czarny_wilk w 2005-02-18, 18:01 Wilki są wspaniałe... a jutro w telewizji pokazują Białego Kła. To jedna z moich najbardziej ulubionych książek...
Czasami sama chciałabym być Wilkiem... Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: pao w 2005-02-18, 18:55 Cytuj
to widać po nicku ;) Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-02-19, 15:36 "biały kieł" na ekranie to totalna klapa... wzięli fusky zamiast czegoś bardziej podobnego do wilka (chociażby wilczaka)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-02-19, 16:01 Ja też ten film dziś oglądałem.
Ale spójrz Husky jest bardzo, bardzo podobny do Wilka i wielu mu nie odstaje nawet powiedziałbym że to Wilk. Ale jeżeli chodi o fabułe filmu to chyba Ci się podoba prawda. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-02-19, 19:55 Fabuła moze być, ale ta z książki... , co do podobieństwa husky i wilka... podobne są , jednak w bardzo niewielkim stopniu , inna głowa, inny kształt tulowia, nie wspominając już o sposobie noszenia ogona i wielkości... to juz alaskan bardziej by sie nadał...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: k_cian w 2005-02-20, 10:47 jak dla mnie też brak podobieństw większych między husky a wilkiem...tyle że osoba nie interesująca się zbytnio tematem tego nie dostrzeże
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-02-20, 11:37 A mi się wydaje że Malamut różni się tym że ma okog zawinięty do góry to każdy zobaczy a Wilk ma normalny i Husky także.
Dziś o 14.25 na jedynce czy dwójce będzie film dla was ,,Techniki łowieckie Wików" zapowiada się ciekawie. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: pao w 2005-02-20, 11:39 Cytuj
mój mąz by sie załamal czytajac ten post... róznice sa ogromne i to to zarówno pomiędzy wilkiem a huskym czy malamutem jak i pomiędzy malamutem a huskym... na psach to sie specjalnie nie znam ale gołym okiem poważne róznice widać... Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-02-20, 11:44 Przeicerz wiadomo że żadne pies nie będzie taki sam jak Wilk my mówimy który jest najbardziej podobny i z chartakteru i wyglądu.
Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: k_cian w 2005-02-20, 12:42 popieram pao ani jeden ani drugi nie jest podobny i są kolosalne różnice
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-02-22, 15:56 różnice są kolosalne - to fakt, najbardziej do wilka podobne sa wilczaki i wolfhoundy ( ze zgledu na domieszkę krwi) jednak tez sa róznice (choć o wiele mniejsze niż u husky czy malamutów)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cieciorka w 2005-02-23, 14:15 Wolfhoundy, z tego co widzialam, maja krecona siersc (jesli tak sie to nazywa u psow :) ) i przez to (jak dla mnie) zmniejsza sie podobienstwo
(http://www.seattleveterinaryassociates.com/wolfhound-%20R.jpg) Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-02-23, 14:24 Iras czy mogła byś mi podać jakieś strony internetowe z tymi dwoma rasami jakie wymieniłaś czyli wilczaki i wolfhoundy bo chciałbym zobaczyć ich zdjęcia, moge prosić?.
Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-02-28, 19:17 http://www.zperonowki.com/pol/charakter.html tu masz stronę polskiej hodowli wilczaków,
http://www.tachunga.de/ a tu masz niemiecka hodowle saarlos wolfhoundów. ktoś pisal że ponoć mają kręconą sierść... totalna bzdura - niech sobie zobaczy... Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cieciorka w 2005-03-02, 22:19 Przepraszam, mój błąd, zwracam honor :) ale spróbuj choćby wpisać w wyszukiwarkę Wolfhound
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-03-03, 16:47 nie chce mi się szukać, ale pewnie myślałaś po prostu o wilczarzu irlandzkim... a one z kolei maja nie kręconą, a szorstką sierść...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-03-03, 16:57 Dzięki za strony, ładne zdjęcia są na nich.
I mam jedno pytanie do Ciebie Iras bo widze że się znasz. Powiec czy Czechosłowacki Wilczór jest Wilkiem?. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-03-04, 19:42 czechosłowacki wilczak jest w taki sam sposób wilkiem jak saarlos wolfhound - czyli został stworzony z miesznki psa i wilka, jednak z tego co wiem wilczaki mają w sobie więcej wilka niż wolfhoundy (bardziej podobne zchowanie itp) czyli - wilkiem nie jest, jest w pewnym stopniu hybryda wilka (zwykle wilczaki mają w sobie około 20 - 25 % wilczej krwi)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-03-04, 20:31 Mówisz że wilczaki mają zachowanie jak Wilki.
Czy możesz rozwinąć to stwierdzenie zachowanie czy np. wyją jak Wilki?. I czy jeszcze wilczaki nie szczekają bo Wilki nie szczekają a wilczaki szczekają czy nie bo jak nie to faktycznie są bardzo do Wilka podobne. Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-03-05, 17:41 zachowanie nie jest identyczne , jest podobne. To że wilki nie szczekaja rto nie jest prawdą - szczekają choć rzadko, zwykle w sytuacjach zagrozenia szczeknięcie jest ostrzeżeniem innych , co do szczekania wilczaków - też zadko to robia.
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Rachela w 2005-03-06, 19:59 Czytałam że wilczaki rzadko szczekają - dużo częściej wyją, są niezależne i piękne - chwała im za to. Świeta rasa... :)
Wilczarz irlandzki.... według mnie bardzo różni się od wilka - nie tylko z wyglądu ale i z charakteru... A wilki? Piękne są, szkoda że mają opinię krwiożerczych bestii... :roll: Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galago De Codi w 2005-03-07, 17:48 Szczekanie to zkrzywienie psychiczne psów - efekt udomowienia.. czy widzieliscie kiedykolwiek DRAPIEZNIKA który hałasuje ?
Dzięki człowiekowi dla udomowionych "wilków" zagrywki homoseksualne i szczekanie to cos normalnego... (szczekanie w naturze oznacza odstraszanie - przejaw agresji lub zaniepokojenia) (wycie natomiast to przywoływanie stada na polowanie - lub objaw tęsknoty) Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-03-08, 19:18 Wycie spełnia nie tylko takie funkcje. Uspokaja ono stado i wzmacnia jego strukturę społeczną. A teraz na temat rzekomej krwiożerczości wilków. Skończmy wreszcie z tymi stereotypami. Podam dla mnie genialny przykład na poparcie tego co piszę. Dwa niskie rangą wilki były bliskie konfrontacji siłowej. Co w tym momencie zrobił przewodnik stada?Podszedł do nich i tanecznym krokiem zaprosił je do zabawy. Oba wilki zaczęły się bawić w przegranego i zwycięzcę na zmianę. W ten sposób zostało rozładowane napięcie między nimi. Ludzie mogliby się wiele od wilków nauczyć. Gdyby tylko chcieli!
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-03-08, 21:34 Rachela - nikt nie mówił że wilczarze irlandzkie sa podobne do wilków - to charty, a jedyne co miały wspólnego z wilkami to - jak chyba kazdy wie, polowanie na nie.
wilczaki rzadko szczekają bo sa hybrydami wilków (w niewielkim już stopniu, ale jeszcze są) Co do wycia - to jeden z bardzo wielu sposobów porozumiewania się, jest to między innymi informacja dla innych o liczebności stada, wilki wyją często bez wyraźniej (dla człowieka) przyczyny - a szczenkanie pełni głównie formę ostrzeżenia - do okazywania agresji służy warczenie... Skoro jesteśmy przy obalaniu mitów - to napisze ciekawostkę, nie o wilkach, ale o kojotach (też mają nienajlepszą opinię, a topiku o nich raczej nie ma sensu zakładać) Pierwsza ciekawostka jest taka że kojota da się oswoić (w przeciwieństwie do wilków) tak jak psa, drugie to że kojoty żyja w parach - chodzi o ich wzajemne przywiązanie - gdy jedno z pary zostanie złapane w sidła , drugie będzie go karmić i go nie opuści aż do jego śmierci.... Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: AziS w 2005-03-08, 23:29 Ja również kocham wilki- sa piękne, niezależne...niestety - na wymarciu :( mam pelno tapet z tymi zwierzaczkami. Jakby ktoś chciał - służe pomocą :wink:
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Miss Lukusia w 2005-03-19, 20:50 Cytat: Nanami Ja takze kocham wilki! Nawet teraz sobie sciagnełam starą gre "Wolf" i w nią gram :lol: A skąd masz? :ogien: Tak, wilki to wspaniałe zwierzęta. Mam nawet pseudonim pod wilkiem - Silver ;) Może męski nick, ale co tam - z filmu "Srebrny Wilk"!! :wink: Cytat: rosa_wyzel to wycie ..........hałuuuuuuuuuuuuuuuuu.................... :) Chyba "aaaaauuuuuuuuuuuuuu"? ;) Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Michał z Warszawy-Ursus w 2005-03-20, 11:10 To czy sa na wymarciu to asz tak to chyba nie ostatnio słyszałem że w Polsce jest ich asz nadmiar.
Pozdrawiam, życze zdrowia. Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Nanami w 2005-03-20, 11:51 Michał - nikt dokładnie nie wie, ile jest w Polsce wilków - zły system... Wczesniej liczyli, ze kazdy lesniczy liczył sztuki na swoim regionie, ale przeciez stada sie przemieszczają i tym samym uzyskalismy błedna - podwyzszoną - liczbe wilków. A tu okazuje sie, ze jest ich o wiele mniej... I to nie wilków jest za duzo, tylko za mało dzikich terenów. Obawiam sie, ze za niedługo zabraknie juz wogóle miejsca dla nich w Europie.
Co do psów północy i wilków - owszem mają wiecej cech wspólnych niz np. wilk z yorkiem ale dalej pozostają odrebnymi gatunkami. A z wyglądu bardzo sie róznią, charakterem moze odrobine mniej. Za to nie ma to jak owczarek niemiecki w roli "Kazana" :lol: Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: orime w 2005-03-20, 17:07 wilczki są cudne.. a na tej stronie.. na dole jest zdjątko małego wilczura.. cudo i sama słodycz :kocham:
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Rachela w 2005-03-29, 17:28 Wiecie może gdzie znajdę dokładne występowanie wilków? (chodzi o podlaskie) bo wydaje mi się że widziałam wilcze ślady...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Hulk w 2005-04-11, 16:41 Wogóle wilki to są niesamowite stworzenia. Ja to bym chciała mieć prawdziwego wilka... to by było dopiero wyzwanie i przygoda żeby go dobrze wychowaz :) A kiedyś oglądałam film dokumentalny o psach i był tam właśnie mieszaniec husky'iego i wilka. I był taki cudowny!!!! MArzę o takim właśnie zwierzaku!!
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Umi w 2005-04-17, 20:07 Ja bym bardzo chciała mieć wilka w domu.
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-04-17, 20:18 no to chyba umi na głowę upadłaś... wilk to nie jest zwierzę które można trzymać w domu i nigdy taki nie będzie...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PePe w 2005-04-18, 14:47 Umi prosze... :?
To właśnie widok przemykającego między debami wilka w świetle nocy letniej ( ach... jaka poezja ;) ) czyni to zwierze tym zwierzęciem... ;) Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Umi w 2005-04-18, 15:05 no to może nie w domu... ale chciałabym kiedyś pogłaskać wilczka...
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PePe w 2005-04-18, 15:10 "wilk ma być zwierzęciem wolnym od reki człowieka"
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Hulk w 2005-04-19, 12:59 Pomarzyć zawsze można... :)
Tytuł: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PePe w 2005-04-19, 14:46 pomażyć?? chyba pokoszmarzyć.. :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Stokrotka w 2005-04-25, 13:54 Wilki są spox. Najbardziej przyponminaja mi jedną z mich ulubionych ras (husky)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-04-26, 19:11 Wilki s± spox. Najbardziej przyponminaja mi jedn± z mich ulubionych ras (husky)Myślę,że sporo się od nich różnią. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: mysa w 2005-04-30, 13:59 .
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Rincevind w 2005-05-27, 10:25 dobra ja tez lubie wilki, ale mam do nich dosc ostrozne podejscie po tym jak mieszkalem w Bieszczadach i widzialem co potrafia zrobic.jedna z takich rzeczy bylo zjedzenie jednej nocy wszystkich psow w wiosce, wcinanie owieczek i tym podobnych zwierzatek gospodarskich to standart. Cos jesc musza, ale nie do konca sie zgadzam zeby to byly zwierzaki domowe. moze to drazliwy temat ale jestem za selekcyjnym odstrzalem zbyt duzej ilosci w niektorych miejscach.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Mikusia w 2005-07-04, 16:47 Ja tez lubuie wilki zwalasza biale
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-07-04, 18:16 wilki są piękne, mądre i uwielbiam je - ale właśnie powinny być na wolności, tylko dlatego są takie, jakie są. Chociaż mój wujek miał kiedyś mieszankę - sukę przywiezioną od leśniczego z Bieszczad. Jego suka owczarek niemiecki uciekła do lasu i tam zabawiła się z wilkiem i później miała szczeniaki - piękne były, ale nadal w tej od wujka było widać tą dziką naturę - a jak pięknie wyła :) I do tego miała genialnie dobrane imię - Rea. Niestety kiedy urodziła swoje młode dostała padaczki i trochę czasu później trzeba ją było uśpić, bo miała coraz częściej napady i wtedy była niebezpieczna dla wszystkich w pobliżu :(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: LaVia w 2005-07-04, 19:06 Wilki to wspaniałę stworzenia. Szkoda ze nie mam czasu zeby o nich poczytac... Ale i tak nietoperze fajniejsze :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Miss Lukusia w 2005-07-06, 22:38 Może nie na temat, ale co tam.
Słyszeliście, że taki jeden gość przygarnął DINGO bo miał być uśpiony? Wtedy, kiedy mógł go zabrać wychował na psa... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galago De Codi w 2005-07-18, 10:31 Wilka pewnie tez moznaby przyzwyczaic do cżłowieka - ale chyba zrobiłoby sie mu tym krzywdę.
Psy po x xxxx pokoleniach wciąz czują pociąg do dzikosci.. a wilk... Teskniłby za lasem - ja bym nie miał serca.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Miss Lukusia w 2005-07-18, 21:48 Zapomniałam napisać, że ten DINGO urodził się w zoo...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: charon w 2005-07-19, 11:29 ""wilk ma być zwierzęciem wolnym od reki człowieka""
"Wilka pewnie tez moznaby przyzwyczaic do cżłowieka - ale chyba zrobiłoby sie mu tym krzywdę. Psy po x xxxx pokoleniach wciąz czują pociąg do dzikosci.. a wilk... Teskniłby za lasem - ja bym nie miał serca...." W sumie są takie rasy jak wilczaki... wilk + ON Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galago De Codi w 2005-07-19, 12:42 moim zdaniem nie powinno się mieszac dzikiej zwierzyny z domową..
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-07-19, 17:06 taaa z tym, że one same się czasami mieszają :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-07-19, 19:35 Galago - charonowi chodziło o rasę , a nie o przypadkowe hybrydy, charon - wilczaki i wolfhoundy powstały po wieeeelu latach ścisłej hodowli i to juz nie jest czysta mieszanka psa i wilka, lecz pies o wyglądzie i charakterze przypominającym wilka - jednak w wiekszej części jest to pies.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galago De Codi w 2005-07-20, 09:44 aaa... to dzienks za info.. na kynologii to ja sie znam .. noo.. :)
Wolę jednak koty. Wilk ze swoją niezaleznoscia bylby pieknym przyjacielem, ale by cierpiał z człowiekiem, a pies... mnie nie pociaga takie towarzystwo, wole koty i ich powsciagliwosc w okazywaniu uczuc. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Akane w 2005-07-23, 19:36 Wilki uwielbiam!!! Pokochałam je jeszcze bardziej po obejrzeniu "Wolf's Rain".
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-07-24, 10:02 Cierpie? z cz?wowiekiem by nie cierpia?y, w ko?cu stado to stado - z powodu ograniczenia wolnosci owszem. Nie powiem nawet ju? o tym ?e wychowanie tak by nigdy nie sta? sie zagro?eniem by?oby niemo?liwo?ci?...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: golden(ka) w 2005-07-27, 13:27 Kocham te zwierzęta. Cudowne, takie tajemnicze i wogole dzikie :) Taka "kwintesencja dzikości"
Co do filmów- to najpiękniejsze sa jeżeli występują w nich wilki. Nadaja "duszę" filmowi :) Najbardziej to ten dziki wzrok mi się podoba, ale ogólnie to szlechetne zwierze naprawdę ;) Tylko szkoda, że człowiek do ich życia sie wtrącał i odstrzeliwał... Cudowne zwierzeta ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Karino w 2005-07-27, 16:48 Człowiek trochę za bardzo pomógł matce naturze w selekcji...
Ciekawe zwierzęta. Tajemnicze i skryte... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-07-28, 08:38 Człowiek trochę za bardzo pomógł matce naturze w selekcji...Nie pomógł tylko przeszkodził. Niestety dalej to czyni z uporem maniaka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-07-28, 13:55 i dalej chce tą selekcję robić, np. w Bieszczadach :(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Nanami w 2005-07-28, 14:33 Wilki uwielbiam!!! Pokocha³am je jeszcze bardziej po obejrzeniu "Wolf's Rain".A u mnie było na odwrót, obejrzałam WR bo kocham wilki :P Wiecie mo¿e gdzie znajdê dok³adne wystêpowanie wilków? (chodzi o podlaskie) bo wydaje mi siê ¿e widzia³am wilcze ¶lady... (http://img279.imageshack.us/img279/4218/037yn.gif) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-09-16, 18:51 a ja jestem zafascynowana wilkami , bez ogladania czegokolwiek ...a z WR ogladałam aż jeden odcineek... jednak musze im przyznać że wilki im sie udały...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Fatty w 2005-09-17, 08:08 ja kocham wilki odkąd jeszcze małym bąblem byłam :P Marzyłam sobie,że będę kiedyś mieć własnego wilka, albo,że będę mieć jakąś chatke w lesie i one będą mieszkały blisko :P ehhh... marzenia :)
Wspaniałe zwierzęta :kocham: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ania_marcin w 2005-09-22, 00:56 ja kocham wilki odk±d jeszcze małym b±blem byłam :P Marzyłam sobie,że będę kiedy¶ mieć własnego wilka, albo,że będę mieć jak±¶ chatke w lesie i one będ± mieszkały blisko :P ehhh... marzenia :)cenie wilki za ich indywidualnosc i za to ze maja "zasady"! sa piekne, tajemnicze i niesamowicie "rodzinne" Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-09-22, 11:08 fatty - a moze 20% wilka? :D wilczaki, saarlosy... i w sumie mało kto się skapnie że to nie jest wilk:]
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: pete_spider w 2005-09-22, 14:32 Cytuj wilki...hm... przecież to przodkowie WSZYSTKICH psów, nawet ratlerkówraczej nie, większośc istniejących ras pochodzi od szakala, nie wilka. Czytałam niedawno ciekawy artykuł w książce Andrzeja Trepki "Pod polskim niebem" - rozdzial "Szkoła łowów", opowiadający bardzo przystępnie o wilkach, ich zwyczajach, wystepowaniu i stosunkach z człowiekiem na przestrzeni dziejów - tu niestety przeważały zawsze zabobony, strach, nienawiść, masowe polowania, sidła. dla chcących mieć wilka w domu ciekawostka z tejże ksiązki: w USA podobno modne jest w ostatnich latach trzymanie w domu mieszańców psa domowego z wilkiem; krzyzówki takie są duzo agresywniejsze i bardziej nieobliczalne od osobników czystej krwi i często dochodzi do pogryzień czy nawet zagryzień ludzi, w szczególności dzieci! Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-09-22, 15:06 Według obecnego stanu wiedzy pies domowy(Canis lupus familiaris) jest podgatunkiem wilka.Dużo bliżej mu do wilka niż szakali.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-09-23, 20:01 Nic dziwnego że dochodzi do zagryzien w wykonaniu hybryd - ludzie prawdopodobnie wychowuja takie mieszanki "po psiemu" nie biorąc pod uwagę ze wprawdzie istnieje pokrewieństwo między wilkami a psami, jednak zachowania i instynkty nie są te same . Dlatego jeśli ktos chce mieć vcoś przypominającego wilka to lepiej zeby kupił sobie rasowego psa z domieszką wilczej krwi (rasy wymienione wyżej) niż eksperymentował z hybrydami o przodkach których możemy się jedynie domyślać...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: akai-ryu w 2005-09-23, 20:06 Wilki to moje ukochane dzikie zwierzęta (te nie-fantasy, bo tak to chyba smoki).
Często pisuję opowiadania o demonach. Najczęściej właśnie wilczeych :). No i o wilkołakach. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-09-23, 20:22 skoro lubisz wilki to przeczytaj sobie moje ff - sa dwa, w obu jest coś z wilkami (z tym że oba niedokończone)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: akai-ryu w 2005-09-24, 17:03 A gdzie mogłabym je znaleźć?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-09-24, 20:35 dział fanfiction - nie wiem tylko która srtrona - po prostu szukaj wg/ autora.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: akai-ryu w 2005-09-25, 08:42 aha. dzięki.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Fido w 2005-10-29, 23:56 Stwierdziłem sobie dzisiaj że uwielbiam te zwierzęta których wcześniej tak bardzo nie spostrzegałem chcoaiż że są krewniakami psów które kocham. Oglądające dzisiaj historie pewnego badacza który stworzył swoje stado i żył z wilkami około 10-15 lat w lesie przez cały czas czy to w zime i w lato dowiedziałem się wielu rzeczy i widziłem wesołe i smutne sytuacje jakie siędzieją w stadzie np. że wilczyca pozwoliła wejśc pewnej pani która też zajmowała sięwilkami żyjącymi na wolności wejśc do nory ze szczenietami. A jeśli chodzi o smutne to było pokazane jak stado straciło samice beta która się oddaliła i została zaatakowana przez pume. Zresztą pewnie sami to oglądaliście na Animal Planet więc co ja wam będę pisał :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: piesek w 2005-11-05, 19:43 raz zobaczylem wilka na zywo musialem szybko uciec ale mnie nie zobaczyl ini nie wywachal :szok2: :szok2:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-11-23, 20:20 skoro uciekales to nie byl to wilk... ani pewnie pies podobny do wilka - istnieje taki instynkt ktory nakazuje drapieznikom gonienie tego co ucieka, gdyz jest to potencjalny lup...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-11-23, 20:23 i najgłupszą rzeczą jaką można zrobić to uciekać - zwierzęta, a wilki na pewno, i tak są od nas szybsze
właśnie się rozmarzyłam - pojechałabym sobie w Bieszczady, posłuchać wycia wilków - coś pięknego, aż się czuje ciary na plecach :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-11-24, 19:45 Według obecnego stanu wiedzy pies domowy(Canis lupus familiaris) jest podgatunkiem wilka.Dużo bliżej mu do wilka niż szakali.to dość kontrowersyjne skąd pies pochodzi, ale nie podlega wątpliwości, żę z dzisiaj żyjących psowatych psom najbliżej genetycznie do wilków. podgatunek to napewno dobre określenie, bo przecierz krzyżówki dają płodne potomstwo. Ala ciekawe jak wygląda sprawa płodnego potomstwa z krzyżowania psa zkojotem, czy wilka i kojota. ktoś coś słyszał? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-11-24, 19:47 skoro uciekales to nie byl to wilk... ani pewnie pies podobny do wilka - istnieje taki instynkt ktory nakazuje drapieznikom gonienie tego co ucieka, gdyz jest to potencjalny lup...i taki inny który nakazuje wilkom unikać człowieka (w większoći przypadków) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-11-24, 20:13 no wiesz... unikac potencjalnego łupu....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ESIO w 2005-11-24, 21:37 Co by było gdyby wilków nie było???
Psów prawdopodobnie też by nie było w większości!!! Bardzo je lubie! :mrgreen: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-11-30, 23:19 no wiesz... unikac potencjalnego łupu....unikać jedynego rzeczywistego wroga (czyt. drapieżnika). Łupem to zdaje się przestaliśmy byc po powojennej akcji wilczej. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Werona w 2005-11-30, 23:34 Ja baaaaaardzo lubię wilki ;) POZDRAWIAM WSZYSTKIE WILCZKI. :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-12-01, 11:39 szuwar - 11 letniego dzieciaka raczej trudno widziec jako potencjalnego wroga, tym bardziej, jeśli taki dzieciak zchowuje sie jak typowy potencjalny lup uciekajac...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-01, 15:22 teoretycznie mógłbyś mieć rację, ale w praktyce, wedłóg mnie, jest inaczej
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-12-01, 15:28 po pierwsze - rzuć okiem na kołeczko z krzyżykiem przy napisie "płeć", po drugie nie tu o czym gadać o wyimaginowanym spotkaniu z wilkiem..., po trzecie - wilk jest drapieżnikiem - jeśli widzi młode jakiegokolwiek gatunku, które zwiewa, dodatkowo wolno zwiewa to nie rezygnuje z łatwego łupu, bo kolejna taka okazja moze sie nie trafic...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-02, 15:51 piękna teoria, wspaniałe kółeczko z krzyżykiem, ale kiedy ostatnio wilk zjadl w Polsce czlowieka? ALbo chociaż zaatakował?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-12-02, 16:08 A ile razy widziałeś dorosłego wilka i jakie są szanse żeby dzieciak, będąc sam w lesie zobaczy wilka? Weź pod uwagę, że nie jest ich zbyt dużo... a tam gdzie sa dzieciaki nie pałętają się samotnie po lesie...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-02, 18:59 ale prawdę mówiąc, z tego co ja czytałam i słyszałam, wilk atakuje człowieka tylko wtedy, kiedy jest zarażony wścieklizną lub jest bardzo głodny, czyli najczęściej kiedy jest bardzo mroźna zima i nie ma innego pokarmu. Poza tymi wypadkami wilki, mające bardzo dobry węch, wyczuwają człowieka na odległość i starają się go unikać - bo się po prostu boją ludzi. Zresztą, czy można je za to winić?
Tak więc nie można demonizować wilka jako pożeracza każdego dziecka Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-12-02, 20:41 nie demonizuję - tylko staram się uświadomić iz znalezienie się w zasięgu wzroku wilka, rozpoczecie ucieczki i twierdzenie że wilk takiego kogoś nie zauwazył jest praktycznie niemożliwe, nie biorąc pod uwagę faktu, że jest to bredzenie dzieciaka...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-03, 02:43 Iras: rozumiem Cię, ale wilki unikają człowieka... a z drugiej strony też nie wierzę w to, że wilk by dziecka nie zauważył, chyba, że akurat nie doszedł do niego zapach...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-12-03, 10:01 Istnieje całkowicie skuteczna metoda uniknięcia wilczego ataku (które są podnoszone do granic absurdu).Po prostu znalazłszy się w okolicy wilków należy zacząć wyć.Jest to potwierdzone naukowo.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Karooola w 2005-12-04, 10:09 Zacząć wyć? A jak wilki na to reagują? :shock:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-12-04, 19:31 Zacz±ć wyć? A jak wilki na to reaguj±? :shock:Stają się przyjazne i na pewno nie zrobią nam krzywdy.Wycie w życiu wilków pełni potężną funkcję społeczną.Scala stado,sprawia,że wilki odczuwają zadowolenie i przyjemność.Uczona L.Cricket przez przypadek znalazła się w środku stada wilczego.Zaczęła wyć.Nic jej wilki nie zrobiły. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2005-12-04, 20:59 Cytuj Stają się przyjazneno może bez przesady... sądzę, że "przyjazne" to nieco za dużo powiedziane, wierze w to, że mogą nie skrzywdzic - w końcu "to coś dwunożnego " znimi gada, jednak nie róbmy z wilków pluszaków, że wystarczy zawyć i juz mozna sobie wilczka pogłaskać. (wiem, że nieco przesadzam) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-05, 00:51 A ja sądze że pomimo że w Polsce wilków nie jest wcale tak mało, i wbrew pozorom tam gdzie one występują dzieci też chodzą na jagody, na grzyby czy zimą na sanki, to jednak żadne zaatakowane nie zostało. Dzieci są dość mobilne, raczej często biegają i mimo to nic ich nie atakuje. A i jeszcze to że tak na mój gust wilki widzą czy ewentualnie wietrzą człowieka (także tych mniejszych) dużo częściej niz taki czlowiek zdaje sobie sprawę mimo to nie atakują. U nas człowiek nie jest w wilczym menu!!!! NAwet taki mały. Może to się zmieni, moze tej lub którejś kolejnej zimy. Zoologu ty zawsze masz cos dopowiedzenia na temat instynktów. Powiedz co o tom sądzisz Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-05, 01:17 ludzie nie są w menu wilków, bo wilki unikają człowieka - co już pisałam wcześniej, w każdym razie ja się tego będę trzymać ;). Mogą zaatakować, kiedy zima będzie naprawdę długa i mroźna, albo jak głupi ludź wlezie tam, gdzie są szczeniaki - ale to jest oczywiste...chyba ;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-12-06, 11:25 Iras nie chodziło mi o pogłaskanie wilka.Chodziło mi o to,że wycie wilków nastawia je do wszystkiego w sposób przyjazny.Zawsze traktowałem i traktuję wilki jak wspaniałe,wolne drapieżniki,a nie jak zabawkę do przytulania.Szuwarze wilków w Polsce wcale nie jest dużo.To wymysł myśliwych i hodowców bydła.Obawiam się,że niedługo mogą one stracić status gatunku objętego całkowitą ochroną.Już podnoszą się przeciwko tej ochronie głosy.A co do ataków na ludzi to sądzę,że ataki takie(jeżeli w ogóle występują) są bardzo rzadkie. Chodzi tu mi o ataki nie spowodowane wścieklizną ani obroną młodych.Prawdopodobnie myli się wilki z wilkopodobnymi,zdziczałymi mieszańcami.Człowiek nie należy do menu wilków i nie musimy się ich obawiać.Niestety nie działa to zjawisko w drugą stronę.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-06, 17:03 kurcze właśnie słyszałam niedawno, że coraz więcej jest głosów za tym, żeby wilki pozbawić ochrony - debilizm. To są tak piękne zwierzęta, a niestety niektórzy bezmyślni ludzie chcieliby je wybić, najlepiej wszystkie. Mam nadzieję, że jednak znajdą się jacyś inteligentni ludzie i do tego nie dopuszczą
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-07, 10:41 co do ataków na ludzi to s±dzę,że ataki takie(jeżeli w ogóle występuj±) s± bardzo rzadkie. Chodzi tu mi o ataki nie spowodowane w¶cieklizn± ani obron± młodych.Prawdopodobnie myli się wilki z wilkopodobnymi,zdziczałymi mieszańcami.Człowiek nie należy do menu wilków i nie musimy się ich obawiać.Niestety nie działa to zjawisko w drug± stronę.ot i co Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-07, 10:46 kurcze wła¶nie słyszałam niedawno, że coraz więcej jest głosów za tym, żeby wilki pozbawić ochrony - debilizm. To s± tak piękne zwierzęta, a niestety niektórzy bezmy¶lni ludzie chcieliby je wybić, najlepiej wszystkie. Mam nadzieję, że jednak znajd± się jacy¶ inteligentni ludzie i do tego nie dopuszcz±chronić bo są śliczne, ktoś myśli inaczej - debilizm i napewno bezmyślny: tylko inteligętni ludzie mogą je uratować... trochę tego nie upraszczasz? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-07, 15:28 szuwar: nie, trzeba było czytać moje wcześniejsze wypowiedzi, a nie sugerować się jedną. Chronić wilki ponieważ są:
-inteligentne -należą do naszego ekosystemu - wiadomo co się dzieje, jeśli jednej części tegoż zabraknie, - nasi "geniusze" chcą je wybić, najlepiej większość, a później co? Znowu będzie akcja ratujmy wilki, zwiększanie populacji bo to jednak nie było dobre? - dla mnie osobiście to debilizm, jeśli wilków, jak zresztą i innych zwierząt będzie za dużo, a my się nie będziemy wtrącać natura powinna sobie sama poradzić - z tym, że niestety i tak się już wtrąciliśmy :? - piękne na wolności jak zwykle ktoś przyczepił się do mojego określenia "debilizm" - tak, często go używam, jeśli się na coś wkurzę. Tak, dla mnie to jest szczyt głupoty, bezmyślności i debilizmu - nawet jeśli jest to uproszczone. Chcesz mogę opisać więcej i dokładniej o co mi chodzi - potrafię :) Ale po co? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-07, 22:44 chrońmy bo są inteligętne - co to za argument???? należą do ekosystemu - owszem,ale nikt z ludzi o tym decydujących nie chce ich wytępić . Opcja natura sobie poradzi jest piękna i sluszna,tyle tylko że niemożliwa, nasze (wilków iludzi) drogi zbyt często sie przeplatają by nie doszło do interakcji. Interakcji w obu kierunkach. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-07, 23:53 a czemu to nie jest argument? inteligencja? - nie rozumiem.. no tak ale ja tylko głupią babą jestem ;)
hmmm z tym kto chce wytępić a kto nie to też różnie bywa Opcja natura sobie poradzi jest piêkna i sluszna,tyle tylko ¿e niemo¿liwa, nasze (wilków iludzi) drogi zbyt czêsto sie przeplataj± by nie dosz³o do interakcji. Interakcji w obu kierunkach.to już napisałam, że niestety już się wtrąciliśmy A ja piszę to co uważam, że należy wilki chronić, kiedy ich populacja zmaleje - zachwieje się cały system. A poza tym, czy wyobrażasz sobie takie np. Bieszczady bez wilków? - Bo ja nie. Teraz piszę nie jako znawca nie wiadomo jaki, piszę jako osoba, która wilki lubi, której się podobają, dla której są częścią tego kraju. Ale tak jak pisałam ja tylko babą jestem Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: szuwar w 2005-12-08, 01:04 poległem
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2005-12-08, 01:27 ok, a teraz ja się tłumaczę ;) mam dzisiaj doła jak 150 i nie mam siły nic tłumaczyć. a doła mam bo właśnie gdzieś się dowiedziałam, że tylko babą jestem... ale nieważne
a teraz z innej beczki, tym razem na temat :mrgreen: to powiedz mi drogi szuwarze dlaczego mamy wilków nie chronić Twoim zdaniem? Bo każdy mój powód dlaczego chronić, tak na prosty babski rozum, został przez Ciebie odrzucony. Więc teraz czekam na Twoje zdanie w tej sprawie Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2005-12-08, 19:17 chrońmy bo s± inteligętne - co to za argument????Dlatego naszemy promować w społeczeństwie wiedzę na temat prawdziwych zachowań wilków.Słynne przysłowie "człowiek człowiekowi wilkiem"jest w świetle nowoczesnych badań etologicznych totalną bzdurą. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Truth. w 2005-12-24, 11:05 Ja kocham wilki! :kocham: Od kiedy je w Kadzidłowie zobaczyłam!
To chyba najwspanialsze zwierzęta! A ostatnio w jakiejś gazecie widziałam wiadomośc, że chcą gdzieś tam odstrzelić 4 wilki! :grr: Przeciez je trzeba chronić, a nie odstrzelać! :cry: Kto mnie zabierze do Stobnicy? :cry: Ja chcę do Domu nad Kończakiem! :cry: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Wilczyca_77 w 2006-06-14, 20:41 Bardzo lubie wilki!! Są super!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Wilczyca_77 w 2006-06-15, 11:25 wilki są super! :kocham:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2006-06-16, 17:17 Właśnie umieściłem na swoim samochodzie nalepkę z pięknym basiorem i tekstem: "pozwól mi być". Oby te słowa zrozumieli wszyscy przeciwnicy wilków.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2006-06-16, 19:43 zoolog a masz może jakiś skan tej nalepki albo wiesz gdzie można znaleźć (na jakiej stronie)?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2006-06-17, 10:59 zoolog a masz może jakiś skan tej nalepki albo wiesz gdzie można znaleźć (na jakiej stronie)?Można zamówić w "Stowarzyszeniu dla Natury Wilk".Zajrzyj na ich stronę, wbijając w wyszukiwarkę nazwę organizacji w cudzysłowie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2006-06-17, 18:48 ok, dzięki :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Nanami w 2006-06-20, 14:01 Chronić wilki powinnismy, powiewaz są czescia ekosystemu, to bardzo sensowny argument. Wilki selekcjonują dzikie stada saren i innych rogaczy, wybijają osobniki stare, młode i chore. Bardzo rzadko decydyują sie na atak zdrowego, silnego osobnika. Dzieki temu utrzymują populacje w zdrowiu i w stałej optymalnej liczebnosci. Zapobiegają roznoszeniu sie na bydło domowe chorób od dzikich kopytnych. Zapobiegają nadmiernemu rozmnozeniu sie stad dzikich roslinozerców, dzieki temu chroniąc łąki i drzewa przed nadmierną ekspansją. To jest łancusz, a wilki są jego waznym elementem, ot co. Długo by jeszcze wymieniac.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Fatty w 2006-09-02, 16:52 http://www.youtube.com/watch?v=ymoBGilTfbY&mode=related&search=
wilcze wycie.. jak dla mnie muzyka. Ostatnimi czasy na wilki mnie naszło okrutnie i nic nie zapowiada aby prędko przeszło. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2006-09-03, 11:18 niesamowite...17 września wystawa w Zielonej,pójde sobie wilczaki(i moje ukochane charty i jack/parson russel terriery :kocham:) pooglądac.W tamtym roku widziałam je(wilczaki) pierwszy raz w życiu,wryło mnie w ziemie. :shock: ;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ogryzek w 2006-09-04, 19:34 tak uwielbiam wilki są piękne, świetne mądre i olśniewające... ehhh :P
kamyczek zapraszam do tematu o wystawie w zg Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: esc w 2006-11-24, 21:11 :kocham: Kocham wilki (świadczy o tym również mój avatar). :kocham: :cosik: Są takie naturalne, pełne gracji, uroku i :cry: zagrożone wyginięciem. :cry: Ale dlaczego? :?:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2006-11-24, 23:54 A ja wczoraj trafiłem na wilcze forum www.wilk.pentex.pl jest tam temat "czy wilka można trzymać w domu?' i jest tam osoba,która przypadkowo kupiła...wilka! - jej wpisy dotyczące tego zwierzaka są bardzo interesujące.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zombiv w 2006-12-01, 22:11 znajomy mam wilka w domu, ale ten wilk się wychowywał od małego ale super jest, nie kiedy ma takie nie które odruchy jak dzikie zwierze.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-14, 18:41 ostatnio uslyszalam w radiu (nie mam pojecia jaka stacja) piosenke jacka kaczmarskiego pt "oblawa" jak sie tego slucha toaz lzy w oczach sie zbieraja...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2006-12-14, 21:02 Iras: dopiero teraz ją słyszałaś? Ona przepięknie brzmi również śpiewana przy ognisku w głuszy :)
Jak chcesz to mogę Ci ją podesłać, moja ulubiona piosenka Kaczmarskiego, a znam ją ho ho i jeszcze trochę, wydaje mi się, że od zawsze :). Ale to dlatego, że u mnie w domu dużo było jego muzyki zawsze. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2006-12-15, 21:02 ostatnio uslyszalam w radiu (nie mam pojecia jaka stacja) piosenke jacka kaczmarskiego pt "oblawa" jak sie tego slucha toaz lzy w oczach sie zbieraja...Wszystkie piosenki z cyklu "Obława" niezapomnianego Jacka Kaczmarskiego powodują silne emocje. Uwielbiam ich słuchać. Pamiętam jak wspaniale brzmią w scenerii Puszczy Białowieskiej. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2006-12-15, 21:05 Wszystkie piosenki z cyklu "Obława" niezapomnianego Jacka Kaczmarskiego powodują silne emocje. Uwielbiam ich słuchać. Pamiętam jak wspaniale brzmią w scenerii Puszczy Białowieskiej.Zgadzam się, chociaż i tak najbardziej lubię pierwszą "Obławę" :), równie pięknie brzmi w Bieszczadach :). Ale tylko w niektórych wykonaniach, tutaj zwłaszcza widać talent Kaczmarskiego, bo mało kto potrafi nadążyć ze śpiewaniem :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-15, 21:05 no niestety doiero teraz ;] jesli masz to przeslij mi druga czesc - jakos od wcoraj nie chce sie sciiagnac... ale tak czy inaczej - pierwsza chyba najlepsza...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2006-12-15, 21:09 Irasku a 3 część już masz? jak nie, to zaraz Ci podeślę 2 i 3 :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-15, 21:11 mam 1 3 i 4. 3 taka sobie (w porownaniu do pierwszej) przy czwartej natomiast ciarki przechodza... - szczegolnie przy ostatnim refrenie "mysliwy JESZCZE ma bron (...)" takie piekne niedopowiedzenie zakonczenia ;]
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2006-12-15, 21:16 o, możesz mi 4 podesłać, bo jej nie mam tutaj w zbiorach :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-15, 21:29 drugie chyba najslabsze ;]
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Dory w 2006-12-15, 21:32 irasku podeślesz mi je?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-15, 21:33 całą czworke?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Dory w 2006-12-15, 21:42 jeśli możesz ^^
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-15, 21:45 jasne - poczekaj tylko troche, musze zuploadowac jeszcze dwie czesci
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Nanami w 2006-12-17, 13:00 Ja tez bym prosiła :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2006-12-19, 23:32 i co sadzicie o pioseneczkach :] ? chyba nikt nie potrafi tak wsadzac uczuc w piosenke jak kaczmarski... najlepsze jest to, ze piosenki nie lacza sie tylko "glownym bohaterem" ale tez tym co sie dzieje z jego psychika...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Nanami w 2006-12-22, 12:31 Ja czytałam już jakiś czas temu tekst piosenek, wykonanie bardzo mi sie podoba ;) Super sa.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2006-12-29, 14:14 Ja też bardzo lubię wilki - to od nich zaczeła się moja fascynacja resztą psowatych.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ots128 w 2007-01-23, 11:22 Wilki są fajne :) Ale ludzie ja zabijają bo zabijają ich bydło ! Ale przecież my też im szkodzimy wywalamy śmieci do lasów itp. , itd.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-01-23, 14:07 Podobno myśliwi znowu zastanawiają się nad kontrolowanym odstrzałem sanitarnym kilku sztuk...mówią,że wilki są agresywne w stosunku do ludzi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-01-31, 14:59 Właśnie czytam wypowiedz myśliwego,który twierdzi,ze polowanie na wilka jest ukoronowaniem pasji łowieckiej i ubolewa,ze w Polsce jest " chora" sytuacja.Uwaza on,ze populacja naszego wilka jest chora i tylko odstrzał moze im pomuc."Chora" jest jednak jego argumentacja,gdyz twierdzi on,ze myśliwym zalezy na trofeach,a tylko " zdrowy" osobnik moze takowego dostarczyć - więc,czy jest to troska o zdrowie wilka,czy o myśliwskie trofea? - chyba jednak o to drugie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: charon w 2007-01-31, 15:04 Po grzyba komu martwe zwierze na ścianie... Widać nie spełnia się jako facet i musi się dowartościować.
Podnoć ma być odstrzał 4 czy 5 sztuk, w związku z masowym pożeraniem owiec i psów (które są mniejsze od podchalana czy kaukaza). Mogłam jednak źle usłyszeć. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-01-31, 15:11 Ostatnio o tym jest głośno {ataki na psy). Skoro w Bieszczadach jest tak durzo! wilków,to czy nie lepiej by było,wywieść nadwyzkę tam,gdzie ich w ogóle nie ma? - ale po co - lepiej sobie postrzelać,a pózniej chwalić się kolegom wilczą skórą.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Mój koffany dog w 2007-02-01, 13:15 Odstrzał :| to nie fair. Bo przecież to człowiek wkorczył na ich(dzikich zwierząt) teren, a nie wilki na teren ludzi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2007-02-01, 20:56 A z tym atakowaniem psów przez wilki - często jest tak, że ludzie się skarżą, że im wilk zagryzł psa, który był na łańcuchu. Jakby jeden z drugim nie trzymali tego psa właśnie na łańcuchu miałby on zawsze jakąś większą szansę się obronić :chytry:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-02-01, 21:36 No niestety,ludzie się nie nauczą...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-02-20, 19:52 Niestety,16.02 myśliwi zastrzelili dwu letnią waderę...mają jeszcze prawo zamordować 5 wilków...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2007-02-27, 08:30 Mam nadzieję, że w Szkocji polskie wilki będą szczęśliwe. O ile wyjadą...
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=8748860 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-02-27, 11:32 Miejmy nadzieję,że będzie im tam lepiej - chociaż z drugiej strony,nasza populacja znów się zmniejszy,ale może myśliwi nie będą już mieli pretekstu do odstrzału wilków? - chociaż,kto ich tam wie...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-02-28, 09:36 no coz - z tego co czytalam ktos srtwierdzil ze wilkow mamy za malo zeby je oddawac... wylada na to ze wola dac je mordowac niz oddac... :/
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-02-28, 09:53 Chyba tak,skoro wydali zgodę na odstrzał 6-ciu wilków - jeden już zabity...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2007-02-28, 17:51 Toż to niepojęte! Za mało, żeby wydać, a dość, żeby zabić? :shock:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2007-02-28, 21:11 Bo to są Nasze Polskie wilki, nie oddamy ich nikomu.... Za to możemy je zabić :sciana:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-03-01, 13:31 Myśliwi wyliczyli,że mamy 2000 tyś. wilków,tymczasem badania wskazują,że jest ich ok. 500-600 sztuk...z kąd taka rozbieżność? - otóż z tąd,że myśliwi liczą 2-3 razy tego samego osobnika...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Sasha w 2007-09-10, 21:17 Odkopuję temat.
Wilki - lubię, to fakt. Fajne z nich zwierzaki xd. W zoo w Monachium miały spory wybieg z drzewami, rowek z wodą... no, miały niezłe warunki i prezentowały się naprawdę pięknie *__* Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-11, 17:53 wilki to moje najukochańsze zwierzaczki :kocham: po nich dopiero są konie i reszta zwierzaków, które tez kocham :D
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-16, 13:36 nikogo nie widu ,nie słychu ;p
(http://img220.imageshack.us/img220/9954/graywolf03lovelycouplere1.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=graywolf03lovelycouplere1.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-16, 13:39 Fajna fotka. :P
Wkleję tu to,co wczoraj pisałem w kundelkach: Cytuj Wczoraj,w jakiejś gazecie czytałem o gościu,który żyje wraz z wilkami - został zaakceptowany,przez wilczą watahę i stał się członkiem ich stada. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-16, 13:47 dobrze ze ten gościu dał im te nagrania z wilczymi odgłosami , a co do myśliwych to oni by wszystko wystrzelali gdyby mogli
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-16, 15:13 Tak,oni by bardzo chcieli,wziąśc sprawy w " swoje ręce " - szacuje sie,że większośc młodych,które przychodzą na świat,pada ofiarą myśliwych/kłusowników....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-16, 16:15 kolejne zdjęcia,pełno ich na kompie mam :roll:
(http://img227.imageshack.us/img227/4988/2headedwolffu7.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=2headedwolffu7.jpg) (http://img227.imageshack.us/img227/2185/110023qf1.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=110023qf1.jpg) to zdjęcie lubię :) (http://img227.imageshack.us/img227/2826/graywolfsong05faceclosene4.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=graywolfsong05faceclosene4.jpg) śmieszna fotka :lol: (http://img222.imageshack.us/img222/3329/wolf1ra7.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=wolf1ra7.jpg) może niech ktoś też daje jakieś fotki :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-16, 16:28 Fajne fotki :) - ta trzecia,rzeczywiście ładna :kocham:,a ta ostatnia,to taki dowcip..... :P :D
Cytuj kolejne zdjęcia,pełno ich na kompie mam :roll: Ciekawe,czy więcej,niż ja mam fotek lisów? - prawie,2 tysiące..... :oops: :P Cytuj może niech ktoś też daje jakieś fotki Z wilczych fotek,mam tylko takie: (http://img403.imageshack.us/img403/6401/11wilkizq5.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=11wilkizq5.jpg) (http://img178.imageshack.us/img178/8692/13wilknu4.th.jpg) (http://img178.imageshack.us/my.php?image=13wilknu4.jpg) (http://img76.imageshack.us/img76/3007/25wilktw0.th.jpg) (http://img76.imageshack.us/my.php?image=25wilktw0.jpg) (http://img408.imageshack.us/img408/3413/35wilkbv7.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/my.php?image=35wilkbv7.jpg) (http://img408.imageshack.us/img408/4060/wilk02vk3.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/my.php?image=wilk02vk3.jpg) (http://img76.imageshack.us/img76/103/wilkqy7.th.jpg) (http://img76.imageshack.us/my.php?image=wilkqy7.jpg) (http://img408.imageshack.us/img408/8215/eigenebilderzd8.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/my.php?image=eigenebilderzd8.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-16, 17:20 tyle fotek co ty to ja nie mam ;p ; mam ponad 400wilczych fotek, ale ci zazdroszczę :P
twoje fotki też fajne, moja ostatnia fotka to wiem że to dowcip znalazłam ciekawą stronkę: http://stobnica.wolf.wild.art.pl/ jeszcze taka http://www.wolfpunk.most.org.pl/ulve/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: betty w 2007-09-16, 19:14 http://www.heartofthewolf.org/TheOppressed.htm
do czego ludzie sa zdolni.......... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-16, 19:22 Ech...okropne - a,tyczy to sie nie tylko wilków,ale i lisów i innych psowatych.....
Oczywiście,są to wyczyny myśliwych..... Jak już pisałem,nasi myśliwi bardzo by chcieli zrobic porządek z tym zwierzęciem - oczywiście,za pomocą śrutu - a skórę,na ścianę..... Co roku,występują o przywrócenie wilka na listę zwierzyny łownej - mam nadzieję,że im się to nigdy nie uda.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2007-09-16, 19:23 ja mogę wrzucić 2 zdjęcia wilków kanadyjskich, zrobione w zoo w Toronto
http://picasaweb.google.com/madziaro/Czerwiec07/photo?authkey=AB64Ri2u5Uc#5098527299633083858 http://picasaweb.google.com/madziaro/Czerwiec07/photo?authkey=AB64Ri2u5Uc#5098527333992822258 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-16, 19:27 smutne i tragiczne ;( ,jeszcze ci myśliwi na tych zdjęciach się uśmiechają , oni są żałośni
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-16, 19:31 Madziaro - ładne fotki.
Cytuj jeszcze ci myśliwi na tych zdjęciach się uśmiechają Niestety,dla nich,to jest radośc,ustrzelic tego zwierzaka i wygrac z nim,przechytrzyc......potem,mają się czym chwalic,przed znajomymi/myśliwymi..... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: madziaro w 2007-09-16, 19:33 nie lubię myśliwych, a jak już słyszę o odstrzałach wilków to mnie trafia :/
lis: dzięki :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-16, 20:01 http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php?d=archiwalne&e=artykuly&rok=2004&nr=117&id=442
myśliwi, jak nie w Polsce to gdzie indziej :| http://www.tajga.pl/index.php?tab=polowania&strona=galeria Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: betty w 2007-09-17, 00:17 (http://www.tajga.pl/UserFiles/Image/polowania/mongolia%20polowania/dzeran.jpg) upolowali suhaka i mysla ze sa goru.. i w ogole tragicznie to wyglada..te ich usmieszki debilne a obok zabity wilk, niedzwiedz , rys :( czy sarna... ;(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-17, 20:00 trochę zmienię wam nastrój :roll:
lubię taki wilczy wzrok ;p (http://img227.imageshack.us/img227/9066/110012graywolfrumpedwalbe6.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=110012graywolfrumpedwalbe6.jpg) wilk i człowiek (http://img227.imageshack.us/img227/2078/wilki1pozv6.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=wilki1pozv6.jpg) (http://img227.imageshack.us/img227/8868/wolf8ne8.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=wolf8ne8.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-17, 20:06 Estel - fajne fotki,ale wklejaj miniaturki w imageshack,bo linki bardzo długo,sie otwierają. :P
Cytuj i w ogole tragicznie to wyglada..te ich usmieszki debilne a obok zabity wilk, niedzwiedz Tak,ja tego też nie cierpię - wyglądają,jakby,co najmniej Nobla dostali.... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-17, 20:21 jak tam mam zrobić te miniaturki bo nie wiem :oops: , mi linki sie szybko otwierają :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-17, 20:29 jak tam mam zrobić te miniaturki bo nie wiem :oops: Od góry,drugi link. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-17, 20:33 działa :jupi2: dzięki lisie
(http://img505.imageshack.us/img505/2536/graywolf05blackfurfacecec0.th.jpg) (http://img505.imageshack.us/my.php?image=graywolf05blackfurfacecec0.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-17, 20:40 kocham wilki, nienawidze mysłiwych, a tych ich uśmieszków to już... chce mi siękamieniem w takiego rzucić...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-17, 20:44 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-09-17, 20:47 buehehehe :P estel - masz inne ujecie mojego awatara :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-17, 20:51 buehehehe :P estel - masz inne ujecie mojego awatara :P Iras - też to,zauważyłem. :P Tylko,u Ciebie,jest bardziej niebieskie tło. :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-17, 21:53 moje poprzednie fotki zmieniłam na miniaturki, chyba teraz lepiej, Iras jak chcesz to mogę wrzucić jeszcze fotki czarnych wilków
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-09-17, 22:06 czarnych? dawaj! - tylko nie zdzi sie gdy naglemoj awatar sie zmieni :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-17, 22:30 dobra, teraz galeria czarnych wilków :D
(http://img230.imageshack.us/img230/1335/00067001000fa7.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=00067001000fa7.jpg) (http://img230.imageshack.us/img230/7174/greywolf01blackcoatinsnla9.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=greywolf01blackcoatinsnla9.jpg) (http://img230.imageshack.us/img230/8594/growlingandangry1024x76xu3.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=growlingandangry1024x76xu3.jpg) (http://img230.imageshack.us/img230/18/shadowmb4.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=shadowmb4.jpg) (http://img217.imageshack.us/img217/7608/runningwiththepackfv3.th.jpg) (http://img217.imageshack.us/my.php?image=runningwiththepackfv3.jpg) (http://img217.imageshack.us/img217/8200/timberwolflp4.th.jpg) (http://img217.imageshack.us/my.php?image=timberwolflp4.jpg) (http://img217.imageshack.us/img217/7598/wolf2aq2.th.jpg) (http://img217.imageshack.us/my.php?image=wolf2aq2.jpg) (http://img217.imageshack.us/img217/7246/spotkaniezczarnymwilkiegq7.th.jpg) (http://img217.imageshack.us/my.php?image=spotkaniezczarnymwilkiegq7.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-17, 22:37 czarnych? dawaj! - tylko nie zdzi sie gdy naglemoj awatar sie zmieni :P Iras - ale,Twój awatar jest fajny - przyzwyczaiłem sie,do niego..... ;( Estel - fajne fotki. :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-09-17, 22:53 apropos czarnych wilkow - kto czytal moje opowiadanie wie cos niecos na temat mojego stosunku do takowych.
A teraz cos co mi sie szczegolnie podoba :P (http://img213.imageshack.us/img213/8049/agpixlyandoro180004lgsw3.th.jpg) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=agpixlyandoro180004lgsw3.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-17, 23:28 czarnych wilków jeszcze trochę mam ale nie chciało mi się wszystkich dawać :)
------------------------- krótki filmik, rożne zwierzaki ;wilki tez :D http://www.bucktrack.com/Alaska_Brooks_Range_Traverse.html ------------------------- jeszcze przypomniało mi sie, nie mogę zmienić awatara na inny pisze ze to nie jest awatar i że za dużo zajmuje, jak to są awatary i maja po kilka kb Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-17, 23:48 Cytuj jeszcze przypomniało mi sie, nie mogę zmienić awatara na inny pisze ze to nie jest awatar i że za dużo zajmuje, jak to są awatary i maja po kilka kb Trzeba sobie zmniejszyc fotkę - tez tego nie umiem...... :oops: Próbuję się nauczyc - znalazłem,cus takiego..... http://sylkaa.prv.w.interia.pl/kurs-jak-zrobic-avatara.html Cytuj kto czytal moje opowiadanie wie cos niecos na temat mojego stosunku do takowych. Opowiadanie widziałem,ale jeszcze nie czytałem..... :oops: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-09-18, 08:20 Cytuj jeszcze przypomniało mi sie, nie mogę zmienić awatara na inny pisze ze to nie jest awatar i że za dużo zajmuje, jak to są awatary i maja po kilka kb nie tylko rozmiar w kb ma znaczenie, ale tez szeroskos i dlugosc - nie pamietam dokladnie, ale zdaje sie ze tu nie moze przekraczac 90x90 pikseli. Do zmniejszania natomiast swietnie nadaje sie program gimp - darmowy, ktory mozna sobie sciagnac. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-18, 15:38 ja mam program photoShop i zmieniąłm sobie av, ale to nie na temat. czerne wilki lubie, białe też są fajniutkie :) wogóle filki są super, polują razem, żyja razem i są do siebie przywiazane.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-18, 18:18 dzięki za pomoc ,jak tylko czas pozwoli to będę coś kombinować z tym awatarem :roll:
--------------- kilka fotek :) (http://img258.imageshack.us/img258/6618/tundrawolf42083pa6.th.jpg) (http://img258.imageshack.us/my.php?image=tundrawolf42083pa6.jpg) (http://img124.imageshack.us/img124/8324/591pxwilkarktycznylatemhj8.th.jpg) (http://img124.imageshack.us/my.php?image=591pxwilkarktycznylatemhj8.jpg) (http://img146.imageshack.us/img146/6484/graywolf162adultsinforenc1.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/my.php?image=graywolf162adultsinforenc1.jpg) (http://img146.imageshack.us/img146/249/spotkaniezczarnymwilkieoe0.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/my.php?image=spotkaniezczarnymwilkieoe0.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-18, 18:26 super fotki :kocham:
ten pierwszy ładny :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-09-19, 21:09 nie tylko o wilkach, o wszystkim co sie dzieje ze zwierzakami
http://w-obronie-wilka.blog.onet.pl/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: betty w 2007-09-29, 14:48 http://www.parks.it/indice/galleria/foto-flora-fauna/abruzzo-lupo.jpeg
ze strony http://www.parks.it/indice/galleria/Gindex-flora-fauna.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-09-29, 17:54 Brytyjski naukowiec Shaun Ellis poświęcił rodzinę, przyjaciół i 15 lat życia by móc badać stado angielskich wilków. Razem z wilkami jadł, polował,wył i bawił się. Wilki traktują go jak swojego członka stada. Był nawet przez pewien czas jego przywódcą. Obecnie zajmuję pozycję samca omega czyli najniższego rangą w hierarchii wilczej. Muszę przyznać, że zazdroszczę mu takiego życia, ponieważ w moim sercu biologa wilki zajmują szczególne miejsce.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-29, 18:53 też bym chciała tak życ, a jak poluje? chyba nie odgrywa na polowaniu ważnej roli, porusza się normalnie, jak człowiek? można cos więcej o nim poczytać?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: betty w 2007-09-30, 01:59 piekne, nie piekne - zdjecia nie sa miniaturkami.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-30, 08:52 Zoologu - czy to jest,ten sam facet,który był w Polsce? - pisałem gdzieś o tym - zostawił nagrania audio,które mają odstraszać wilki od osiedli ludzkich - nagrania mówią,że ta okolica jest już zajęta,przez inną watahę.
Betty - piękne fotki. :kocham: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-30, 11:27 piekne, nie piekne - zdjecia nie sa miniaturkami.czyli tu były fotki? na to czekamy moze betty zmieni na miniaturki :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: betty w 2007-09-30, 12:02 zapomnialam ze maja byc miniaturki ;) dam pozniej bo mam je na innym kompie
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-09-30, 20:35 Zoologu - czy to jest,ten sam facet,który był w Polsce? - pisałem gdzieś o tym - zostawił nagrania audio,które mają odstraszać wilki od osiedli ludzkich - nagrania mówią,że ta okolica jest już zajęta,przez inną watahę.Nie wiem Lisie czy ten sam. Natomiast poluje w taki sam sposób jak pozostałe wilki. Oczywiście na dwóch kończynach. Żywi się też tym samym co jego przyjaciele. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-30, 20:40 To,chyba ten sam facet - bo,raczej dwóch takich,nie ma?...:mysli:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-30, 22:38 szkoda ze nie wiadomo jak się nazywa, zna ktoś takich ludzi? jak ten facet jak Timothy Treadwell
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-30, 22:44 Zoolog,Podał imię i nazwisko:
Cytuj Brytyjski naukowiec Shaun Ellis Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-09-30, 22:55 a to jedna z jego fotek
http://www.jamaipanese.com/media/1/20070414-eating_with_wolves.jpg (http://www.wnyc.org/img/77258/0) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-09-30, 23:22 Hmmm....wilczek,fajniejszy.... :D :kocham:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: betty w 2007-10-01, 01:19 ale facet widac ze zafascynowany :) i nieglupi.
wilczek the best :loveu: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-01, 01:28 ale facet widac ze zafascynowany :) i nieglupi. Oj,nie głupi,skoro udało mu sie dostać,do tak zamkniętej społeczności,jak wilcza wataha. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-01, 16:15 ciekawe czy długo tam przyżyje :( jeśli przyjdzie inny wilk, bedzie chciał dominować, nie bedzie miał szans w starciu z nim, podobnie było w przypadku Timothy Treadwell'a zabił go nowo przybyły niedzwiedz
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2007-10-01, 16:36 Wilki traktują go jak swojego członka stada. Był nawet przez pewien czas jego przywódcą. Obecnie zajmuję pozycję samca omega czyli najniższego rangą w hierarchii wilczej.Z tego wynika, że przeżył przybycie dominanta :) Muszę przyznać, że to fascynująca historia, a zarazem trudna do wyobrażenia... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-10-01, 17:19 ciekawe czy długo tam przyżyje :( jeśli przyjdzie inny wilk, bedzie chciał dominować, nie bedzie miał szans w starciu z nim, podobnie było w przypadku Timothy Treadwell'a zabił go nowo przybyły niedzwiedzwidzisz renia - jest pewna roznica miedzy niedziwedziem a wilkiem - chociazby to ze niedzwiedzie z reguly sa samotnikami, wilki natomiast zyja w stadzie o scisle ustalonej hierarchii - wilcze stado to rodzina z samcem alfa na czele - przy czym degradacja nie nastepuje poprzez walke - wrecz przeciwnie - wilki rzadko kiedy tluka sie na powaznie, a jeszcze rzadziej na smierc i zycie. W jaki sposob czlowiek bedacy alfa moze przezyc degradacje? Nic prostszego - po prostu musi od razu zaakceptowac nowego przywodce i okazac mu poddanie... Wilki w przeciwienstwie do psow uznaja oznaki poddania. Taki przyklad - dwa psy i dwa wilki - u psow jesli sie gryza nie liczy sie zaden gest - ten ktory sie podda w 90% przypadkow zostanie zagryziony - u wilkow natomiast gest poddania zostanie uszanowany. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-01, 17:24 Hmmm.....ale,jest coś takiego,że nowy,młody samiec chce zdegradować starszego samca alfę i wtedy dochodzi do walki....chyba,że były samiec alfa,zaakceptuje rywala....to,się chyba,rzadko zdarza?.
Mnie ciekawi fakt,ze to były Angielskie wilki - tam,wilk jest bardzo rzadki,jeżeli w ogóle jest.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-01, 17:54 no cóż chodziło mi może tez o dominacje nad stadem ale też o wypędzenie z ziem, człowiek nie ucieknie przed wilkiem, zreszta nieważne, mam nadzieje ze mu tam dobrze i że długo tam w tak fajnym towarzystwie pożyje.
ogladałam program o Treadwel'u zabił go nowo przybyły niedzwiedz, mówili że zwierzęta traktowały go jak swojego, czyli walka o tereny, z dawniejszym samcem żył w zgodzi, ale przyszegł nowy... :( Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-10-02, 08:26 Cytuj jest coś takiego,że nowy,młody samiec chce zdegradować starszego samca alfę i wtedy dochodzi do walki....chyba,że były samiec alfa,zaakceptuje rywala....to,się chyba,rzadko zdarza?. wlasnie nie :] na dzien dobry jest demonstrowanie swojej sily wizualnie - szczerzenie klow, warczenie itp. Wilki w przeciwienstwie do psow nie potrafia oszukiwac - taka sile jaka zademonstruja maja - dlatego walki - jakiekolwiek sa naprawde rzadkoscia. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-02, 13:30 No to,całkiem fajnie - tylko - o ile dobrze pamiętam - taki samiec alfa,jest pozbawiany przywództwa,gdy już sie nie nadaje do polowania,jest starszy - wtedy,taki samiec,nie mogąc już polować - ginie z głodu - dobrze to zapamiętałem,czy nie?... :oops:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-02, 22:12 pewnie zależy tez od wilka i od... opisującego wilki. jeden powie że gryzą a inny że nigdy w życiu :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-10-03, 20:38 No to,całkiem fajnie - tylko - o ile dobrze pamiętam - taki samiec alfa,jest pozbawiany przywództwa,gdy już sie nie nadaje do polowania,jest starszy - wtedy,taki samiec,nie mogąc już polować - ginie z głodu - dobrze to zapamiętałem,czy nie?... :oops:Jego "zwolnienie" z przywództwa może odbyć się na dwa sposoby. W pierwszym przypadku młodszy samiec może wyzwać go do ostatecznej walki. W pierwszej jej części wszystko zależy od zachowania pozostałych wilków. Jeżeli uważają, że stary, doświadczony basior przewodzi im lepiej niż robiłby to ten młody, wtedy groznym powarkiwaniem popierają swojego faworyta. Wówczas młody wilk ustępuje. Jeżeli jednak ma poparcie pozostałych kompanów dochodzi do walki. W drugim przypadku jego własna alfa-żona wypędza go ze stada. Bytuje pózniej na peryferiach rejonu łowieckiego stada, gdzie zazwyczaj następnej zimy ginie, chyba, że korzystając ze swojej skarbnicy doświadczeń udaje mu się przeżyć jeszcze jakiś czas. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-03, 20:49 Dzięki,Zoologu,za wytłumaczenie. :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-03, 22:10 no to tak jak mówiłam różne sytuacje
a gdzie występują dokładnie wilki w polsce? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-03, 22:14 W Bieszczadach i jeszcze gdzieś,ale dokładnie nie wiem.....:oops:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-03, 22:22 no właśnie chciałam dokładniej, w ilu miejscach ile mniej więcej jest wilków
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-03, 22:23 Tu pisze.;)
http://www.wolf.most.org.pl/pol/polska.htm Tu,też jest o wilkach: http://wolf.wild.art.pl/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-03, 22:28 o takiego czegoś szukałam :) dzięki lis
Cytuj Obecnie na skutek bezwzględnej eksterminacji przez człowieka, kurczenia się obszarów leśnych oraz zmniejszania się liczebności potencjalnych ofiara kogo to wina ze zwierzyny jest mało? no kogo to wina? :/ a tyle zwierząt rocznie zabijają Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-03, 22:37 http://www.twojebieszczady.pl/fauna/wilki.php
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-04, 00:28 http://www.biolog.pl/article1879.html
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-11, 23:42 tych stronek chyba jeszcze nie dawałam :roll:
http://www.wild.art.pl/ http://www.wolfphotography.com/merchant.mvc? zdjęcia :] (http://img340.imageshack.us/img340/557/59eo5.th.jpg) (http://img340.imageshack.us/my.php?image=59eo5.jpg) (http://img256.imageshack.us/img256/5032/81dk3.th.jpg) (http://img256.imageshack.us/my.php?image=81dk3.jpg) (http://img256.imageshack.us/img256/4687/84mi6.th.jpg) (http://img256.imageshack.us/my.php?image=84mi6.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-11, 23:46 ostatnie świetne, stronki tez faje :)
http://www.wolf.wild.art.pl/obraz/big/wolf/wolf4.jpg małe wilczki sa super :kocham: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-13, 23:57 info o wilkach :P
http://zgromadzenie.nightwood.net/lofiversion/index.php?t5082.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-13, 23:59 Hi,hi - ta ostatnia fotka - super!.:P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-14, 00:14 ta tez jest fajna ;p
(http://img148.imageshack.us/img148/8647/xxxxbbr9.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=xxxxbbr9.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-10-14, 00:20 Tańczący wilk...:P :lol:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-14, 11:46 przysłowia o wilku :)
http://pl.wikiquote.org/wiki/Wilk okropne :( http://www.peterpalms.com/wolves/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-18, 00:30 tapety z wilkami :kocham:
http://www.etapety.com.pl/index.php?/category/46 hehe :lol: http://www.wykop.pl/ramka/30597/spoleczna-kreskowka-wilk-w-stylu-heavy-metal Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-10-19, 16:27 jakbym dorwała ta *pip* *pip* co sprzedaje te futra to bym *pip* *pip* a tego co te futra 'robi' to jeszcze gorzej
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-21, 19:23 http://przyroda.osiedle.net.pl/teksty/wilk1.htm
edit: http://www.saintfrancissanctuary.org/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-10-24, 23:58 :kocham: :kocham: :kocham:
http://pl.youtube.com/watch?v=A5rN1m2nJzk http://pl.youtube.com/watch?v=aR2nrYVRorw edit: http://pl.youtube.com/watch?v=y1gxa-Dij3k http://pl.youtube.com/watch?v=1PnX-F_ne5k polecam obejrzeć resztę filmików z Shonem Elvesem (nie wiem czy dobrze zapisałam jego imię i nazwisko, pisałam ze słuchu :oops:) edit: http://pl.youtube.com/watch?v=OI5_daFSIZY edit: http://pl.youtube.com/watch?v=ZKzFM7RDSbA edit: http://pl.youtube.com/watch?v=rKuVQwmnpgs moje ulubione anime :kocham: :kocham: http://pl.youtube.com/watch?v=f4wEl_-80JE http://pl.youtube.com/watch?v=WlsYbo2zt6c http://pl.youtube.com/watch?v=mw1D2rtlyRQ tutaj są urywki z filmu o wilkołakach, tylko nie pamiętam jak sie nazywał :oops: http://pl.youtube.com/watch?v=eyWa76njGGE edit: http://pl.youtube.com/watch?v=QeswCvcbsWY editt: http://pl.youtube.com/watch?v=WqvQ8DR8u50 http://pl.youtube.com/watch?v=a1S34lZpjjk Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-01, 16:30 widzę ze nikt nie chce nic pisać... :|
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-01, 17:22 boże tyle filmików, bardzo ich dużo. czytałam o górach opawskiech i piszą ze wilki jakiś są, kilka ale że jest. coś nie wierze żeby w 'moich' górach żyły wilki
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-01, 17:29 Estel - Wejdź sobie na temat o Czechosłowackich wilczakach.:P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-01, 17:37 renia tych filmików tyle, bo nikt nie komentował wiec wklejałam następne i czekałam na jakąś wypowiedz :roll:
lisie wchodzę na ten temat i sie tam udzielam :P http://pl.youtube.com/watch?v=knJmz-x9Zac http://pl.youtube.com/watch?v=ZWtY3uszUAU http://pl.youtube.com/watch?v=lKQMTp85uLQ http://pl.youtube.com/watch?v=p9_s95Vl5fU szczeniaczki :kocham: http://pl.youtube.com/watch?v=RKERUdsHAYQ edit: (http://img227.imageshack.us/img227/3043/faunathesummerrestrb3.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=faunathesummerrestrb3.jpg) (http://img227.imageshack.us/img227/7418/kiri2np9.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=kiri2np9.jpg) (http://img227.imageshack.us/img227/8861/wolf20bz3.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=wolf20bz3.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-01, 19:59 Fajne foty - ten środkowy,taki ciemny,trochę " miśkowaty "...:P :lol:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-01, 20:05 jestem ciekawa czy obejrzeliście już te wszystkie filmiki :roll: :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-01, 20:13 Ja,jeszcze nie - cały dzień,się ktoś kręci...:roll:
Po obejrzeniu jednego z filmików zauważyłem,że jest dużo filmików z wilczymi szczeniętami.... :kocham: np: http://pl.youtube.com/watch?v=ti71egLEPKQ....... :kocham: :VoV: Estel - pewnie Słyszałaś,o Stobnicy?.... :D Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-01, 23:43 Cytuj Estel - pewnie Słyszałaś,o Stobnicy?.... Mr. Greennom nawet tutaj wcześniej o tym pisałam :D :P moja ulubiona piosenka, z teledyskiem z anime http://pl.youtube.com/watch?v=ev1u1UkX3UE edit: ktoś z was ogladal anime: Wolf's rain ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-02, 02:06 ...Za anime,nie przepadam ( widziałem,tylko " Króla szamanów " - jeśli to jest anime...) - preferuję animację klasyczną - Disneyowską...:P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-02, 17:28 parę filmików :
http://pl.youtube.com/watch?v=YnVvasp8sGs http://pl.youtube.com/watch?v=WW_gvhh7Epc http://pl.youtube.com/watch?v=XfORkNG5pTs Cytuj ...Za anime,nie przepadam ( widziałem,tylko " Króla szamanów " - jeśli to jest anime...) - preferuję animację klasyczną - Disneyowską...Razzte anime co są w TV to mnie nudzą ja tam wole sobie ściągnąć jakieś o wampirach, demonach, albo jakieś krwawe(a takich TV nie pokazują) jeszcze jak komuś mowie ze bajki japońskie oglądam to sie na mnie dziwnie patrzą, a to są po prostu animowane filmy edit: http://wilki.bieszczady.pl/ Cytuj Wilk szary zamieszkuje Azję oraz północne tereny Europy i Ameryki Północnej. http://www.eko.uj.edu.pl/kloch/wilki/wilki_polska.html Cytuj Język ciała edit: lisie pewnie cię to nie interesuje ale daje opis tego anime http://stray.prv.pl/ (http://img62.imageshack.us/img62/8559/aletapetyplwolfsrain008ec2.th.jpg) (http://img62.imageshack.us/my.php?image=aletapetyplwolfsrain008ec2.jpg) edit: http://pl.youtube.com/watch?v=OuUKWfIYgjU Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-02, 22:06 Tylko myśliwi piszą,ze w Polsce jest ponad 1000 wilków.....:roll:
Co do mowy ciała,to w tych skanach o lisach,też są wyszczególnione i niektóre cechy,są podobne.;) Hi,hi - ze mnie,też sie nabijają,że bajki oglądam,ale się tym nie przejmuję...;P Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-02, 22:23 filmików dużo...
liczebność: jest ich mało a do tego wilki sa nielubiane bo sa drapieznikami :( szkoda przeciez to takie dzikie psy, a pies to najleprzy przyjaciel człowieka, za to wilk to wróg :| język ciała: tak ajk psowate. merdanie ogonem, warczenie jak pies. :) co do bajek to tez oglądam, na disney channel lubie bajki i są też tam fajne filmy Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-02, 22:43 Myśliwi twierdzą,że wszyscy naukowcy badający wilki,się mylą i nie mają żadnego pojęcia o wilkach....
...Jasne,tylko oni je mają - ludzie,którzy marzą o strzelaniu do wilków.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-02, 23:02 oni mają pojęcie o tym co da się zjeść. muszą wiedzieć żeby skutecznie polowac a po co im znać psychike i zachowanie wilka? w jakich krajach poluje sięna wilki? może tam je łapać i przywzić np. do polski tylko że polska chyba nie chce wiecej wilków bo to przeciez drapieżniki i nie mają prawa żywić się zwierzyna która moga sobie myśliwi upolować :/ :motz: :(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 16:11 http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php?d=archiwalne&e=artykuly&rok=2005&nr=128&id=731
http://www.polowania.com.pl/polowania/wilki.htm http://www.polowania.com.pl/polowania/galeria.php http://www.czsz.bzzz.net/index.php?d=public&x=zwierzaki&id=232 Cytuj Wilk może być tylko wilkiem - poluje, aby żyć. Człowiek robi to dla zysku i może jeszcze z paru innych plugawych powodów, o których nie warto nawet wspominać, bo i tak nie znajduję dla nich żadnego usprawiedliwienia.i to jest prawdą.. http://www.favore.pl/6434_polowania-na-calym-swiecie-rosja-namibia.html Cytuj Wilki i psy należą do tej samej podrodziny. Psy wywodzą się od wilków i przeniosły do dzisiaj wiele zachowań 'wilczych' choć wiele w nich się zmieniło. Zachowały także możliwosć krzyżowania z wilkami. Różnice między psami i wilkami są jednak dość istotne zarówno jeśli chodzi o psychologie jak i fizjologie. Wynika to z celowego procesu kształtowania ras psów do specyficznych celów dla nich przeznaczonych przez człowieka. Inne warunki środowiskowe spowodowały także zanik niektórych zachowań lub pojawianie się innych - pożądanych przez człowieka. http://lupuspl.ovh.org/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=54 (http://img104.imageshack.us/img104/4039/wolfphotobigcx5.th.jpg) (http://img104.imageshack.us/my.php?image=wolfphotobigcx5.jpg) (http://img104.imageshack.us/img104/9364/wolfsye1.th.jpg) (http://img104.imageshack.us/my.php?image=wolfsye1.jpg) *a co do tego filmu o wilkołakach o ktorym pisałam wcześniej to sie nazywa:Blood and chocolate Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 16:32 Wrrrrrr.....na Ukrainie,można sobie na wilki polować.... :roll:
Nasi myśliwi twierdzą,że wilki można chronić,ale równocześnie polując na nie...... :roll: :shock: :shock: :x :x..... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 17:18 Cytuj Nasi myśliwi twierdzą,że wilki można chronić,ale równocześnie polując na nie...... Rolling Eyes Shocked Shocked Nie powiem... Nie powiem........gdyby je w taki sposób chronili to na pewno nie byłoby żadnych wilków... http://www.krosno.lasy.gov.pl/strony/1/i/244.php Cytuj Wysłano dnia 19-12-2005 http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php?d=archiwalne&e=artykuly&id=274&nr=106&rok=2004 http://www.wilk.pentex.pl/archiwum/2003-12-24.php Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 18:18 ...Tak...jakby samych myśliwych było mało.... :roll:
Myśliwi zabijają w Polsce,ok.400 sztuk zwierzyny płowej ( jelenie,sarny ) - nie licząc tego,co zabiją nielegalnie i kłusowników.... :roll: ...Potem się wkurzają,że wilki polują na zwierzęta gospodarskie - na co mają polować,skoro im ludzie wszystko wybijają?... :o :/ ...A co do kłusownictwa,to wilków jest tak mało,bo kłusownicy/myśliwi wybijają młode... :roll: ;( ;( Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 18:34 wilków jest bardzo mało, nie wspominając o rysiach czy niedźwiedziach .. powinniśmy je chronić za wszelka cenę jeżeli chcemy aby w przyszłości jeszcze można je było widzieć lub słyszeć w naszym kraju ...
..no właśnie, szkoda ze wszędzie chodzi tylko o pieniądze .. żenada.. :/ :roll: .. przecież można organizować jakieś akcje zbierania pieniędzy na ochronę tych drapieżników, jak tez innych zwierząt zagrożonych ... :roll: ...myśliwi i kłusownicy... :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 18:47 ...Niestety,są jeszcze zwyczajni ludzie,którym,np.na wilkach nie zależy i nie chcą,żeby te przebywały w ich pobliżu..... :roll:
Są,też hodowcy owiec,którzy uważają,ze wilk powinien być,tylko na " Animal Planet " i " National Geografic "..... :x :x ...Ech,nikt nie zajrzał do lisów... :roll:...nie wiem,czy te fotki,mogą zostać... :oops: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 18:59 jeśli chodzi o hodowców owiec to nie trzeba mieć płotu wystarczy ogrodzić teren sznurkiem na którym przywiązane są kolorowe szmatki czy coś takiego wtedy wilk nie przejdzie bo sie boi :roll:
tylko trzeba mieć chęci ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 19:02 Hmmm.....same szmatki,chyba nie wystarczą...ale fakt faktem,że da sie zabezpieczyć teren przed wilkiem,tak samo jak da się zabezpieczyć kurnik przed lisem - trzeba trochę wyobraźni i dobrych chęci.....niestety,pieniędzy także i zwykle to o nie,się wszystko rozbija... :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-11-03, 20:42 Hmmm.....same szmatki,chyba nie wystarczą...ale fakt faktem,że da sie zabezpieczyć teren przed wilkiem,tak samo jak da się zabezpieczyć kurnik przed lisem - trzeba trochę wyobraźni i dobrych chęci.....niestety,pieniędzy także i zwykle to o nie,się wszystko rozbija... :roll:Bardzo dobrą i tanią ochroną przed wilkami są lamy. Pisałem już o nich na tym Forum. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 21:11 Zoologu - tylko,że ludzi ciężko przekonać do czegoś nowego... :/
Oni wolą wierzyć w swój " chłopski " rozum i załatwiać wszystko,jak ich przodkowie - najlepiej,przy pomocy ołowiu... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 21:13 http://pl.youtube.com/watch?v=kmlJGgd0Wu8
tekst piosenki Polowanie na wilki (Piotra Roguckiego i Joanny Lewandowskiej) - Coma Siedem grzechów głównych. Ósmy grzech – poezja. Pieśni i milczenie Świętość i herezja Pieśni pozostaną Pamięć musi trwać Póki się nadzieja będzie w sercach tlić Póki ludzie z wiarą będą struny rwać Dla miłości zawsze wato przecież żyć. Brak mi tchu i na oślep uciekam Sił ostatkiem pazury śnieg rwą Sfora psów mnie osacza z daleka Chcą mnie dopaść, rozszarpać mnie chcą Ze wszystkich stron niewidzialna śmierć czyha Od wystrzałów powietrze aż drży Gdy na śniegu zraniony wilk zdycha Słychać śmiech, ludzki śmiech Jazgot psi. Ref. To polowanie, to na wilki trwa obława Śmiertelny bieg Skrwawiony śnieg Nadziei brak Charkoczą wściekłe psy, a my nie mamy prawa Granicy przejść czerwonych rozwieszonych flag Nie lituje się nikt nad wilkami Strzelcom obce ma być drżenie rąk Złudną wolność otoczą flandrami I czerwony zamyka się krąg. Niby flandr wilk nie może przekroczyć Mały szczeniak już ma to we krwi I pamięta gdy przejrzy na oczy Z wilczych prawd czerwona śmierć drwi Ref. Umiesz walczyć, a musisz uciekać W strupy z schnięciem na krew twoich żył Za czerwoną granicą cię czeka Nowe życie – tak pragnę byś żył Nie chcę dłużej być celem ruchomym Nie zatrzyma graniczna mnie żerdź Ozdobiona zakazem czerwonym Przedrę się, lub wykrwawię na śmierć. Ref. Pełen bólu w przypływie szaleństwa Z tej obławy rwałem się w las Usłyszałem siarczyste przekleństwa Linię flandr przerwał wilk pierwszy raz Brak ci tchu i na oślep uciekasz Wsiąka krew w biały śnieg, czarny piach Nauczyłeś się dziś od człowieka: Życia chęć jest silniejsza niż strach. Ref. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 21:22 Dobry tekst - troszeczkę,przypomina " Obławę "...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 21:30 to o czym pisałam wcześniej nazywa sie - flandr tak jak w tej piosence
dałam link do tej piosenki, słuchałeś jej? mi tez przypomina " Obławę ".. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 21:37 Nie - utworu jeszcze nie słuchałem... :oops:
Tak,o flandrach wiem.....wilki sie ich boją,ale kiedy się w końcu odważą je przeskoczyć,to polowanie tą metodą,stanie się bezużyteczne... :jupi2: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 21:46 wiem ze te piosenki J. Kaczmarskiego już tu były ale dam jeszcze raz :roll:
obydwie piosenki są inne http://pl.youtube.com/watch?v=wsjB95KJeBQ http://pl.youtube.com/watch?v=xAybf5yo9YY Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 21:56 Posłucham wszystkiego,jak będę miał czas...;)
http://www.itvp.pl/event/zwierzowiec/ Estel - tutaj,Masz aż cztery odcinki o wilkach - niestety,tego o lisie,tu nie ma... :roll: ;( ;(.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-03, 22:51 te linki mnie zasmuciły, zdenerwowały i nie bede nic pisać bo znowu się bardzo zdenerwuje, powiem tylko że tym ludzią zrobiłabym to samo co oni robią zwierzęta, biegała za nimi ze strzelbą i czaiła sięna nich, tylko im nalezy się powolna i bolesna śmierć :x
a te bióra co oferuja polowania bym spaliła łącznie z pracownikami i szefem :/ :( co do piosenek to nie moge ich słuchac bo płacze. ciekawa jeste dlaczego wilki nie przekraczeją tej czerwonej granicy. nie chcą jej przeskakiwać :mysli: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-11-03, 22:54 apropos fladr - wilki boja sie czerwonych szmatek z tej przyczyny, ze przypominaja plomienie - tak naprawde niewiele jest wilkow, ktore potrafi wydostac sie z oblawy z fladrami - jednak te ktore sie wydostana nie dadza sie wiecej nabrac. No i wlasnie - wystarczyloby tu nieco logiki - skoro dla wilka, przerazonego, spanikowanego - probujacego sie uratowac, pokonanie fladr jest tak trudne, to potencjalny lup, ktory jest ZA fladrami przestaje byc kuszacy- glod jest zbyt slabym czynnikiem zeby wilk pzreszedl.
ewentualnie - elektryczny pastuch na odpowiedniej wysokosci - odczucie jest tak paskudne, ze juz wiecej zwierze sie do tej granicy nie zblizy jesli chodzi natomiast o piosenki j. kaczmarskiego - to mam wszystkie 4. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-03, 22:54 Boją się,tych wstążek,może też koloru...
Iras - tak myślałem,że chodzi o kolor...a o tym,że wilk,który się wydostanie z flandr,już się nie da nabrać,też słyszałem - mówili o tym w takim programie " Arka Noego ",którego to kilka odcinków,było nagrywanych w Stobnicy. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-03, 22:59 Iras tylko ze właściciele zwierzat wolą narzekac na wilki niż zrobic coś by one mogły żyć koło nich nie sprawiajac 'problemu'
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Iras w 2007-11-03, 23:11 No niestety taka jest prawda, ze owi producenci ida po najmniejszej dla nich, linii oporu, wola ponosic straty, narzekac, jacy to oni sa biedni, niz zainwestowac doslownie - minimum wysilku, plus pare zlotyych i miec swiety spokoj. Podobnie na wiekszosc wilkow dostatecznym czynnikiem odstraszajacym bylby duzy pies, halasliwosc mile widziana + jakas obroza z kolcami na wszelki wypadek - bylby tylko jeden warunek - by ten pies nie byl na lancuchu... ale oczywiscie spuszczenie psa z lancucha jest zbyt trudne...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-03, 23:29 po prostu - czyste lenistwo ... :|
po co marnować czas i pieniądze jak można zabić .. :/ lisie mi w tych filmikach obraz nie działa tylko słyszę co mówią.. :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-04, 10:14 Iras już sobie wyobrazam psa pilnyjącego owiec na łancuchu, ale głupi właścicele byliby do tego zdolni O__o -.-
jak narzekaja to sa widziani jako ci biedni, a może jakas kasa za odszkodowanie im wpadnie a może to może tamto + niewiedza i lenistwo. niewiedza bo nie wiem czy wiedza ze lis nie przekroczy czarwonej taśmy, no chyba ze sa mysliwymi i polowali w taki sposób to już tylko lenistwo. tak czy siak nic ich nie usprawiedliwia Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-04, 12:46 Co do odszkodowań,to są tacy,którzy wykorzystują tę sytuację,np.napuszczają psy na owce i później sugerują atak wilków...
Ciekawy był ten pomysł z nagranym wyciem wilków,które ma oznajmiać,że ten teren jest już zajęty,przez inną watahę. Iras - sprawa jest trochę trudniejsza,bo istnieje nie formalna umowa,pomiędzy hodowcami i myśliwymi - im większe niezadowolenie w społeczeństwie i im większa nienawiść do zwierząt - tym łatwiej,będzie skreślić wilka z listy zwierząt chronionych i przywrócić polowania... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-04, 14:35 na kompie miałam takie samo zdjęcia jak mój awatar :roll: :lol:
(http://img257.imageshack.us/img257/4380/bvft0.th.jpg) (http://img257.imageshack.us/my.php?image=bvft0.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-04, 14:46 Fajne. :)
Estel - Spróbuj sobie ściągnąć jakieś kodeki do odtwarzania filmów - może,tu coś będzie?: www.nowe.pl Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-04, 17:25 ten program Zwierzowiec oglądałam w TV ale to było dawno temu.. :roll: i nic nie pamiętam :oops: ..
no i teraz wiem trochę więcej o wilczkach... :P to są wilki ze Stobnicy, chciałabym tam kiedyś pojechać...... :roll: :kocham: ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-04, 17:29 Tak,to są wilki ze Stobnicy - słyszałem,że za 7 - 9 zł,można tam być parę godzin...:kocham:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-04, 20:55 Tak,to są wilki ze Stobnicy - słyszałem,że za 7 - 9 zł,można tam być parę godzin...:kocham:fajnie by było, tylko jeszcze tam dojechać :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-04, 20:58 Stobnica jest za Poznaniem , wiec dla mnie to jest bardzo daleko :roll:
edit: podobały sie wam piosenki ? ..chociaż ja słucham heavy metalu to te piosenki mi sie podobają .. :roll: :P Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-05, 21:57 czy oprócz wolfparku w stobnicy , są jeszcze inne takie miejsca w naszym kraju?.. :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-05, 21:59 dla mnie też daleko, mieszkam na południowe południe :lol: koło czech. nie słyszałam by jeszcze gdzieś można było tak spotkać wilki, zeby był taki 'ośrodek'
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-05, 22:00 Hmmm...ja,słyszałem tylko o Stobnicy...
Ciekawe,czy mają tam,też inne zwierzaki?... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-05, 22:05 .. na filmiku było widać gęsi, psy, pawie.. :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-05, 22:10 ...:P Chodziło mi,o inne psowate - wiadomo,jakie...:lol: :P :lol:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-05, 22:16 Cytuj ...Razz Chodziło mi,o inne psowate - wiadomo,jakie...Laughing Razz Laughing..ich nie było.. :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-05, 22:18 wiadomo wiadomo że o lisy. moze mają ale tez nie wiadomo, przaecież on jest tak pospolity, po co go trzymać w niewoli :roll: :/ :(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-05, 22:54 No i do tego,wilk jest naturalnym wrogiem lisa.... :roll:
W lisach,kiedyś wkleiłem skany o lisiczce,która była wychowywana przez ludzi w Warszawskim zoo - wtedy tam mieli,taki " wilczy projekt " - lisiczka ( miała na imię Liszka ),doskonale wiedziała,jak denerwować wilki...:lol: Estel - może,Znajdziesz te książki w bibliotece? - " Wilk czy pies " i " Psy i psowate ". :P Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2007-11-05, 22:57 O,ja Stobnice mam blisko :P,tylko pewnie nikt by się ze mną tam nie wybrał. ;p
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-05, 23:00 Fajnie :)....ja mam,dość daleko...:roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-05, 23:01 Lisie nawet jak teraz te książki znajdę to i tak nie będę miała czasu ich przeczytać ,bo teraz tylko nauka, nauka,nauka.. :roll: :P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-05, 23:18 No,ale kiedyś czas Znajdziesz:P - rozdział o Liszce,jest,gdzieś w lisach.;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-06, 22:34 Cytaty z myśliwskiego forum:
Cytuj W dniu dzisiejszym TV Rzeszów podała informację o ataku wilków na farmę strusi w okolicach Dębowca, powiat Jasielski(podkarpacie). Łupem wilków padło trzy stusie i jeden z osiemnastu!!!! pilnujących farmy psów(owczarek podchalański). Właściciel i pracownicy w obawie o własne życie, musieli przeczekać atak wilków. Podano też informację, ze w tym roku wilki zagryzły już ponad 400 owiec, o ile dobrze pamiętam 30 krów i 13 kóz. Skarb państwa na poczet szkód wypłacił już ponad 200 tyś zł. Szkoda, że to tylko informacja w serwisie lokalnym, bo wnioski z niej nasuwaja się same... Cytuj To prawda, że wilki się bardzo rozprzestrzeniły. W jednym z obwodów mojego koła były tylko przechodnie wilki ( Roztocze Wschodnie - granica z Ukrainą ). Od conajmniej dwóch lat mamy już osiadłe. Miały być ich odstrzały redukcujne w ubiegłym roku, ale zapewne ekolodzy doprowadzili do ich wstrzymania. Pozdrawiam DB Cytuj Mylisz pojecia ekolog i dureń ci co doprowadzaja do wstrzymania pdstrzalow redukcyjnych to podrecznikowi durnie. Wrrrrrrrr...... :roll: :roll: :x :x Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-06, 23:04 ..już odstrzały :/ akurat wilków nie jest u nas zbyt dużo a jak by odstrzeliwywać zaczęli tak jak chcą to niedługo potem by u nas wilków nie było.. dobrze ze ludzi nie trzeba troche odstrzelić jest ich tak dużo i robią najwięcej szkód przyrodzie :ogien: ...
..i dziwić sie ze wilki atakują zwierzęta gospodarskie, jak myśliwi wszystko tłuką :roll: :/ .. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-06, 23:08 ...Tak....ludzi,by się trochę przydało.....najlepiej,myśliwych.... :roll: :x :/ :x
...Dowiedziałem się,że jestem pseudoekologiem.... :roll: :evil: :diabolik: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-06, 23:55 modlitwa wilka
http://pl.youtube.com/watch?v=q_OTt81ff70 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-07, 00:05 Fajny,filmik.;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Olenka13 w 2007-11-08, 14:58 ja je poprostu KOCHAM chciałabym być wilkiem **
i żeby ludzie ich nie zzabijali dla przyjemności albo futra :( Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-08, 16:43 nowa wiadomość na stronce:
http://www.wolfpunk.most.org.pl/ulve/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Diabełek w 2007-11-08, 16:45 Co wy widzicie w tych wilkach, tak sie zastanawiam... ?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2007-11-08, 16:47 Wystarczy poczytać temat...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Diabełek w 2007-11-08, 16:59 http://pl.youtube.com/watch?v=q_OTt81ff70 <<< teraz juz rozumiem :/ Wzruszjacy filmik ;(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 17:48 Wilk,to protoplasta naszego psa,oraz przedstawiciel psiej rodziny,która to rodzina, powinna być darzona szacunkiem i sympatiom wszystkich ludzi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-08, 17:49 Diabełek przeczytaj cały temat (nie jest tego dużo ;p) jest tam więcej filmików , zdjęć i info :) ...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-08, 18:12 w zimie zabito kilak wilków?! co za kretyn na to wyraził zgode :/ nie chcą wywieść ale zabić to można, nawet nie wiem co anpisać, kiedyś chyba o tym słyszałam ale wtedy mnie to tak nie ruszyło, nawet nie wime czy to było o wilkach czy o czymś innym, ale teraz jak przeczytałam ze w lutym zabito 6 wilków to :sciana:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 18:30 O ile pamiętam,zabito u nas zimą 2 wilki z sześciu,przeznaczonych do odstrzału...:roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-08, 18:32 ale 6 było do zabicia tak? o 6 za dużo.
ciekawe dlaczego tych 4 nie zabili Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 18:36 Nie mogli ich namierzyć - był wyznaczony okres w którym można było dokonać odstrzału i się nie wyrobili...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-08, 18:38 no i bardzo dobrze, ale napewno byli wściekli ze nie wytropili wilków, dobrze ze był wyznaczony okres a nie '6 do odstrzału w nieokreślonym terminie' czy jakby to brzmiało. oni mieli an to miesiąc? chyba jakoś tak
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 18:40 dokładnie nie pamiętam,ile mieli czasu...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-08, 19:11 ..ja nie wiem jakie oni problemy mają (chyba tylko satysfakcje z zabicia) ..6wilkow(zabito tylko2) zabić czy coś sie zmieni -tak..mniej wilków..myśliwi sie cieszą :/ .. jednak dla naszych wilków to i tak zbyt duża strata .. ponieważ jest ich ok.600 na caly nasz kraj , a są tylko w wsch. i płd. polski ..
na poprawę humoru :P (http://img401.imageshack.us/img401/9375/wolfjjdrg7.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=wolfjjdrg7.jpg) (http://img232.imageshack.us/img232/9199/wolf19kd8.th.jpg) (http://img232.imageshack.us/my.php?image=wolf19kd8.jpg) (http://img232.imageshack.us/img232/6168/kazanmyslicielrt4.th.jpg) (http://img232.imageshack.us/my.php?image=kazanmyslicielrt4.jpg) (http://img232.imageshack.us/img232/5671/imag42yb5.th.jpg) (http://img232.imageshack.us/my.php?image=imag42yb5.jpg) (http://img232.imageshack.us/img232/4444/faunathesummerrestae2.th.jpg) (http://img232.imageshack.us/my.php?image=faunathesummerrestae2.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-08, 19:14 (http://e.smog.pl/s1856/fb06ca6f000491374491b8dd)
mam nadzieje ze nie ejst duże, ale fajne :) i filmik, to chyba ten koleś o którym kiedys była mowa, fajnie ma http://www.smog.pl/wideo/10367/przyjaciel_wilkow/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 19:38 Renia - super fotka!... :P :D
Może to wilczy lekarz i sprawdza temu drugiemu gardło? - hi,hi,hi.... :lol: :P :lol: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-11-08, 20:42 Renia - super fotka!... :P :DW ten sposób dyscyplinuje swojego kolegę czyli wymierza mu symboliczną karę za jakieś przewinienie. Za takie właśnie zachowania kocham świat zwierząt. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 20:47 Hi,hi - Zoologu - chodziło mi,o humorystyczny wydźwięk,tego zdjęcia...:P
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-08, 21:07 no pewnie ze to żart :)
ale fotka fajnie wygląda, a widzieliście filmik? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-08, 22:23 Kolejne cytaty z myśliwych:
Cytuj Z całym szacunkiem ale nie spotkałem jeszcze sposobu na 100% zabezpieczenie owiec (czy innej chudoby) przed wilkiem. Jak np ogrodzić skutecznie 300 czy 400 owiec tak żeby wilki sie do nich nie dobrały? Albo odizolować 100 ha łąk? Tzw ekolodzy dużo piszą, na pierwszy rzut oka logicznie a w praktyce są to bzdury pisane pod publiczkę. Aha zapomniałem napisać , że nie pomaga stały nadzór nad stadem baranów prowadzony przez 2-3 juhasów i 5-8 psów. A tak się składa, że na południu nie ma pastwisk położonych daleko od lasu. Tym bardziej, że wilki atakują zwierzęta domowe w miejscowościach gdzie wilk znany był do niedawna tylko z sensacyjnych doniesień prasowych czy telewizyjnych. Cytuj rozwiązanie może jedynie dać wyeliminowanie tego gatunku, zdaje sobie sprawę z powagi sytuacji, ale wybacz, redukcje my już przerabialiśmy jak to jeden z mądrych ministrów wydał zgodę na zmniejszenie populacji jeleni - znasz temat. Cytuj Wilk na listę gatunków łownych? - Jestam za tym w 100%! Cytuj Jest jednak „iskierka nadziei”, Prof. Okarma, jeden z większych wilczych autorytetów, broniący dotąd pełnej ochrony, ostatnio nieco mięknie – przynajmniej tak to odebrałem z kilku jego wypowiedzi w tej kwestii. Jedną z jego niedawnych wypowiedzi odebrałem w tonie: Lepiej zezwolić na kontrolowany odstrzał, niż pozwolić by miejscowi nadal załatwiali sprawę po swojemu. Biorąc pod uwagę stanowisko Prof. Perzynowskiego coś może drgnąć w materii Cytuj NIE MA SZANS by wilka wpisano na liste zwierzat lownych Cytuj Minister Środowiska musi wysłuchać opinii KROP, lecz nie musi się do niej stosować – wystarczą dwie inne opinie niezależnych ekspertów i decyzja może być nie po ich myśli. Nie ma też co ukrywać, że decyzje tego typu podejmowane są w mniejszym stopniu ze względów środowiskowych a w większym ze względów politycznych. Przy odpowiedniej propagandzie w środkach masowego przekazu decyzją o odstrzale wilków można więcej wyborców zdobyć niż stracić, to też mocny argument. I w końcu niektórzy ludzie, dziś związani z PO, wspominali kiedyś o potrzebie uchwalenia odrębnej ustawy w sprawie gospodarowania populacjami wielkich drapieżników, tak by wyłączyć je spod znaczącego wpływu polityki. Wierzę, że obecny obóz potrafi dogadać się ze Słowakami, Czechami i Ukraincami by przyjąć wspólne zasady dotyczące całych wspólnych populacji – wtedy odstrzał mamy gwarantowany, może nie jako zwierzęta łowne lecz odstrzał redukcyjny. Cytuj WILK MUSI BYĆ UŻYTKOWANY ŁOWIECKO I BASTA. Cytuj Na temat canis lupus miałem okazję wypowiadać się już parę razy na naszym forum. Cieszą opinie że jest jakaś szansa na to aby wilk był eksploatowany w sposób przemyślany oraz z zachowaniem zasad gospodarki łowieckiej. Oby ta szansa nie została zmarnowana. Badania zespołu pod kierownictwem Prof. Okarmy jeżeli zostaną wzięte pod uwagę mogą mieć bardzo istotne znaczenie. Myślę że zwycięży zdrowy rozsądek a nie interesy i interesiki polityków. Przykłady sąsiadów /Słowacja, Ukraina/ mogą świadczyć tylko o tym, że jeżeli się chce można wiele zdziałac. Pozdrawiam Ciekawe,co Zoolog ,powie na ten temat - czy profesor Okarma,rzeczywiście jest,za odstrzałem wilków?... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-08, 22:27 obejrzałam filmik :)
nie wiem czy wszyscy obejrzeli te wcześniejsze filmiki , wiec dam znowu te(tez z tym panem :roll: ) .. Cytuj edit: (sorki- jeżeli wkleiłabym to samo zdjęcie ;p ) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-11-10, 20:37 Niestety nie mogę autorytatywnie tego Wam powiedzieć. Nic nie wiem o takich wypowiedziach profesora Okarmy i bardzo wątpię, że takie słowa padły. Natomiast przerażają mnie cytowane przez Estel wypowiedzi ludzi których pojęcie na temat wilków jest bardziej niż mgliste.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-10, 20:55 Cytuj Natomiast przerażają mnie cytowane przez Estel wypowiedzi ludzi których pojęcie na temat wilków jest bardziej niż mgliste. ...Eeee...które,cytowane przez Estel,wypowiedzi?.....:mysli: Zoologu - a,czy takie wypowiedzi Cię przerażają?: Cytuj Wilk na listę gatunków łownych? - Jestam za tym w 100%! Cytuj WILK MUSI BYĆ UŻYTKOWANY ŁOWIECKO I BASTA. ...Bo mnie - tak i to bardzo... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-10, 21:39 jak wróce z kąpieli to się wypoiem bo post bedzie troche dłuzszy niż zazwyczaj, durni mysliwi
edit: nikt nie napisał wiec w tym poście to umieszcze Cytuj Tym bardziej, że wilki atakują zwierzęta domowe w miejscowościach gdzie wilk znany był do niedawna tylko z sensacyjnych doniesień prasowych czy telewizyjnych.to znaczy że wilki nei maja pożywienia w lesie, bo ludzie wszystko wytłukli i że nie mają dość miejsca, bo ludzie zajeli ich obszar Cytuj rozwiązanie może jedynie dać wyeliminowanie tego gatunkuja znam jeden taki gatunek który przydałoby sie wyeliminować. znowu chcą wybić wszyskie drapieżniki Cytuj epiej zezwolić na kontrolowany odstrzał, niż pozwolić by miejscowi nadal załatwiali sprawę po swojemujeśli koleś nei został przkupiony a nie wydaje mi się to te słowa znaczą coś innego. zapewne chciał zwrócic uwage ze ludzie wbrew zakazowi zabijają wilki, a mysliwy przekształcił i odebrał to na swój dziwny sposób Cytuj Nie ma też co ukrywać, że decyzje tego typu podejmowane są w mniejszym stopniu ze względów środowiskowych a w większym ze względów politycznychwrrrr grrr co ma polityka do zwierząt? one są najważniejsze a nie głupie układy Cytuj Wierzę, że obecny obóz potrafi dogadać się ze Słowakami, Czechami i Ukraincami by przyjąć wspólne zasady dotyczące całych wspólnych populacji – wtedy odstrzał mamy gwarantowany, może nie jako zwierzęta łowne lecz odstrzał redukcyjny.jedyne co mamy gwarantowane to to że wilk wyginie z naszych okolic jeżeli trafi w ręce mysłiwych :( jak ludzią to przetłumaczyc :motz: Cytuj Myślę że zwycięży zdrowy rozsądek a nie interesy i interesiki politykówteż mam taka nadzieje ale z naszego punktu widzenia 'zdrowy rozsądek' to eliminacja myśliwych i zapewnienie zwierzęcią środowiska do życia ale sie rozpisałam, ale chciałam to skomentować. dołączam siedo pytania Lisa co do cytatów Estel :mysli: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-11, 00:39 Niestety,polityka i interesy,są wszędzie - wszędzie,gdzie można na tym zarobić...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-11, 20:53 a czy zoologowi nie chodziło przypadkiem o cytaty lisa?? :roll:
...ludzie na wszystkim by zarabiali .. :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-11, 20:55 Hi,hi - też,się zastanawiam...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2007-11-13, 20:35 Hi,hi - też,się zastanawiam...Zgadza się za pomyłkę przepraszam. Wszystkim chcącym polować na wilki należałoby przypomnieć, że gatunek ten ma najwyższą kategorię zagrożenia czyli E. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-13, 20:42 Taaa...myśliwi chcieli by wytłuc wszystkie drapieżniki - a wilki i lisy, najbardziej - te pierwsze budzą w nich lęk i stanowią wielkie wyzwanie łowieckie - te drugie,najzwyczajniej im przeszkadzają w spełnianiu swej " chorej " pasji,strzelania do małych zwierząt,które mają wylądować,na ich talerzach...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-13, 20:59 Cytuj Wszystkim chcącym polować na wilki należałoby przypomnieć, że gatunek ten ma najwyższą kategorię zagrożenia czyli E.to czemu zezwolono im na odstrzał 6wilkow(2zabite)?? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-13, 21:34 Tłumaczono to tym,że były to osobniki agresywne,atakujące zwierzęta gospodarskie - bydło....
Hmmm......właśnie,na Planete pokazują dokument o kojotach - kojoty polują na zwierzęta hodowlane ( bydło ) i wszyscy chcą je wystrzelać,ale biolodzy/przyrodnicy bronią zwierząt - strzelanie nic nie da,bo jak wystrzela się wszystkie kojoty na danym terenie,to pojawią się nowe - i tak w kółko... Biolodzy wymyślili takie coś,żeby umieszczać na tych terenach,gdzie są stada bydła,wysterylizowane pary kojotów,które bronią swego terytorium,ale nie mają młodych - podobno,tylko kojoty z młodymi polują,na większe zwierzęta. Mam,mieszane uczucia,co do tego,bo najpierw trzeba zwierzęta złapać i zoperować,lub podać lek,który może mieć zły wpływ na zwierzęta.... W każdym razie,w przypadku wilków,tej metody nie można zastosować. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-13, 23:05 Wszystkim chcącym polować na wilki należałoby przypomnieć, że gatunek ten ma najwyższą kategorię zagrożenia czyli E.to jest właśnie chore. czy w jakiejś części świata poluje sie na wilki? nie są one pod ochroną. spodziewam sie że tak, to dlaczenie nie złapią i nie przewiozą tam gdzie wilków jest mało? ludzkie rozumowanie :roll: lis z kojotami tak jak z lisami, trudno je wybić Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-13, 23:11 Na wilki się poluje,poza naszymi granicami - chyba,na Ukrainie i Słowacji...:mysli:
Cytuj lis z kojotami tak jak z lisami, trudno je wybić Hmmm...jest,jednak pewna różnica - kojoty nie posiadają,aż takich zdolności adaptacyjnych,jak lisy - pod tym względem,lis jest zwierzęciem wyjątkowym. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-13, 23:14 tak samo w Australii wystrzelili wszystkie wilki workowate bo hodowcy twierdzili ze one zabijały im owce, co było absurdem..no i teraz nie ma ani jednego..ostatnie wilki workowate żyły w zoo, ale nie pamiętam w jakim i w którym roku..
..już znalazłam :P : Wilk workowaty (†Thylacinus cynocephalus) – największy drapieżny torbacz czasów współczesnych. Pierwotnie występował na terenach Australii i Nowej Gwinei w czasach historycznych został wyparty wyłącznie do terenów Tasmanii gdzie wyginął w XX wieku. Powszechnie jest znany jako tygrys tasmański (ze względu na paskowany zad), a także jako wilk tasmański i kolokwialnie, Tassie (albo Tazzy) tygrys lub po prostu fałszywy tygrys. Był ostatnim przedstawicielem swojego rodzaju, Thylacinus. Występowanie W czasach przedhistorycznych występował na Tasmanii oraz całym obszarze Australii i także Nowej Gwinei. Wraz z przybyciem Aborygenów do Australii i sprowadzeniem przez nich psów dingo, obszar jego występowania skurczył się wyłącznie do Tasmanii. Wyginięcie Po przybyciu na Tasmanię Europejczyków uznany za szkodnika i bardzo intensywnie tępiony. Ostatni osobnik na wolności widziany w 1932 roku. Natomiast ostatni znany osobnik (samica) padł w 1936 w ZOO w Hobart. Od tego czasu (szczególnie od lat 80.) pewne niepotwierdzone ślady bytności zwierzęta (takie jak zeznania świadków, niewyraźne tropy, czy niewyraźne zdjęcia) dały asumpt teoriom, że odosobniona populacja przeżyła w niedostępnych, górskich rejonach Tasmanii. Utworzenie na znacznych obszarach ścisłego rezerwatu oraz liczne ekspedycje nie przyniosły jednak żadnego pewnego dowodu przetrwania wilka workowatego. Oficjalnie został uznany za gatunek wymarły przez IUCN w 1986 roku. Charakterystyka Długość tułowia z głową: 100-110 cm Długość ogona: 50 cm Ubarwienie: płowe, z 13-19 poprzecznymi pręgami Uzębienie: typowe dla drapieżników (duże kły, silne łamacze) Występowanie: Tasmania, obszary stepowe. Miot: 2-4 młodych, torba otwarta tylko w okresie wychowywania młodych. Tryb życia i pokarm Zwierzę nocne, polowało m.in. na kangury i wombaty, ale nie gardziło też owocami. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/ThylacineHobart1933.jpg) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-13, 23:22 Hmmm...tak właściwie,to można powiedzieć,że wszystkie psowate ( poza psami i lisami ),przeciętnie sobie radzą - kojoty,szakale....
Lisów,na razie jest dużo,ale i wilków było dużo - systematyczne i bezlitosne tępienie sprawiło,że mamy to,co mamy.... Myślę,że gdyby przeforsowano takie metody w stosunku do lisa,to nawet tak prężny i przystosowany gatunek,się ugnie..... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-14, 16:43 oby nie, w miastach przetrwają bo tam mają dobrze i nie mozna na nie polować,miejmy nadzieje ze to się nie zmini
co do tego wilka w paski, a worokwatego to on jest zaliczany, był zaliczany do wilków skoro workowaty? czyli z torbą, do torbaczy powinie być zaliczany ;) wilk tylko z nazwy? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-16, 11:20 Renia to jest wilk tylko taki maly w paseczki ;p , bylo ich 5"rodzaji" ale tylko wilka workowatego mamy uwiecznionego na zdjeciu, poszukaj w necie ja teraz nie moge , te pozostale wygineły o wiele wczesniej od niego :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2007-11-16, 11:35 Hmm z wilkami to ma raczej mało wspólnego,poza podobieństwem w wyglądzie i nazwie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-16, 11:39 Też,mi tak się wydaje - w spisie psowatych,który wkleiłem kiedyś w " lisach ",nie ma wilka workowatego.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-16, 15:02 może dlatego ze wyginął :roll:
może Iras będzie wiedziec Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2007-11-16, 15:26 Systematyka:
Canis lupus Domena- eukarioty Królestwo- zwierzęta Typ- strunowce Podtyp- kręgowce Gromada- ssaki Podgromada- ssaki żyworodne Szczep- łożyskowce Rząd- drapieżne Rodzina- psowate Rodzaj- Canis Gatunek- wilk Thylacinus cynocephalus Domena- eukarioty Królestwo- zwierzęta Gromada- ssaki Podgromada- ssaki żyworodne Szczep- ssaki niższe Nadrząd- torbacze Rząd- niełazokształtne Rodzina- Thylacinidae Rodzaj- Thylacinus Gatunek- wilk workowaty Proszę. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-16, 16:25 ale skoro to torbacz to nie psowaty. tez mi sie wydaje że tylko nazwa taka :) a do wilka jeszcze wygląd, skoto nie ejst ssakiem łożyskowym :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-18, 11:52 ..kilka filmików ;p
http://pl.youtube.com/watch?v=pb6Rke7jiTc http://pl.youtube.com/watch?v=RzfYsIC8ufs&feature=related http://pl.youtube.com/watch?v=eg5eOuIlZRQ&feature=related http://pl.youtube.com/watch?v=eMZMG88R9fU&feature=related co za idioci :shock: :/ http://pl.youtube.com/watch?v=G2m2_NlWwMs&feature=related Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-18, 12:10 Ten,ostatni filmik...co,temu wilkowi jest?....:roll:...i o co,w nim chodzi?...:mysli:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-18, 12:20 Lisie przeczytaj komentarze...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-18, 12:25 Po angielsku są - tłumaczyć,mi się nie chce... :oops:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Olenka13 w 2007-11-19, 18:20 tego ostatniego nie zrozumialam :|
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-19, 19:00 ja tez nie wime co byłó temu wilkowi na ostatnim i podobnie jak lis, są po angielsku a ja noga z tego :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-21, 22:15 Coś,o wilkach:
Cytuj Na razie wilkom wystarczają zwierzęta hodowlane (Owce,Strusie itd) ale w końcu będą chciały więcej ... i przerzucą sie na ludzi i co wtedy będzie...? Panika i Strach... Wrrrrr........ " Przerzucą się na ludzi " - dobre... http://www.wrotapodlasia.pl/pl/wiadomosci/srodowisko/Wilki_atakuja_bydlo.htm Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-21, 22:22 Cytuj W każdym razie takie jest moje zdanie...to lepiej niech sie nie wypowiada. mięso ludzi z tego co słyszałam jest niesmaczne, czesto zwierze zaatakuje człowieka bo ten prowokuje albo sie rósza 'jak ucieka to samo się prosi' :P gdyby nie mysłiwi wilki nei musiałyby polować na zwierzeta hodowlane, gdyby nie ludzie miałyby gdzie żyć. dlaczego ludzie są tacy głupi, no tepi. zamiast wypłacać odszkodowania za zwierzeta hodowlane powinni złapać kilka, kilkanaście jeleni, skoro i tak mysłiwi do nich strzelająto jest ich chyba duzo :roll: i przewieść je tam gdzie są wilki które nie maja co jeść. czy to by wiecej kosztowało? wystarczą tylko dobre checi, ale wtedy hodowcy nie mieli by kasy, zaczeliby sami zabijać pojedyńcze sztuki żeby pokazać ze ot nie skótkuje i ze nadal chca kase :grr: :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-21, 22:29 Czytałem o przypadkach,gdy myśliwy w porozumieniu z hodowcą,napuszczał psy na owce i hodowca zgłaszał zagryzienie,przez wilki...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-21, 22:37 no o to mi właśnei chodzi, im zalezy na kasie i na tym ze nie lubia wilkow, lub chcą sobie poszczelać a biedne zwierzaki cierpia :/ :(
pies to najblizszy przyjaciel a wilk jest traktowany ajk anjwiekszy wróg Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-21, 22:49 Cytuj Na razie wilkom wystarczają zwierzęta hodowlane (Owce,Strusie itd) ale w końcu będą chciały więcej ....ale czemu sie dziwić, jak myśliwi wszystko wystrzelali, wilki jakoś żyć muszą, a atakują-widocznie łąki z pasącym sie bydłem nie są dobrze zabezpieczone, a wystarczą tylko flandry :/ , albo trochę więcej kasy na lepszy płot- ale to kosztuje wiec najlepiej pozbyć sie tańszym sposobem przeszkody.. Cytuj W tym poście chciałbym sie odnieść do tych wszystkich ekologów czy tam kogo... co zabraniają odstrzałów Wilków.. nie mowie żeby wystrzelać wszystkie wilki... ale tak zaplanować odstrzał.. żeby unormować liczbę Watah lub ogólnie wilków..w jaki sposób on chciałby unormować liczbę watach? chyba powoli wybijać aż w końcu nie będzie żadnych wilków.. :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-22, 15:04 Dalszy ciąg,najazdu myśliwych na wilki:
Cytuj Odstrzelić bydło. Zamknąć gospodarstwa. Zalesić pola i łąki. Nie będzie łowca pluł nam w twarz i wilka nam pomawiał. Przecież wszyscy wiemy, że on je tylko chore i pozbawione motywacji do życia, wredne, roślinożerne zwierzęta. Chrońmy wszystko co ma kły i szpony. Reszta nie jest ważna. Precz z zającem, kuropatwą, bażantem, przepiórką i innym bałaganem. Do zjedzenia są w końcu jeszcze dzieci! Poczekajmy jeszcze na takie wieści. Po mojej ostatniej wizycie w Bieszczadach myślę, że to już nie tak długo. Pozdrowienia dla ministerstwa ochrony środowiska. Za,przeproszeniem - owce w wilczej skórze...tak im zależy,na zajączkach,kuropatwach,przepiórkach,że...sami je bezlitośnie mordują... Najłatwiej,wszystko na drapieżniki zrzucić... Cytuj Były sobie tereny leśne i polne,na których miło czas spędzały sobie introdukowane muflony.Wcale nie było to kilka sztuk.Potem pozwolono na tym i okolicznym terenie zagospodarować się kilku wilkom.No i dzisiaj mamy trochę więcej wilków,a nie ma muflonów.Czy może mi ktoś powiedzieć gdzie podziały się te pierwsze?Jakoś nie mogę tego problemu rozwikłać.Za pomoc już jestem wdzięczny.Dodam tylko,że nie chodzi o Puszczę Augustowską czy Bieszczady. Cytuj Do zjedzenia są w końcu jeszcze dzieci! ...ktoś się tu,chyba Czerwonego Kapturka,naczytał... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-22, 15:15 Cytuj Były sobie tereny leśne i polne,na których miło czas spędzały sobie introdukowane muflony.Wcale nie było to kilka sztuk.Potem pozwolono na tym i okolicznym terenie zagospodarować się kilku wilkom.No i dzisiaj mamy trochę więcej wilków,a nie ma muflonów.Czy może mi ktoś powiedzieć gdzie podziały się te pierwsze?Jakoś nie mogę tego problemu rozwikłać.Za pomoc już jestem wdzięczny.Dodam tylko,że nie chodzi o Puszczę Augustowską czy Bieszczady...wydaje mi sie ze wszystkie muflony zostały zastrzelone przez myśliwych, bo wątpię żeby wilki zjadł wszystkie :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-22, 15:22 Też w to,wątpię....drapieżnik,nie wytępi doszczętnie swoich ofiar - jest to,niemożliwe.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-22, 16:23 niemają sie czego chwytać to zaczynaja ze wilki są niebezpieczne. a tak nie musi być. jakby miały wystarczająco dużó miejsca i zero ludzi na swej drodze to spokojnie moga sobie żyć, ale lepiej dla nich zastrzelić, jeszcze kasa z tego bedzie :/
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-22, 16:48 Zero ludzi nie będzie...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-22, 17:07 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-22, 23:29 http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071122/AKTUALNOSCI/71122022
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-23, 06:41 ..tak najlepiej zastrzelić :/ ..a wystarczy żeby myśliwi nie strzelali do jeleni itp i wilki miały by co jeść , i zabezpieczyć odpowiednio łąki, ale taniej jest zabić.. :grr:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-23, 10:38 ...Dodam,że myśliwi są zachwyceni tym faktem,że Mś wydał zezwolenie na odstrzał i liczą na więcej...
http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,4698815.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-11-23, 16:05 ..świat byłby lepszy bez myśliwych i kłusowników.. :ogien:
..biedne wilki :( .. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-23, 16:15 Tak - w opisanym wypadku,myśliwy=kłusownik...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-23, 16:23 Cytuj bytuje na terenie polno-leśnym, gdzie dzikiej zwierzyny jest niewiele, za to liczne są zwierzęta gospodarskie.a dlaczego jest mało? bo żyja tam chodowlane, bo mysłiwi wszystko wytłukli, ciekawe co wilki majajeśc :/ Cytuj Grozi im od trzech miesięcy do pięciu lat więzienia, jednak prokuratura nie wystąpiła do sądu o ich aresztowanie. Będą odpowiadać z wolnej stopy.co to znaczy 'z wolnej stopy'? jak dla mnie to 3 miesiace to nic, 5 lat to tez mało ale zawsze coś, powinny być też wysokie grzywny Cytuj Mężczyźni wywodzili się z kręgu janowskich myśliwychtak, tak napewno troszczyli sie o środowisko i zwierzęta zabijając wilki i sprzedając skór, jacy oni są dobrzy %^$@# :grr: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-26, 01:55 O strzelaniu,do wilków:
Cytuj wypowiadali się nasi myśliwi ,że ta metoda nic nie da i,że wilki trzeba strzelać i koniec.... Cytuj W tym wypadku odstrzał jest jedynym wyjściem z sytuacji, ale tylko pod warunkiem że wyeliminuje się przewodniczkę watahy. Wówczas reszta zmieni miejsce pobytu i wycofa się z krajobrazu rolniczego (i z polowania na zwierzęta gospodarskie), przechodząc do lasu. A,tu - ciekawa rzecz: http://www.mos.gov.pl/2materialy_informacyjne/raporty_opracowania/poradnik_minimalizowania_szkod_wyrzadzanych_przez_wilki.pdf Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-26, 16:51 zabis samice alfa czyli zniszczyc całe stado? świetny pomysł :/ dlaczego samice? przecież moga samca, samica moze urodzić szczeniaki, a prawie każdy samiec moze ja pokryć, by nie zagrozić populacji powinno się chyba do samców szczelać (jak już trzeba :/ )
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-11-26, 16:55 Samicę u wilków,może pokryć tylko samiec alfa - u wilków,rozmnaża się,tylko para dominująca.
Odstrzał samca,lub samicy alfa,równa się z rozpadem całej watahy - chyba... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-11-26, 17:00 a;e to samica wydajeje na świat młode. sama nie wiem, ale i tak jak zabija alfe to stado się rozpadnie, albo zapanuje haos
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-02, 01:39 Cytuj Niedźwiedzi jest coraz więcej. A wilków na dzień dzisiejszy już nikt o zdrowych zmysłach nie podejmuje się liczyć - ich populacja mniej więcej od roku przekroczyła stan umożliwiający precyzyjne liczenie. inny rozmówca: Cytuj I będą na siebie polować... Przyroda posiada zdolność do samoregulacji populacji która zalezy pd ilosci pożywienia na danym terenie. Wilki z bieszczad bynajmniej nie zwiekszaja swojej liczby na km2 lecz migruja w Beskid Niski, Słowację, Pogórze przemyskie i Dynowskie skąd pochodzę i gdzie 2 lata temu osiedliła sie parka wilkó a teraz jest ich ok 5 sztuk czyli juz wataha jak sie patrzy Cytuj zobacz co się podziało z jeleniowatymi, a nawet dzikami w Bieszczadach. Znikają w oczach. I to nie sprawka człowieka. Wilki to jedyne zwierzęta, które zabijają nawet jak nie muszą (nie są głodne). Obecnie dosłownie rujnują ekosystem tamtejszych lasów. Cytuj Jak będziemy mieli farta to Ciebie wilki zeżrą jak będzieszsie włóczył ze swoją fuzją za jakimiś jeleniowatymi. A populację wilków spokojnie da się mierzyć, nawet ilość lisów, których jest nieporównywalnie więcej dasię określić, więc ie pleć bzdur jakoby wilk był prawie za każdym drzewem Cytuj czyli stanowisko mamy dokładnie to samo: na razie - starczy... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-12-02, 14:42 Cytuj Niedźwiedzi jest coraz więcej..ciekawe gdzie? Cytuj A wilków na dzień dzisiejszy już nikt o zdrowych zmysłach nie podejmuje się liczyć..po co liczyć najlepiej powiedzieć ludziom wygórowane liczby populacji Cytuj Jak to się utrzyma to za 5 lat w Bieszczadach zostaną tylko wilki i niedźwiedzie Sadto niech myśliwi nie strzelają do jeleniowatych, itp Cytuj zobacz co się podziało z jeleniowatymi, a nawet dzikami w Bieszczadach. Znikają w oczach. I to nie sprawka człowieka. Wilki to jedyne zwierzęta, które zabijają nawet jak nie muszą (nie są głodne). Obecnie dosłownie rujnują ekosystem tamtejszych lasów...znikają w oczach bo myśliwym sie nudzi..najlepiej zwalić wszystko na wilki, ciekawe jak będą tłumaczyć spadek jeleniowatych, dzikow itp na terenach gdzie wilki nie występują-powiedzą chyba ze lisy na nie polują :lol: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-02, 15:39 Cytuj ciekawe jak będą tłumaczyć spadek jeleniowatych, dzikow itp na terenach gdzie wilki nie występują-powiedzą chyba ze lisy na nie polują A,są jeszcze niedźwiedzie i rysie ( choć,niewiele ) - zawsze,można na kogoś zwalić... :roll: Już się czepiają,że lisy potrafią polować,na zwierzynę płową ( sarny ),a ja o tym czytałem w książce z lat 40 ubiegłego wieku - to,żadna nowość... Cytuj dzięki działaniom ekoszołomów oraz tzw proekologicznym doprowadzono do tego, że liczba wielu gatunków takich jak wilki, lisy, dziki, nie wspomnę o sarnach (czekajmy teraz tylko na misie), zaczęła negatywnie wpływać na swoje ekosystemy, biorąc powoli przewagę nad gatunkami słabszymi i wypierając je, a co za tym idzie człowiek zostaje zmuszony do ingerencji, poprzez regulację pogłowia danego gatunku....Taaaa - sami nie wiedzą,czego chcą - gdzie indziej piszą,że jeleni i saren,jest mało... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-02, 17:18 Cytuj Jak to się utrzyma to za 5 lat w Bieszczadach zostaną tylko wilki i niedźwiedziemoże i ludzi nie bedzie Cytuj Wilki to jedyne zwierzęta, które zabijają nawet jak nie muszą (nie są głodne).o a to dla mnie nowość, myslałam że tylko człowiek tak robi :roll: :/ Cytuj Tygodniowa "siła przerobowa" takiego wilczego oddziału jest porównywalna do małej rzeźni.mała rzeźnia tygodniowa zabija 100kg zwierzyny. jeden osobnik dziennie zjada 1,3kg, 10 osobników dziennie potrzebuje, powiedzmy to 15kg. przez tydzień 100kg miesa, na tydzien taka wataha musi zabić albo jelenia albo dwie sarny. rzeźna nawet ta mała zabija o wiele wiecej gdyby przewieść kopytne z innego regiony, gdzie zabijają tylko myśliwi wilki miały by co jeść, ale to są koszty i o kilka sztuk mniej dla myśliwych Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-06, 11:07 Cytuj Wilki nieznajduja sie pod scisla ochronom w calej UE,na Slowacji,Bulgarii i Rumuini wolno na nie polowac.Konkretnie na Slowacji od 1.listopada do 15.sztycznia. Cytuj Mam kolęgę myśliwego w Bieszczadach, któremu wilki wyrządzały duże szkody w pogłowiu zwierzyny hodowlanej jak i w zwierzynie łownej jego obwodu. W przeciągu jednego sezonu łowieckiego wszystkie wylki zostały "wyeksmitowane" z zagrożonego obwodu. Wszyscy są zadowloeni i nikt do nikogo nic nie ma. Kolega niestety nie chce mi powiedzieć jak to zrobili. ..... :roll: :roll: :/ :grr: :grr: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-06, 11:12 :/ :grr: wszystką zwierzyne łówną? przecież ona jest dla wilków a nie dla myśliwych! jakby nie polować na sarny to by na nie polowały a nie na owce. a możńa tak wyeksmitować wilki? są chronione przecież. ale ludzie są durni
tyle dobrze że w innych krajakch też nie można niekiedy na nie oplować... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-06, 11:20 To " wyeksmitowanie "jest w nawiasie...można to,więc różnie zinterpretować...podejrzewam,że to mógł być,nawet nielegalny odstrzał...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-06, 13:39 no o to mi chodzi, czy tak można, do tego o tym pisze debil jeden :/ no przepraszam że takie słówa ale mnie nerwica bierze
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-06, 14:01 A co się,ma kryć - udowodnią mu? :roll:
Żadnych danych,nie podał,tylko przypuszczenia... :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-06, 16:03 zreszta to jest 'mała szkodliwośc społeczna' czy jakoś tak :/ :/ :grr:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-12-28, 20:14 http://video.google.pl/videoplay?docid=7341729369245262007&q=wilk&total=1809&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=6
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-28, 20:31 O! - to bardzo stare,jest.... :o
Muszę przyznać,że miał mało wilczy wygląd,ale był intrygujący... :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-12-28, 21:07 STOBNICA
Stacja Doświadczalna Katedry Zoologii... http://www.au.poznan.pl/kz/html/stobnica.htm Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2007-12-28, 21:12 Hmmm...do Stobnicy,już kiedyś link dawałem....nie wiem tylko,czy w tym temacie...:mysli:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-28, 21:44 ja ostatnio cośoglądałam o wilkach meksykańskich, jest ich mało gdzieś tam też sie je hoduje :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-12-28, 22:19 Cytuj Hmmm...do Stobnicy,już kiedyś link dawałem....nie wiem tylko,czy w tym temacie...Mysli..ja tez dawałam tylko chyba tych info jeszcze nie było :roll: w opisie mam stronę stobnicy :P Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-29, 22:36 hmm zastanawima sie co do tej fotki
http://media.lowiecki.pl/zdjecia/zdjecie.php?nr=78961&dszer=630&dwys=502 na forum łowieckim jakimś, tak blisko podszedł wilka :mysli: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Grzesiek89 w 2007-12-29, 22:49 ja tam widzę tylko jakieś krzaczki.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2007-12-29, 23:02 a teraz jest wilk?
(http://img170.imageshack.us/img170/6154/zdjecieeo7.th.jpg) (http://img170.imageshack.us/my.php?image=zdjecieeo7.jpg) http://img170.imageshack.us/my.php?image=zdjecieeo7.jpg hmm jesli to zdjecie zrobił jakiś ammator, nie zawodowy fotograf to zastanawiam sie jak podszedł do żywego czujnego wilka.. http://biznes.interia.pl/tylko-u-nas/wideo-galeria/biznes/jak-polowac-to-w-polsce/polowania-to-dobry-interes,2153173 jeszcze o sprzedawaniu polowań Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-12-30, 01:10 http://video.google.pl/videoplay?docid=-5567581630290050826&q=wolf&total=53392&start=140&num=10&so=0&type=search&plindex=2
http://video.google.pl/videoplay?docid=-3440113155927870129&q=wolf&total=54433&start=170&num=10&so=0&type=search&plindex=4 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2007-12-31, 18:19 http://www.wwf.pl/informacje/news.php?idn=306
http://www.wwf.pl/informacje/news.php?idn=36 tego chyba jeszcze nie było.. ;p http://video.google.pl/videoplay?docid=-2304622803491123470&q=wolf&total=54908&start=350&num=10&so=0&type=search&plindex=7 http://video.google.pl/videoplay?docid=5667827942936834688&q=wolf&total=54908&start=340&num=10&so=0&type=search&plindex=1 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-01-06, 23:42 ..muszę napisać 3post pod postem :oops: ..bo nie komentujecie :P ;d..
Cytuj Mimo wieloletniej ochrony ścisłej polskie niedźwiedzie i wilki mogą w naszym kraju nie przetrwać. Jedną z podstawowych przyczyn, dla których te gatunki są coraz bardziej zagrożone, jest niewiedza – zarówno wśród decydentów, jak i zwykłych obywateli. Prowadzi ona do podejmowania błędnych decyzji, prowokuje sytuacje konfliktowe, a także generuje strach i niechęć, których zwierzęta są ofiarą. Dlatego WWF Polska rozpoczyna projekt ochrony dużych drapieżników w Polsce.to wiadomość z lipca '07r, szkoda że dopiero tak późno zaczęli bardziej działać.. http://www.lasypolskie.pl/sekcja-718.html http://www.lasypolskie.pl/news-1839.html http://www.bieszczady.pl/?newsID=4187 http://www.lasypolskie.pl/news-2798.html http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070316/AKTUALNOSCI/70316039 http://www.lasypolskie.pl/news-1510.html http://www.lasypolskie.pl/news-3167.html http://www.naukawpolsce.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_naukapl.pap.pl&_PageID=1&s=szablon.depesza&dz=szablon.depesza&dep=64417&data=&lang=PL&_CheckSum=-659130347 http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,4698815.html Wilki i orki - co łączy te dwa gatunki? http://www.naukawpolsce.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_naukapl.pap.pl&_PageID=1&s=szablon.depesza&dz=szablon.depesza&dep=68373&data=&lang=PL&_CheckSum=-1870083516 http://www.lasypolskie.pl/news-3569.html http://www.lasypolskie.pl/news-1511.html http://www.lasypolskie.pl/news-1748.html http://www.lasypolskie.pl/news-2341.html http://www.lasypolskie.pl/news-2934.html ..niektóre artykuły są stare ale wydaje mi się ze każde informacje są ważne.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-01-07, 18:22 Uważam, że krzywdzisz wszystkich z WWF-Polska pisząc że:"szkoda, że tak pózno zaczęli działać". Mam wielki szacunek do osób z tej organizacji i do tego jak wielką pracę wykonują na rzecz zwierząt.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-01-07, 19:30 Cytuj Uważam, że krzywdzisz wszystkich z WWF-Polska pisząc że:"szkoda, że tak pózno zaczęli działać".hmnmn..może trochę źle to ujęłam :oops: , ale nie winie ich za spadek liczebności wilków itp po prostu według mnie ich działania były podjęte trochę późno(według mnie; może jeszcze zbyt mało wiem :oops: ..), dopiero gdy została ich tak mała liczba(wilków) ..również bardzo cenię tą organizacje i nie miałam na myśli przez to ich skrzywdzenia.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-01-13, 20:22 Przekopiowane z innego forum:
Cytuj Jesli ktos z Was ma swoiste poczucie humoru to polecam artykul pana Mariana Flisa "Wilk jako szkodnik" opublikowany w "Lowcu Polskim" (1/200, ktory prezentuje dowody, ze najlepiej pomozemy polskim populacji wilkow gdy wciagniemy je na liste zwierzat lownych i zaczniemy do nich strzelac.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-01-13, 20:31 Cytuj Myśliwi w latach 1990-95 zastrzelili rocznie średnio 380 000 saren, dzików i jeleni oraz kilkoro ludzi, Cytuj mysliwym, ktorzy rocznie zabijali czasem nawet ok 130 000 !!!!! psow i kotow rocznie..aż tyle :shock: :bigcry: ..ten cytat mi się podoba: Cytuj I jakby tego nie liczyc to najwiekszym zagrozeniem dla zwierzat lesnych sa nie wilki ale sami mysliwi......w 100% się z tym zgadzam.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-01-13, 20:38 Cytuj ..aż tyle Ktoś wyliczył,że Polski myśliwy zabija dziennie ok.300 - 400 sztuk zwierzyny płowej ( sarny,jelenie )... :roll: :roll: :roll: Tutaj,na co mona polować przez cały rok: http://www.ponowa.pl/lowisko.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-01-13, 23:03 Ktoś wyliczył,że Polski myśliwy zabija dziennie ok.300 - 400 sztuk zwierzyny płowej ( sarny,jelenie )... :roll: :roll: :roll:dużo za dużo zwierzat co do strony, zanim otwarła już myśl sie nasuneła- na drapieżniki :( Cytuj Rozpoczyna się cieczka lisów. Jest to dobry moment, aby zapolować z norowcami, spróbować usiąść nor lub nęciskja im zaraz dam dobry moment :motz: wrr :grr: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-01-13, 23:09 Chodzi o to,e podczas cieczki nory są zajęte przez lisice i odwiedzane przez psy ( samce lisów )...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-01-20, 10:26 Właśnie obejrzałem smutny film na Youtube. Jeżeli ktoś z Was chce go obejrzeć niech wbije w wyszukiwarkę wolves i znajdzie tytuł " The Truth About Aerial Hunting".
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-01-22, 20:31 http://pies.onet.pl/65,1,1,dziki_przodek_psa,galeria.html
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-01-23, 19:57 Właśnie na myśliwskim forum czytam sobie nagonkę na wilki...
Cytuj Od kilku sezonów widywałem tropy wilków w niektórych miejscach mojego obwodu. Czasem można było je nawet usłyszeć.W tym sezonie wilki są wszędzie .Zaczęły zaglądać w każdy zakamarek w każdy młodnik. Nie wiem dlaczego ale wygląda na to że stado podstawowe podzieliło się na dwa trzy mniejsze i zaczęło im brakować terenu i stąd taka migracja.A może taka ich taktyka.Wilki podeszły bliżej gospodarstw i terenów miejskich.Zaczęto je widywać w takich miejscach że ludzie nie wierzą ze to są wilki.Ostatnio zaobserwowałem że spora grupa /wataha/ zaczęła penetrować odcinek wzdłuż trasy Toruń Bydgoszcz.Tropy dwóch trzech wilków widziałem na terenach przylegających do Wisły od Dybowa do Solca.Najgorsze to to że prawie wszędzie widać że to nie jest tylko migracja i odkrywanie nowego terenu.Wszystkie ślady wskazują na ciągłą penetracje i próby polowania.Łatwo to poznać bo wilki które ciągną idą jak po sznurku drogami a jak polują to się rozdzielają i penetrują większy obszar.Z roku na rok zaobserwować można spadek liczebności dzika i sarny w obwodzie .Jeleń utrzymuje się jeszcze w normie ale nie wiadomo jak to długo potrwa.Nikt nie jest w stanie oszacować skutków bytowania wilków i może się okazać że za pare lat będziemy tylko wspominali że tyle było u nas zwierza.Zastanawia mnie że inne organizacje potrafią się zmobilizować i walczyć o swoje.Skoro organizacje zielonych chcą mieć w Polsce dużą populacje wilków i np.kruka .bobra, dlaczego nie obciążyć ich kosztami strat hodowców ,rolników i kół łowieckich.Czy u nas nie może być normalnie,czyż nie jest nas dużo żeby coś zmienić? Cytuj Drogi Kolego , Cytuj Tak sobie koledzy piszecie, piszecie i co z Tego? Cytuj Hmm..wilk rzadkie i piękne zwierzę.ale czemu inne kraje UE mające u siebie wilka podchodzą do problemu normalnie i planowo gospodarują tym i nie tylko tym gatunkiem.Na Słowacji strzela się wilka i misia też.U nas się bezkarnie wypasą,nażreją kosztem krwawicy rolnika i pójdą za granicę gdzie myśliwy dewizowy zapłaci słono za ich odstrzał.My jesteśmy tacy głupi,że jak sobie ktos w Europie kichnie to już się boimy i zaraz znajdą się niedouczeni zieloni co słuchają jakiejś zmanierowanej podstarzałej aktorki i krzyczą ,że wilkom dzieje się krzywda.W styczniowym ŁP jest problem wilka rzeczowo ujęty i wydaje mi się obiektywnie. Cytuj Problem tylko w tym, by władze ministerstwa też to zrozumiały. WILK MUSI BYĆ ZWIERZYNĄ ŁOWNĄ. Trzeba ustanowić okres polowań i okres ochronny. Niech ten pierwszy trwa tylko jeden miesiąc. To może nie wystarczy, by ograniczyć zgodnie z potrzebami liczebność tego pięknego przecież zwierza, ale znacznie ograniczy szkody powodowane zarówno w pogłowiu zwierzyny łownej jak mi hodowlanej. Jeżeli sytuacja nie zmieni się przez najbliższe dwa lata, to jestem przekonany, że usłyszymy o pierwszym ataku na ludzi. Pierwsze przymiarki już były. Znam przypadki, że to ludzie musieli ustępować wilkom z drogi. Tak było i jest na Roztoczu, tak było i jest w Bieszczadach. Jestem zdecydowanym zwolennikiem ochrony wilka. Ochrony rozumnej i zgodnej z interesami zarówno wilków jak i naszych. Darz Bór Cytuj Parę lat temu w Niemczech jakiś miś zaczął delikatnie rozrabiać to dano mu szybko w ucho.Tylko u nas jest ambicja żeby było jak w rezerwacie.Żaden z zielonych nie zwróci uwagi na to,że zagrożony jest jakiś gatunek kaczki,kuropatwa,zając czy przepiórka.Opłaca się tylko ,,chronić " to co ma kły,ostre dzioby,szpony .Bo to chwyta medialnie.Wiadomo,wilk musi być w naszych łowiskach.Ale nie w takich ilościach jak obecnie.Sytuacja staje się już prawdziwym problemem,i to nie tylko w Bieszczadach.Mazury,suwalszczyzna,podlasie-właściwie cała Polska wschodnia to teren objęty wilcza plagą.W niektórych rejonach są obwody gdzie sarny już praktycznie nie ma,wyjątkowo któraś łania prowadzi cielaka,a nawet stare lochy nie prowadzają więcej niż 3-4 warchlaki.Wiem o czym piszę bo sam poluję w takim obwodzie.W grudniu miałem siedem(!) spotkań z wilkami-z sarnami na pewno nie więcej.Dodam,że każde ze spotkań mogło zakończyć się strzeleniem drapieżnika.Oczywiście tak się nie stało...Nieżle zawilczona okolica ,co?Mnie to jednak jakoś nie cieszy. Cytuj 1. Wilk w ciągu doby przemieszcza się najwyżej o kilka (sporadycznie kilkaknaście km). Dystanse 50-60 km pokonywane są przy silnym "nacisku" ... Cytuj spr. lasu: dużo wcześniej ktoś coś napisał to starałem się sprawę do końca wyjaśnić... Cytuj Jak szkody łowieckie będą wzrastać, mogą (choć wcale nie muszą) zacząć się problemy z myśliwymi. Jak "burasy" zaczną się do domowego inwentarza dobierać to jestem w 100% pewny, że to będzie początek ich końca. Cytuj Im wiecej wilkow tym lepiej dla nas mysliwych-moze ktos w koncu przejrzy na oczy i powroca polowania na wilki w Polsce-nie mam na mysli tych polowan ktore sa organizowane ostatnimi czasy tzn odszczal redukcyjny 5-6sztuk bo to nie o to chodzi. A tymczasem pozostaje polowanie za granicami RP....... ------------------------------------------------------------------------------------------ Cytuj W zaprzyjaznionym mi kole do wilków prażą ołowiem i udają, że to niby do lisa, do innej zwierzyny, bezpański pies, niby postrzałek uszedł itp. itd., poczym zaufani ludzie likwidują truchło. Wszyscy są zadowleni. Jest to sposób jakiś tam dobry...........a może zły........... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Monika. w 2008-01-23, 23:42 Cytuj [...]i może się okazać że za pare lat będziemy tylko wspominali że tyle było u nas zwierza. Tia, będziemy wspominać jak nie przestaną polować :roll: Cytuj W zaprzyjaznionym mi kole do wilków prażą ołowiem i udają, że to niby do lisa, do innej zwierzyny, bezpański pies, niby postrzałek uszedł itp. itd., poczym zaufani ludzie likwidują truchło. Wszyscy są zadowleni. Jest to sposób jakiś tam dobry...........a może zły........... No ja myśle, że raczej zły... Cytuj Im wiecej wilkow tym lepiej dla nas mysliwych-moze ktos w koncu przejrzy na oczy i powroca polowania na wilki w Polsce-nie mam na mysli tych polowan ktore sa organizowane ostatnimi czasy tzn odszczal redukcyjny 5-6sztuk bo to nie o to chodzi. A tymczasem pozostaje polowanie za granicami RP....... no coments :x Gdyby nie człowiek przecież nie musiano by polować na tę b. piękne zwierzęta... W mojej okolicy podobno są dwie pary [jedna w jednym miejscy druga w drugim ;)] Ale nie wiem czy to prawda, tacie na szkoleniu mówili... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-01-29, 21:31 Cytuj .Z roku na rok zaobserwować można spadek liczebności dzika i sarny w obwodzie .Jeleń utrzymuje się jeszcze w normie ale nie wiadomo jak to długo potrwa.Nikt nie jest w stanie oszacować skutków bytowania wilków i może się okazać że za pare lat będziemy tylko wspominali że tyle było u nas zwierza...wątpię żeby było to spowodowane tylko przez wilki, na pewno w większości przez myśliwych/ .. wilki to konkurencja myśliwych przez co mają mniej zwierzyny dla siebie :/ Cytuj Skoro organizacje zielonych chcą mieć w Polsce dużą populacje wilków i np.kruka .bobra, dlaczego nie obciążyć ich kosztami strat hodowców ,rolników i kół łowieckich.Czy u nas nie może być normalnie,czyż nie jest nas dużo żeby coś zmienić?..dlaczego mamy płacić z ich straty skoro oni nie chcą nawet ruszyć swojego tyłka i wydać trochę więcej pieniędzy na lepsze ogrodzenia pastwisk ..chociaż są tacy co w ogóle niczym ich nie ogradzają.. :misst: Cytuj "Szaro-bura zaraza" zeżre wszystko .jest to dla mnie obraza w stosunku do tych szlachetnych i pięknych stworzeń :grr: .. nie każdy kraj może się szczycić tym że są u nich wilki .. Cytuj Problem wilka jest tam gdzie są wilki, że powinien być odstrzał redukcyjny też wszyscy wiedza. Co z tego jak nasze władze- mam tu na mysli PZŁ, nic nie zrobiły w tym kierunku. Bedzie tak jak z norowaniem, tj. planami zmiany regulaminu. List intencyjny wysłany i choć nic się jak narazie nie zmieniło to chociaż, trochę szumu wokół tego powstało...czego oni oczekują skoro wilków w Polsce jest ok.600 przecież to jest strasznie mało.. Cytuj Hmm..wilk rzadkie i piękne zwierzę.ale czemu inne kraje UE mające u siebie wilka podchodzą do problemu normalnie i planowo gospodarują tym i nie tylko tym gatunkiemrozumiem że jetem nienormalna sadząc że trzeba chronić wilki .. dlaczego opierają się na postępowaniu innych krai, to że te kraje tak postępują to nie znaczy że jest to dobre postępowanie.. Cytuj WILK MUSI BYĆ ZWIERZYNĄ ŁOWNĄ...nie musi, po prostu myśliwi chcieliby postrzelać do innego zwierza niż zwykle żeby potem się chwalić jakiego to oni ładnego strzelili :/ Cytuj . Niech ten pierwszy trwa tylko jeden miesiąc. To może nie wystarczy, by ograniczyć zgodnie z potrzebami liczebność tego pięknego przecież zwierza, ale znacznie ograniczy szkody powodowane zarówno w pogłowiu zwierzyny łownej jak mi hodowlanej... ok.600wilków - chcą je ograniczyć do mniejszej ilości szt. a później byłby taki sam problem jak obecny z liczebnością rysi.. Cytuj Żaden z zielonych nie zwróci uwagi na to,że zagrożony jest jakiś gatunek kaczki,kuropatwa,zając czy przepiórka...na to również zwracam uwagę.. tylko że to myśliwi do nich strzelają, przecież nie raz się chwalili że strzelili zająca, czy kuropatwe, najlepiej jak zwykle w ich przypadku zwalić to na jakiegoś drapieżnika.. Cytuj W niektórych rejonach są obwody gdzie sarny już praktycznie nie ma,wyjątkowo któraś łania prowadzi cielaka,a nawet stare lochy nie prowadzają więcej niż 3-4 warchlaki.Wiem o czym piszę bo sam poluję w takim obwodzie..nie dość że zwierząt jest tak mało to i tak sam pisze że i tak tam poluje.. dziwne że u mnie nie ma wilków a saren max. można zobaczyć 3, i to b.rzadko z młodym, dzików to w ogóle u mnie nie ma .. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-01-29, 21:56 Jeden myśliwy na innym forum pisał mi,że najlepiej to jest w Austrii - tam,myśliwi strzelają do wszystkich drapieżników,także do ptaków drapieżnych u nas chronionych... :roll:
Mają teraz mało lisów,wilków,ptaków,ale za to dużo zajęcy,kuropatw i przepiórek...na talerzach... :grr: :grr: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-01-30, 12:14 ..obława 1-4 http://pl.youtube.com/watch?v=bHXuEyq3EUw
przerobiona obława1 http://pl.youtube.com/watch?v=o-LFTcubGpE ..nawet fajnie brzmi :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-01-31, 18:09 W związku z tym wszystkim co napisano w tym temacie o wilkach zwracam się do Was z wielką prośbą. Promujcie wśród swoich kolegów, znajomych, rodziny itd. te wspaniałe drapieżniki. Niech krąg miłośników wilków znacznie się powiększy!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-02-01, 04:03 Cytuj Właśnie-dolina Rozpudy.Niech takimi sprawami zajmą się ci co chcą chronić przyrodę a niech nie biorą się za to czego ne rozumieją.Człowiek zawsze polował na wilka ,od poczatku jego łowieckiej działalności.Mówienie,że trzeba czekać aż ich bedzie dwa tysiące(wtedy to dopiero będą szkody),to tak jakbyśmy chcieli wyganiac (lub łapac)złodzieja ,dopiero wtedy jak już dobierze się do naszego mieszkania,a wcześniej,mimo tego ze wiemy o jego obecności,nic byśmy nie robili i stali z założonymi rękami.Może trochę złe porównanie, ale tak własnie to trochę wygląda.Robi się z tego wilka nie wiadomo co .Nawet taki żubr podlega odstrzałowi selekcyjnemu,mimo,że chroniony,więc dlaczego nadawac jakieś specjalne stanowisko wilkowi .Ja chętnie wybrałbym się na wilka (a może i na misia)do naszych wschodnich sąsiadów,ale na razie niestety nie stac mnie na takie luksusy. Cytuj Dokładnie. Myślę,że jednak wcześniej czy pózniej przyjdzie pora i na wilka.U nas obecnie duże spustoszenie w drobnej zwierzynie robią kruki i ptaki drapieżne .Udało się u Wojewody "wyżebrać"odstrzał na parę kruków,ale przy ich możliwościach reprodukcyjnych to kropla w morzu potrzeb.A zieloni to powinni zacząc na serio traktować sprawy ochrony środowiska,i czytac fachową literaturę.Swoją drogą to ciekaw jestem skąd oni biorą te swoje "złote myśli ",którymi operują.Dziwię się tylko ,ze Minister Szyszko bedąc przecież człowiekiem mądrym(jak mniemam),wykształconym w sprawach łowieckich,idzie im na ręke i traktuje wilka jak przysłowiową świętą krowe Czyli,gdzieniegdzie można do kruka strzelać... :roll: Cytuj według mnie to kolega Kubeł ma sporo racji.Moda na ekologie jest o tyle niebezpieczna,że często ci ludzie się wcale nie znają na przyrodzie.Naoglądali się różnych filmików,posłuchali paru znudzonych profesorów co siedzą cały czas w ksiązkach a las to widzą na widokówce,no i taki jest skutek.Wilk powinien być łowny-koniec i kropka.Całe to gadanie,że jest gatunkiem zagrożonym jest mocno przesadzone i nieprawdziwe-przecież cała Syberia i Kanada aż roi się od wilków a i u nas jest ich skurczybyków coraz więcej .Nie twierdzę,że powinno się całkiem wyeliminować wilka z łowisk,to faktycznie było by głupie.Należy traktować wilka jako normalne zwierzę łowne,dbać aby te wilki były mocne i zdrowe(w rozsądnej liczbie)no i polować na nie wtedy kiedy trzeba.Mądre i fachowe ułożenie planów łowieckich to już odrębna sprawa.Ja też jestem z Lubelszczyzny no i przyznaję,że akurat u nas wilków nie ma za dużo.Od kolegi z Kraśnika,który poluje w Lasach Janowskich wiem,że tam czasami zdaża się że wilki spowodują większe szkody w sarnie i jeleniu,porywają też ludziom psy z łancuchów Cytuj Mamy pewien paradoks bo odstrzałów na wilka jest niewiele a i tak są pozyskiwane, tylko że wtedy trzeba kombinować jak sprawę ukręcić albo zatuszować. Ile byśmy się o to nie spierali to i tak sytuacja się nie zmieni.Jest sprawą oczywistą że strzela się do wilków jeśli są w zasięgu lufy, z pełną powagą to potwierdzam bo poluje w kilku kołach, także na Mazurach i na Polesiu. Pytanie nie lepiej było by wprowadzić normalny odstrzał na wilka na takich zasadach jak lisa(tylko że np jedna sztuka na obwód). Wiem że jest gatunek chroniony ale zmieniło by to postać rzeczy. Wilk stałby się cennym gatunkiem do pozyskania a nie szkodnikiem którego należy odstrzelić. To tkwi w mentalności, myśliwi którzy nie mają zbyt bogatych lasów muszą pracować nad populacją zwierzyny i mają ogromną radość z każdego nowego zwierzaka który się zadomowił. A w takim wypadku wilk- ni to z niego zaden pożytek bo przecież kasuje nam liczebność to jeszcze nie można go pozyskać legalnie, a zasiadka na niego to rzeczywiście egzekucja a nie polowanie. Tylko że to jest rzeczywistość. Natomiast Ci którzy polują w zasobnych lasach, nie mają tego problemu bo tam zwierzyna musi być a nawet jeśli wilki są to nikt nie zauważy braków kilku płowych zwierzaków. Konflikt jest zawsze tam gdzie nie każdy może coś pozyskać bo zwierzyny jest po prostu mało a w dodatku jeszcze pomagają wilki. Co zrobić z tą sytuacją... Cytuj Dla mnie wlik czy pies zawsze pozostanie szkodnikiem w łowisku, który nie ma w nim prawa bytu. Jest to pogląd bardzo konserwatywny i "niezielony" w związku z tym spodziewam się że polecą na mój temat same "komplementy", ale cóż od tego jest forum. Jeśli chodzi o oficjalne stanowisko to każdy mysliwy powie że wilk to też zwierze, różnorodność w lesie, ochrona, prawo...etc. Natomiast ciekawe jest to jak rzeczywiście wilk jest traktowany.Ja wolałbym zlikwidować wilka lub pso-wilka niż np. pozyskać dzika.Przed wyjściem na polowanie jako gość warto się zapytać łowczego lub leśnika co z wilkiem, przeważnie otrzymuję jako odpowiedź wymowny gest . . . każdy zrozumie co zrobić. Celny strzał z półpłaszcza najlepiej do prowadnika watachy, szpadel i jednego szkodnika mniej. Takie rozwiązanie byłoby najlepsze a wilki niech sobie chodują miłośnicy gdzieś np. w Kadzidłowie albo w zoo. Ten gościu,jest chyba nienormalny!... ...Zemdliło mnie po tej wypowiedzi i mam na razie,dosyć... Cytuj witam.jestem dopiero stażystą ale co nieco wiem. w niektórych miejscach wilka jest za dużo, a w niektórych nie ma go wcale, czy nie można byłoby przenieść kilka osobników w miejsca a szczególnie tam gdzie jest zbyt dużo lisów, wałęsających się psów,kotów, wilk pewnie zmniejszył by populację tych szkodników. np w kanadzie w parku narodowym jelostone było bardzo dużo kojotów które szczególnie postuszyły drobną zwierzynę, postanowiono ponownie wprowadzić wilka i to pomału pozwala na powrut równowagi w tym że parku.coś takiego mogło by u nas też zdać egzamin. To by nie był zły pomysł,ale bez określenia " szkodnik " - po prostu lis nie lubi się zapuszczać w rejony gdzie występuje wilk i tam jego populacja nie jest zbyt duża. Cytuj Mieszkam w Beskidzie Sądeckim tam również poluję,w ciągu dwoch lat wilki zagryzły mi dwa psy mysliwskie.Pierwsza -suczka Kopov została zagryziona na zbiorówce,ale jagtteriera zabrał mi spod domu.To jeszcze nic, koledze z koła, wilk również z podworka zabrał starą doświadczoną suczkę posokowca.Drugiego kolegi pies przyczołgał się z flakami na wierzchu do domu.Trzy opisane zdarzenia miały miejsce w odstepie czasu 2 tygodni w odległosci od siebie ok 10km.Kiegu rozmawiam z kolegami z sąsiednich kół zdają podobne relacje.Prawda jest taka,że wilków jest za dużo skoro zaczynają podchodzić pod domostwa.Natomiast w miejscach gdzie występują, bezsensowne jest polowanie z psami bo rzadko który dożyje do 5 lat.Myśliwy hoduje,karmi, troszczy się a wilk zje!!!Kiedy ktoś tam "górze" wymyśli coś sensownego,żeby zredukować pogłowie wilków????? Cytuj A ekooszołomy i tak Ci powiedzą że to zdziczałe psy były... A to nasz wspaniały weterynarz/myśliwy Mars - ręce,opadają... :roll: Cytuj Podejście ekologów do sprawy jest o tyle patologiczne że wypowiadają się na kwestie o których niemają pojęcia,opierają się na swoich zawyżonych statystykach a nawet nie wiedzą co się dzieje w lesie. Jeśli wilk bedzie prawnie nietykalny to dojdzie do takiego stanu rzeczy że widok saren, jeleni, dzików stanie się żadkością a problem wilka przeniesie się na podwórka zwykłych ludzi.Populacja wilków zredukuje się wtedy w sposob naturalny z powodu braku pożywienia ale potrzebne bedą poważne zabiegi żeby odbudować populacje zwierzyny płowej.Wtedy ekolodzy będą stękać że to wszystko przez nas bo my tylko ,,mordujemy'' zwierzęta. Nie mam słów na takie krótkowzroczne podejście. Tak czy owak niech sobie gadają, a miedzy nami i tak panuje cicha zgoda odnośnie kwestii wilka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-02-01, 11:41 Cytuj U nas obecnie duże spustoszenie w drobnej zwierzynie robią kruki i ptaki drapieżne .Udało się u Wojewody "wyżebrać"odstrzał na parę kruków,ale przy ich możliwościach reprodukcyjnych to kropla w morzu potrzeb...wrrr :grr: ,więc jeżeli to kropla w morzu to ostrzał tych kilku szt. (mogę powiedzieć że) był bez sensu :roll: Cytuj według mnie to kolega Kubeł ma sporo racji.Moda na ekologie jest o tyle niebezpieczna,że często ci ludzie się wcale nie znają na przyrodzie...a mi się wydaje że to myśliwi nie znają się na przyrodzie chcąc do wszystkich zwierzaków strzelać... Cytuj Należy traktować wilka jako normalne zwierzę łowne,dbać aby te wilki były mocne i zdrowe(w rozsądnej liczbie)no i polować na nie wtedy kiedy trzeba.Mądre i fachowe ułożenie planów łowieckich to już odrębna sprawa...chciałabym zobaczyć jak oni zamierzają o nie dbać i ciekawa jestem jaka jest dla nich rozsądna liczebność wilka :/ .. Cytuj Od kolegi z Kraśnika,który poluje w Lasach Janowskich wiem,że tam czasami zdaża się że wilki spowodują większe szkody w sarnie i jeleniu,porywają też ludziom psy z łancuchów..wystarczy że zainwestują w lepszy płot a psów nie będą trzymać na łańcuchu.. . Cytuj Dla mnie wlik czy pies zawsze pozostanie szkodnikiem w łowisku, który nie ma w nim prawa bytu. Jest to pogląd bardzo konserwatywny i "niezielony" w związku z tym spodziewam się że polecą na mój temat same "komplementy", ale cóż od tego jest forum. Jeśli chodzi o oficjalne stanowisko to każdy mysliwy powie że wilk to też zwierze, różnorodność w lesie, ochrona, prawo...etc. Natomiast ciekawe jest to jak rzeczywiście wilk jest traktowany.Ja wolałbym zlikwidować wilka lub pso-wilka niż np. pozyskać dzika.Przed wyjściem na polowanie jako gość warto się zapytać łowczego lub leśnika co z wilkiem, przeważnie otrzymuję jako odpowiedź wymowny gest . . . każdy zrozumie co zrobić. Celny strzał z półpłaszcza najlepiej do prowadnika watachy, szpadel i jednego szkodnika mniej. Takie rozwiązanie byłoby najlepsze a wilki niech sobie chodują miłośnicy gdzieś np. w Kadzidłowie albo w zoo...yyy.. bez komentarza .. :shock: :bigcry: :stupid: Cytuj witam.jestem dopiero stażystą ale co nieco wiem. w niektórych miejscach wilka jest za dużo, a w niektórych nie ma go wcale, czy nie można byłoby przenieść kilka osobników w miejsca a szczególnie tam gdzie jest zbyt dużo lisów, wałęsających się psów,kotów, wilk pewnie zmniejszył by populację tych szkodników. np w kanadzie w parku narodowym jelostone było bardzo dużo kojotów które szczególnie postuszyły drobną zwierzynę, postanowiono ponownie wprowadzić wilka i to pomału pozwala na powrut równowagi w tym że parku.coś takiego mogło by u nas też zdać egzamin...w końcu jedna mądra osoba :) Cytuj To by nie był zły pomysł,ale bez określenia " szkodnik "..też tego słowa nie lubię.. Cytuj Prawda jest taka,że wilków jest za dużo skoro zaczynają podchodzić pod domostwa.właśnie że nie, po prostu podchodzą pod domostwa tylko dlatego że w lasach nie mogą niczego znaleźć i jeszcze jak ludzie nie ogradzają lub ogrodzenia są zniszczone to wilki idą tam bo wiedzą że zdobycie pokarmu jest łatwiejsze .. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-02-01, 13:46 Cytuj ..wrrr Zły ,więc jeżeli to kropla w morzu to ostrzał tych kilku szt. (mogę powiedzieć że) był bez sensu Rolling Eyes Oczywiście chcieli by otwarcie tłuc kruki i inne ptaki,ale na pewno robią to nielegalnie - są tam ludzie,którzy otwarcie namawiają do kłusownictwa na chronione ptaki drapieżne ( jastrzębie ),chwalą się że będą kupować broń małokalibrową żeby jeszcze skuteczniej likwidować wszystkie drapieżniki które są ich wrogami,gdyby ich nie było wszystkie jelenie,sarny,zające,bażanty,kuropatwy były by ich i oni by byli naczelnymi selekcjonerami...to jest,chyba ich największe marzenie. Aha - pisało tam,że stan wilka jest zaniżany przez jego obrońców ( według nich wilków jest 1000 - 1200 ) i że jak będzie ich 2000 to będzie już można do nich strzelać... Cytuj Co do "góry"... To na razie ona ma na głowie jak tu zmniejszyć stres biednym liskom na konkursach. Za rok pewnie będziemy zmniejszać stres dzikom w zagrodach, a co dalej to sam św. Hubert nie wie... A ten gościu - Mars naprawdę mnie wku....rza...to są stare wpisy ( z 2006 r ) i pan wet miłośnik zabijania lisów był wkurzony,że nie może się zabawiać ze swoimi pieskami w sztucznej noże i jaki ma szydzący stosunek do lisów... Niestety,już się zabawiać może... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kiba w 2008-02-01, 16:34 Kiba nie wyrobi i się nawet wypowie.
Cytuj Jak "burasy" zaczną się do domowego inwentarza dobierać to jestem w 100% pewny, że to będzie początek ich końca. Hmm, ciekawe po co w ogóle wymyślili wysokie płoty i mury? Do czego to służy? O_O" Cytuj My jesteśmy tacy głupi,że jak sobie ktos w Europie kichnie to już się boimy i zaraz znajdą się niedouczeni zieloni co słuchają jakiejś zmanierowanej podstarzałej aktorki i krzyczą ,że wilkom dzieje się krzywda. Wtf? o_O Cytuj WILK MUSI BYĆ ZWIERZYNĄ ŁOWNĄ. A Kiba teraz powie: MYŚLIWY MUSI BYĆ ZWIERZYNĄ ŁOWNĄ. Idziecie na to? :> Cytuj Właśnie-dolina Rozpudy.Niech takimi sprawami zajmą się ci co chcą chronić przyrodę a niech nie biorą się za to czego ne rozumieją.Człowiek zawsze polował na wilka ,od poczatku jego łowieckiej działalności.Mówienie,że trzeba czekać aż ich bedzie dwa tysiące(wtedy to dopiero będą szkody),to tak jakbyśmy chcieli wyganiac (lub łapac)złodzieja ,dopiero wtedy jak już dobierze się do naszego mieszkania,a wcześniej,mimo tego ze wiemy o jego obecności,nic byśmy nie robili i stali z założonymi rękami. 1. Na początku łowieckiej działalności człowieka to polowali na mamuty itp, toć jeden wilk całego plemienia nie wykarmi. 2. Naszego mieszkania. Tak, tylko do kogo ten teren należał, zanim faktyczny złodziej się wprowadził? Cytuj Moda na ekologie jest o tyle niebezpieczna,że często ci ludzie się wcale nie znają na przyrodzie.Naoglądali się różnych filmików,posłuchali paru znudzonych profesorów co siedzą cały czas w ksiązkach a las to widzą na widokówce,no i taki jest skutek. A to ci dopiero. Nie znam sie na przyrodzie, i to wcale :shock: Tyle, że to oni popełniają powoli zbiorowe samobójstwo, nie ja. Cytuj Nie twierdzę,że powinno się całkiem wyeliminować wilka z łowisk,to faktycznie było by głupie.Należy traktować wilka jako normalne zwierzę łowne,dbać aby te wilki były mocne i zdrowe(w rozsądnej liczbie)no i polować na nie wtedy kiedy trzeba. Ehe. Taki paradoks mały. Cytuj Od kolegi z Kraśnika,który poluje w Lasach Janowskich wiem,że tam czasami zdaża się że wilki spowodują większe szkody w sarnie i jeleniu,porywają też ludziom psy z łancuchów Nie ma to jak trzymać psa na łańcuchu przy zawilczonym lesie i to bez solidnego ogrodzenia o_O toć każdy głupi wie, że większość psów schrzania jak tylko poczuje wilka, ale nie. Przecież muszą bronić domu, a jakby co, to bohatersko polegną zamordowane przez te bestie. Cytuj Dla mnie wlik czy pies zawsze pozostanie szkodnikiem w łowisku, który nie ma w nim prawa bytu. To samo można powiedzieć o myśliwym ;) Cytuj najlepiej takiego na drogę wyrzucić i dobrze porozjeżdzać, Czemu jak ja mam tego typu pomysły, to jestem uznawana za psychopatę a takie coś jest "normalne"? Cytuj Pierwsza -suczka Kopov została zagryziona na zbiorówce,ale jagtteriera zabrał mi spod domu.To jeszcze nic, koledze z koła, wilk również z podworka zabrał starą doświadczoną suczkę posokowca.Drugiego kolegi pies przyczołgał się z flakami na wierzchu do domu. 1. Jak wyżej - płoty. 2. Co to jest jagtterier? Ja osobiście znam tylko jagdterriery. 3. Aha, to biorą psy na polowania i się dziwią? o_O Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-02-01, 17:13 najgłupsze ejst to że piszą 'tam gdzie poluje nie ma już prawie zwierzyny bo wilki ja zjadły' czy jakoś tak, nie ważne chodzi o to że mimo że są wilki oni nadal poluja i domagają sie wiecej zwierzyny :/ to głupowa, są wilki to nie powinno być mysliwych :Oo:
chca polowac dla wilki bo ot inna zwierzyna i jest konkurentem, tylko dlatego, nazywająpolowaniu na wilka i niedziwienia luksusem, no dziekuje takich to sie powinno na stryczkach wieszać, albo nie, bo wtedy małó oc odczują, jak to powiedziała dziś pani na lekcji, kara śmierci jest be bo uśmiercany tylko zasypia i nie cierpi za to co zrobił :roll: ogólnie po przeczytaniu tych wypowiedzi stwierdzam ze myśliwym moze zostać każdy kretyn, skoro oni zostali Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-02-02, 22:14 Dyskutuję na forum myśliwskim ( staram się przynajmniej 0 i jest tam takie podejście,że przed wilkiem nie da się uchronić stad owiec - żadną metodą...
Jest też coraz większa niechęć do kruków,bardzo by chcieli co niektórzy,żeby kruk był wyjęty spod prawa,jak lis. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-02-02, 22:29 no co do kruków...
Tarcza w kształcie kruka wykonana całkowicie z metalu. Producentem jest brytyjska firma Air Arms specjalizująca się w produkcji wiatrówek karabinków. Trafienie w otwór znajdujący się w środku kruka powoduje złożenie się tarczy. Ponowne postawienie tarczy odbywa się za pomocą sznurka przymocowanego do tarczy. W komplecie znajdują się specjalne bolce pozwalające na stabilnie zamocowanie tarczy na gruncie oraz długi, silny sznurek służący do rozkładania blokady. (http://img228.imageshack.us/img228/1586/kruknh9.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=kruknh9.jpg) no fajne podejście, nie mogą do prawdziwych krukó strzelac to zrobili sobie tarcze z wizerunkiem kruka :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2008-02-03, 00:02 No to chyba dobrze,że strzelają do tarczy zamiast dzikich zwierząt?.Niedawno widziałam w teleexpresie,że w Polsce coraz popularniejsze stają się tego typu bezkrwawe ''polowania'',tarcze z wizerunkami różnych zwierzaków są porozstawiane po lesie.Ja nie widze w tym nic szczególnie złego,a na strzelnicach przecież celuje się do planszy przedstawiajacej człowieka i co?. :P Żadne organizacje broniące praw człowieka raczej nie interweniują. :P Nie ma co popadać w skrajnosć. ;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-02-03, 00:22 Do tarczy sobie mogą strzelać,tylko żeby ta tarcza nie symbolizowała żywego zwierzęcia...żeby nie wyobrażali sobie że strzelaja do żywych zwierząt,lub że to jest trening...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2008-02-03, 00:42 Nie,oni byli przeciwni strzelaniu do żywych,nie myśliwi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-02-03, 01:02 Aha - to oki. :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-02-03, 10:07 Nasuwa mi się następująca refleksja. Jakie moralne prawo mają myśliwi do krytyki ekologów? Krytyki nie popartej żadnymi rzeczowymi argumentami. Wilk od dawien dawna jest wielkim wrogiem myśliwych. Stanowi przecież dla nich konkurencję jeżeli chodzi o sarny, jelenie itd. Jedna jest wszakże wielka różnica,wilki muszą polować (chwała im za to) myśliwi natomiast nie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-02-03, 17:02 tylko żeby ta tarcza nie symbolizowała żywego zwierzęcia...żeby nie wyobrażali sobie że strzelaja do żywych zwierząt,lub że to jest trening...włąsnie o to mi chodziło, na strzelnicy postrzelaja sobie w kruka sztucznego mając nadzieje że kiedyś znowu bedą mogli na prawdziwym polowaniu w niego strzelac Niedawno widziałam w teleexpresie,że w Polsce coraz popularniejsze stają się tego typu bezkrwawe ''polowania'',tarcze z wizerunkami różnych zwierzaków są porozstawiane po lesie.no takie polowaniu jest ok. zwierzeta nie cierpią ale tak ajk napisał Lis, żeby sobie nie mysleli że potem też do kruków moga strzelac Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-02-06, 03:40 Na forum myśliwskim wklejono taki oto tekst:
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080204/REGION00/278531527 Oczywiście straszą teraz,że już niedługo wilki zaczną stanowić zagrożenie dla ludzi,ale mnie zdziwiła - przytoczona przez jednego myśliwego wypowiedź specjalisty od wilków - wklejam cały post wraz z wypowiedzią specjalisty: Cytuj Co naukowiec , to inne spojrzenie na problem. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-02-06, 17:03 Cytuj Nie wymknęłaby się wilkom, gdyby nie to, że zatrzymały się na drodze, którą codziennie do pracy jadą setki osób.czyli wilki nawet w pogoni za jedzeniem nie chcą spotykac ludzi :) Cytuj Puszczałowskiego z Koła Łowieckiego "Jarząbek” w Ustrzykach Dolnych, możliwe, że samicę jelenia atakowały te same osobniki, których ślady widział niedawno podczas polowania na nieodległym od masywu Laworty Strwiążyku?!?!?! znowu, są wilki a mimo to polują! Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-02-29, 19:01 http://pl.youtube.com/watch?v=kGTbnM03EGE&feature=related
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-03-09, 15:18 ..dzisiaj znalazłam parę stronek :)
http://wolfpark.org/ http://www.wolfweb.com/ http://www.wolfhaven.org/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-03-09, 18:28 http://www.zw.com.pl/artykul/228207.html
Nasi myśliwi si.e ciesz.a,że Szwedzi wygrali wojnę z eko oszołomami....:roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-03-09, 20:03 :grr:
Cytuj Renifery zaczynają się inaczej zachowywać, gdy na terenie pojawia się wilk. Są przestraszone, nie zdobywają dostatecznej ilości pożywienia, mogą nie przeżyć zimyto prawda? jeśli tak to tylko wilki i tylko na renifery tak działają? dla mnie to jest bez sensu. no wiadomo ze zwierzęta boja sie drapieżników ale drapieżniki są wszędzie i jakoś ich ofiary sobie jakoś radza. Cytuj Wilki przeszkadzają w polowaniujakie polowanie? są wilki nie trzeba myśliwych, oni chyba maja zastępować drapieżnika w łowisku a skoro jest drapieżnik myśliwy nie potrzebny dla mnie takie nastawianie ludzi przecieko wilkom jest złe, "Nie chcemy wilków" a one chcą ludzi? raczej nie, jak już są to róbmy wszsytko by żyć w harmoni ze zwierzętami i niech zrozumieją że nie wszystko należy do ludzi Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Monika. w 2008-03-09, 20:16 są wilki nie trzeba myśliwych, oni chyba maja zastępować drapieżnika w łowisku a skoro jest drapieżnik myśliwy nie potrzebnyNo i to z pewnością nie jest myśliwym na rękę... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-03-11, 22:14 Cytuj W sezonie 2007/2008 na Litwie odstrzelono wg. planu 20 wilków i nikt nie robi sztucznego problemu. Pragmatyzm, pragmatyzm, pragmatyzm..... a u nas dalej głupota, głupota, głupota.................................... :x :x Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-03-11, 22:20 niech do siebie zaczna strzelac, jak im mało, uwazaja ze wilków powinno byćjak naj mniej, a moze zmiejszyc liczbe mysliwych?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-03-28, 19:39 ..nic sie tu nie dzieje.. to macie odgłosy wilków :D
http://pl.youtube.com/watch?v=JuOiyfPHBjM&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=JuOiyfPHBjM&feature=related) http://pl.youtube.com/watch?v=S6qh9r74EE0&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=S6qh9r74EE0&feature=related) ------------------------------------------------------------------------- jeszcze znalazłam piosenkę zespołu Radiohead (tylko tekstu trochę nie rozumiem, jakby ktoś mógł przetłumaczyć to byłabym wdzięczna :) ) http://pl.youtube.com/watch?v=dvBPCm25z4I (http://pl.youtube.com/watch?v=dvBPCm25z4I) A wolf at the door drag him out your window dragging out your dead singing i miss you snakes and ladders flip the lid out pops the cracker smacks you in the head knifes you in the neck kicks you in the teeth steel toe caps takes all your credit cards get up get the gunge get the eggs get the flan in the face the flan in the face the flan in the face dance you fucker dance you fucker don't you dare don't you dare don't you flan in the face take it with the love is given take it with a pinch of salt take it to the taxman let me back let me back i promise to be good don't look in the mirror at the face you don't recognize help me call the doctor put me inside put me inside put me inside put me inside put me inside i keep the wolf from the door but he calls me up calls me on the phone tells me all the ways that he's gonna mess me up steal all my children if i don't pay the ransom but i'll never see him again if i squeal to the cops walking like giant cranes with my xray eyes i strip you naked in a tight little world and why are you on the list? stepford wives who are we to complain? investments and dealers investments and dealers cold wives and mistresses cold wives and sunday papers city boys in first class don't know we're born little someone else is gonna come and clean it up born and raised for the job someone else always does always pick it up get over get up get over turn the tape off i keep the wolf from the door but he calls me up calls me on the phone tells me all the ways that he's gonna mess me up steal all my children if i don't pay the ransom but i'll never see him again if i squeal to the cops so I'm just gonna' Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lisa_loveanimals w 2008-03-28, 20:32 To chore. Nie ma zwierzyny bo są wilki. A wilki rozumują w ten sposób "nie ma zwierzyny, są myśliwi." Bardzo czytelna sytuacja. Ale żaden z myśliwych nie patrzy na to z tej strony... :motz: skoro nie ma zwierzyny to po co dalej polują??? Chcą ją wybić do końca???AHAAAAA!!!!!!! Już rozumiem! jakby co to wilki... ale nikomu ani słowa... :x a wtedy powiedzą: "a nie mówiliśmy?!"
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Grzesiek89 w 2008-04-02, 19:42 Mam pytanie czy ktoś z tego forum stał w odległości 2m od wilka, sam na sam?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-04-02, 19:46 Niestety,ale tylko w ogrodzie zoologicznym w Zamościu...co nie zmienia faktu że widok wilka wpatrującego się w ciebie był niesamowity...
Wilki miały tam chyba w miarę dobre warunki: duży teren,naturalna kryjówka,ale ja nie przepadam za zwierzętami w zoo. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-04-02, 21:54 W USA w związku ze skreśleniem wilka z listy gatunków zagrożonych na znajdujących się w USA terenach Greater Yellowstone i Northern Rockies, amerykańskie organizacje Defenders of Wildlife oraz the Natural Resources Defence Council przygotowały specjalną petycję, która wzywa decydentów do poparcia planu reintrodukcji (odtworzenia) populacji wilka w Stanach Zjednoczonych.
Aby wesprzeć akcję wystarczy skorzystać z formularza znajdującego się na tej stronie: https://secure.defenders.org/site/Advocacy?cmd=display&page=UserAction&id=1001&s_einterest=C3C4&s_Affiliate=savewolves_&JServSessionIdr005=k1az2hvbm3.app24a (w rubryce State należy wybrać "other country - none") skopiowane ze strony http://www.wolfpunk.most.org.pl/ulve/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-04-02, 22:44 Mam pytanie czy ktoś z tego forum stał w odległości 2m od wilka, sam na sam?nie niestety nie, ale bardzo chciałabym obserwować wilki(jak i inne zwierzeta) w naturalnych warunkach ;) Estel podpisane ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-04-03, 15:54 Mam pytanie czy ktoś z tego forum stał w odległości 2m od wilka, sam na sam?Niestety nie. To moje wielkie marzenie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-04-07, 16:58 Trafiłem dziś na taki oto post myśliwego,że wilki zagrażają rysiowi w Polsce:
Cytuj Od roku 2000 prowadzona jest ogólnopolska inwentaryzacja wilka i rysia przez Lasy Państwowe i parki narodowe. Akcja ta jest koordynowana przez Zakład Badania Ssaków PAN, Stowarzyszenie dla Natury WILK i Instytut Ochrony Przyrody. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-04-08, 15:44 To kolejne genialne stwierdzenia jednego z myśliwych. Niestety nijak się mają do rzeczywistości zoologicznej.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-04-08, 16:24 Oni piszą,że wilki odbierają rysią upolowaną przez nie zdobycz i że zabijają młode rysie - ale tu są,jeszcze powściągliwi w swych osądach.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-04-11, 21:17 Cytuj Szanowni Kol.zwiększająca się ilość wilków nie pozostaje bez wpływu na populację rysia w Polsce. Problem leży gdzie indziej,a gdzie odpowiedzcie sobie sami????????. Trochę nie rozumiem tych danych,bo nie są one wyrażone w procentach... Hmmm...czy teraz będą sie czepiac wilka,ze zjada im za dużo zajęcy? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lisa_loveanimals w 2008-04-12, 12:40 masakra. wilki były zawsze i rysie były zawsze i jakoś im zwierzyny wystarczało. gdyby nie polowali to by było tak jak powinno być: spokój i harmonia. ale to jest dla nich zbyt trudne do pojęcia. :| czasami sie wydaje że wogóle nie znają się na rzeczy i chcą tylko pokazać ile to oni "wiedzą", jeśli można to tak wogóle nazwać :/ żal... już jaskiniowcy lepiej pojmowali świat. oni zabijali zwierzęta żeby przeżyć i mieli do nich szacunek a więc bez porównania... :(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-04-17, 15:46 Obecnie w Polsce żyje około 9 mln psów domowych i tylko 600 wilków. WWF-Polska chce im pomóc. Za zebrane pieniądze kupimy 15 psów pasterskich i nowoczesne pastuchy elektryczne. Pozwoli to załagodzić konflikt hodowca owiec-wilk. Wystąpimy również o zmniejszenie odstrzału zwierząt jeleniowatych. Jeżeli ktoś z Was chce nam pomóc szczegóły znajdzie na www.wwf.pl
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lisa_loveanimals w 2008-04-18, 20:30 bardzo dobre rozwiązanie. oby więcej takich pomysłów, może uda się coś zmienić, choć odrobinę, przedstawić tego pięknego drapieżnika w lepszym świetle, przekonać ludzi że nie jest bestią mordującą ludzi i zwierzęta hodowlane, ale stworzeniem które pragnie żyć jak wszystkie inne, w tym m. in. my, ludzie
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-04-18, 21:28 Obecnie w Polsce żyje około 9 mln psów domowych i tylko 600 wilków. WWF-Polska chce im pomóc. Za zebrane pieniądze kupimy 15 psów pasterskich i nowoczesne pastuchy elektryczne. Pozwoli to załagodzić konflikt hodowca owiec-wilk. Wystąpimy również o zmniejszenie odstrzału zwierząt jeleniowatych. Jeżeli ktoś z Was chce nam pomóc szczegóły znajdzie na www.wwf.plmam nadzieje ze sie uda :) jedno mnie denerwuje, ze nadal poluje sie na terenach gdzie wystepuja wilki, to jest najwieksza głupota, skoro sa wilki człowiek juz nie powienien byc i regulowac populacji, Cytuj Dodatkowo zakupimy i przekażemy hodowcom 80 nowoczesnych pastuchów elektrycznych zasilanych bateriami słonecznymi.bardzo fajnie ze na baterie słoneczną :) Cytuj Przekażemy także hodowcom 15 pasterskich psów stróżujących. Wykorzystanie takich psów, szkolonych od pierwszych dni życia, to prastara i bardzo skuteczna metoda ochrony zwierząt przed atakami drapieżnikówi oby wiedzieli jak z psami postepowac i co robic by spełniały sie w swojej roli, czyli nie przywizwac do budy :/ w afryce chyba psy sa wykozystywane do obrony przed dzikimi kotami, wiec ta metoda znana od bardzo dawna jest skuteczne, tylko trzeba chciec... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-04-23, 20:46 http://www.pracownia.org.pl/dz/index.php?d=archiwalne&e=artykuly&id=790&nr=138&rok=2008
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-05-04, 21:51 http://www.wolfpunk.most.org.pl/ekbezpoz.htm
http://www.wolfpunk.most.org.pl/szkod.htm Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-05-05, 15:42 http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070630/AKTUALNOSCI/70629010
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080121/AKTUALNOSCI/662490496 http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071121/WEEKEND/71121004 http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071222/WEEKEND/839384404 http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070710/BIESZCZADY/70709025 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-05-05, 18:07 co do 3 artykułu o wydaje mi się ,że
-strusie nie były odpowiednio zabezpieczone -pies nie powinien być na łańcuchu a wilki podchodzą pod gospodarstwa polując na zwierzęta domowe z tego względu że są łatwiejsze do upolowania i dzięki myśliwym mają mniej pożywienia w lasach.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-05-05, 18:47 Dzisiaj przeglądałem pismo myśliwskie,chyba " Brać Łowiecką " i tez była nagonka na wilka - pisało,że tam gdzie żyją ludzie,konieczny jest odstrzał wilków,bo jest ich ( niby ) za dużo...:roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-05-05, 19:40 Dzisiaj przeglądałem pismo myśliwskie,chyba " Brać Łowiecką " i tez była nagonka na wilka - pisało,że tam gdzie żyją ludzie,konieczny jest odstrzał wilków,bo jest ich ( niby ) za dużo...:roll:i jak tu mysliwi maja byc pozytywnie na wilki nastawieni jak w gazecie jest nagonka, jak ludzie maja poznac wilka z innej strony jak na forum publicznym, ogólnodostepnym (prasa) wilk jest przedstawiony w złym swietle, zamiast napisac co robic by chronic siebie i zwierzeta to pisza ze trzeba wprowadzic odstrzał bo innego wyjscia nie ma :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-05-05, 21:06 Tutaj,przeglądałem artykuły o wilkach: http://braclowiecka.net.pl/
" WILK I RYŚ A ZWIERZYNA RACICOWA " Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lisa_loveanimals w 2008-05-06, 19:59 ryś?! no to już jest przesada! rysiów mamy akurat tak mało że przepraszam bardzo, jak może on zagrażać choćby w małym stopniu populacji płowców? nie mam słów... normalnie nie mam słów...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lisa_loveanimals w 2008-05-09, 20:31 frajny obrazek znalazłam
http://rozrywka.eurocity.pl/iluzje/iluzje_54.html (http://rozrywka.eurocity.pl/iluzje/iluzje_54.html) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-05-10, 20:33 jesli mysliwi przestana polowac nie bedzie problemu z liczebnoscia zwierzyny
fajna ta iluzja ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-05-16, 20:01 wilk żyjący z ludźmi http://pl.youtube.com/watch?v=bh5-kNvuiqA&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=2jWKqr5gLYc&feature=related http://pl.youtube.com/watch?v=5xWaSgFgPcE&feature=related Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-05-17, 01:35 Obejrzałem pierwszy filmik,dosyć ciekawy - ciekawe w jaki sposób wilk dostał się w ludzkie ręce? - nie wiem czy dobrze zrozumiałem,ale w komentarzach pisze że to jest jakaś pro-wilcza organizacja.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-05-19, 00:19 http://pl.youtube.com/watch?v=Vv0FXQ8IA5A&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=pP7VwrYSzfc&feature=related Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-05-21, 22:21 Cytuj 1. Dlaczego poluje się na zwierzynę płową na terenach występowania wilka?co powiecie na ten argument? dobra, wilki maja duzy obszar, terytorium ale moga kontrolowac stan populacji na całym prawda? bardziej preferuje? to co, na sarny poluje, potem zaczyna na dziki bo sie sarny znudziły... poluje na to co jest i na to co mu łatwiej... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-05-22, 15:20 http://www.searchingwolf.com/index.htm
..zdjęcia, odgłosy wilków itp. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-05-24, 21:15 http://kola.lowiecki.pl/przemysl/bor/Problem.htm
Wilk narusza równowagę w przyrodzie ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-05-24, 21:20 smiechu warte!
to moze mysliwy jest lepszym selekcjonerem niz wilk? pfffff i jeszcze zdjecia dali, jakie to straszne ze wilki zjadły jelenia, lepiej oczywiscie wygladałby upieczony na talerzu do tego poroze ładnie wyprawione na scianie :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-05-24, 21:38 Niech dadzą co innego jeść wilkowi, to nie będzie jadł jeleni...
To oczywiste, że musi coś jeść... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-05-24, 21:43 on musi jesc jelenie, dziki, sarny, a skoro on jest to mysliwy jest zbedny, niepotrzebny. tylko bedzie przeszkadzał i to on bedize naruszał równowage. ale ciezko pogodzic sie ze skoro ejst wilk nie bedzie juz tyle kasy z miesa, próbuja walczyc :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-05-24, 22:27 ..jelenie, sarny, dziki..to główne pożywienie wilków;
tam gdzie są wilki nie powinno być myśliwych i kropka ..może dla myśliwych to jest zbyt skomplikowane.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-05-24, 22:42
Myśliwych nie powinno być w ogóle i chyba to jest dla nich zbyt skomplikowane ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-05-24, 22:43 Cytuj Bo nie ma aż tylu wilków i jest tak,że przykładowo jeden bardziej preferuje, a drugiego nie, no i wilk przemieszcza się, że właściwie na tym samym terenie tak do konca nie działa. Cytuj Przykładowo jedna wataha polubiła jelenie, a nie rusza saren i saren jest więcej.(Tak wyskoczyłem)moim zdaniem to wszystko głupoty, preferuja jedna zwierzyne a na inan nie poluja? maja swoje terytorium i na nim kontroluja populacje trzeba im to rozrysowac zeby zrozumieli xD Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-06-02, 18:19 WWF-Polska w ramach pomocy wilkom zebrało 67 tys 555 złotych! Jeden z podhalańskich hodowców otrzymał od nas nowoczesny, elektryczny pastuch na baterie słoneczne. W Bieszczady powędrowały dwa przepiękne owczarki podhalańskie. Wszystkim, którzy się do tego przyczynili serdecznie dziękujemy i mamy nadzieję, że wesprą nas w następnych akcjach.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-02, 20:47 mam nadzieje że po takich staraniach i akcjach nastawienie się zmieni, mam również nadzieje że psy bedą spełniać swoja role tak samo jak pastuch na baterie słoneczną :) gratulacje :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-06-07, 15:28 http://www.clusterflock.org/2006/09/flying-wolves-hit-glass-wall.html
http://beinart.org/modules/Word-Press/wp-content/uploads/2007/05/wolves3.jpg http://filteany.wordpress.com/2008/03/27/the-allegory-of-99-wolves/ ----------------------------------------------------------------------------------- Wolves face new pressure from hunters http://www.chinadaily.com.cn/world/2008-04/28/content_6647045.htm Romania’s Wolves: In the Crosshairs of Conflict http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=115&articleID=1473 Wolves in Yellowstone http://www.highonadventure.com/Hoa06apr/Steve/yellowstone.htm Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-07, 15:38 Eeee...ale co to ma być?...:mysli:...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-06-07, 15:40 ..sama nie wiem :hmn:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-07, 17:44 pierwsze 3 linki z jakies wystawy, troche dziwna, latajace wilki? hm nie wiem
4 link to historia jakiego goopiego kolesie :/ okropne zdjecie za to 5 to o wilkach w parku :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-11, 21:53 Pokazywali dzisiaj na TVN 24 Francuzkę,która już 3 lata bada wilki w Rosji - spędza po 8 godzin dziennie z wilkami,chodzi z nimi,ale do nich nie mówi,żeby nie przyzwyczaić zwierząt do ludzkiego głosu.
Babka/wet mówiła,że wilki są najbardziej do nas podobne społecznie i najłatwiej sie jest człowiekowi z wilkiem dogadać i jeśli stado/wataha akceptuje człowieka w swojej grupie ( oczywiście człowiek musi być podporządkowany ),to nie ma w tym nic złego. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-11, 22:03 hehe tez chciaąłbym tak baadc, jesli zachowuje si eodpowiednio, to wilki nic jej nie zrobia, a za to jakie przezycia i na pewno przyczynia sie w nauce, i moze zmienia stosunek do tego pieknego ziwerzecia :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-11, 22:10 Tak,przy takich badaniach doskonale widać,że wilk nie jest krwiożerczą bestią za jaką uchodzi w wyobrażeniach i w przesądach ludzi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-06-13, 16:17 Pokazywali dzisiaj na TVN 24 Francuzkę,która już 3 lata bada wilki w Rosji - spędza po 8 godzin dziennie z wilkami,chodzi z nimi,ale do nich nie mówi,żeby nie przyzwyczaić zwierząt do ludzkiego głosu.Słynny Shaun Ellis wcale nie był podporządkowany. Mało tego przez pewien czas był przywódcą stada wilków. Natomiast, gdy chodzi o podobieństwa społeczne, to gdyby społeczeństwa ludzi rządziłyby się takimi samymi prawami i regułami jak wilcze świat byłby dużo piękniejszy. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-13, 16:25 Ta kobieta też pełni funkcję,tak jakby przywódczyni stada - nagrałem to na DVD i jak sobie przypomnę jak zamienić na AVI,to wrzucę to na youtube.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-25, 00:12 Kolejna nagonka myśliwych na wilki:
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080623/AKTUALNOSCI/302271507 Cytuj To gdzieś blisko obwodu mojego KŁ, położonego w nadleśnictwie Mircze. Gdy wilki się pojawiają w lesie, to cała zwierzyna udaje się masowo na " emigrację " na podmokłe łąki i bagna. Nie raz to zjawisko zauważyłem, a i Straż Graniczna także tą zależność stwierdziła. Cytuj Odstrzaly na wilka zostana wznowione dopiero wtedy kiedy sie ktos zdziwi jak mu ubedzie kawalek d...y. Wilk musi zagryzc czlowieka dopiero sie obudzi Panstwowa Rada Ochrony Przytody z prof. Bereszynskim na czele. Szkoda tylko czlowieka. Dlatego nie ma sensu strzelanie tych zwierzakow cichaczem, niech ich bedzie jak najwiecej. Problem sam sie rozwiaze. Tylko siedziec i czekac cierpliwie. Cytuj Raczej człowieka nie zagryzą ale jak wreszcie jakiemuś ważniakowi zeżrą psa lub inne ukochane zwierzątko to pewnie nagle okaże się, że trzeba je wytłuc. Tak jakoś mi się wydaje, jeśli coś ma się w Polsze wydarzyć... Cytuj 99% naszej braci łowieckiej uważa, że wilki powinno się wybić tylko głośno o tym nie mówią. I te 10-20 sztuk w tatrach na pewno też by komuś robiło "szkody" Cytuj Problem jest taki, że podręcznikowe opracowania dot. wilka i jego populacji nie zawsze odpowiadają rzeczywistości. Na znanym mi terenie łowieckim nie ma podobno wilków - według opracowań naukowców. Według natomiast leśników wilki są - i to na stałe ( są już osiadłe ), a ponadto spotyka się na tym terenie watachy przechodnie ( z Ukrainy ), odwiedzające regularnie las. Czy wilk się rozprzestrzeni na zachód Polski to szczerze wątpię, gdyż rozwój cywilzacyjny, urbanistyczny itd. stanowi dla nich nie do pokonania zaporę. Wilk będzie utrzymywał się tam, gdzie ma odpowiednie warunki do życia. Ukraińcy, Białorusini strzelają wilki i nie wpływa to na ich populację w sposób szkodliwy dla tego gatunku. U nas te same wilki są pod ochroną, mimo to, że po przejściu naszej wschodniej granicy stają się one dla sąsiadów zwierzyną łowną :)))). Cytuj Drobne sprostowanie. Obecnie wilk nie ma naturalnego reducenta takiego jak dawniej wscieklizna. Nie wolno doprowadzic do sytuacji jaka ma miejsce w przypadku lisa gdzie w wielu lowiskach jest go wiecej niz zwierzyny drobnej. Czlowiek zachwial rownowage w przyrodzie i teraz nie moze jej pozostawic samej sobie bo dojdzie do katastrofy ekologicznej i unicestwienia parzystokopytnych Cytuj Dlaczgo nie można by ustanowić krajowych limitów odstrzałów, np. 10 wilków/ rocznie , a odstrzały wystawić na aukcje dostępne wyłącznie dla członków PZŁ, tak aby pieniądze, które nasi myśliwi zostawiają za granicą ( za MIEDZĄ ) , pozostały w Polsce ? Tu jakiś rozumniejszy i wrażliwszy myśliwy: Cytuj Koledzy wszystko prawda, ze zachwiana została równowaga w przyrodzie, ze jest coraz mniej miejsca dla nas, drapieżników, naszych czworonożnych pupili oraz zwierząt gospodarczych. Ze z tego powodu dochodzi do nazwijmy to zgrzytów itd., Ale wybaczcie moim zdaniem traktowanie wilka czy choćby jeszcze bardziej popularnego lisa w taki sposób jak niektórzy z nas jest haniebne i nieprzystojące dla myśliwego. Rozumie ze ktoś chciałby polować na wilki u nas i nie jestem przeciwny. Ale chęć wręcz eksterminacji wilka, lub wypowiedzi jak w którymś bieżącym temacie gdzie jeden z Kolegów napisał ze jakiś kaliber sprawdza mu się wyśmienicie, bo po strzale nie ma, co zbierać z lisa, sa co najmniej żenujące i jak dla mnie dyskwalifikujące dla myśliwego. Przy takim rozwoju populacji dzika, jeszcze trochę i zaczniemy go traktować gorzej niż wilka i lisa gdyż będzie dla nas takim zagrożeniem ekonomicznym. Może zaczniemy tłuc do nich wtedy z broni automatycznej? Cytuj Ja także jestem za niskim odstrzałem wilka, wysokości paru % rocznego przyrostu naturalnego. O ile znajdzie się naukowiec który udowodni że przyrost jest. Cytuj Nie piszcie o wilkach jak o przyczynie ludzkiej zagłady. Cytuj A ja bym wolał spotkać pijanego myśliwego niż pijanego obrońcę przyrody. W moim przypadku było by to największe niebezpieczeństwo i duża możliwość nie wyjścia cało z takiego spotkania, gdyż o ile z pierwszym grozić mogłoby jedynie wylewne powitanie, to drugi mógłby nie powstrzymać agresji. Cytuj Sptykając mnie masz szanse spełnienia wszystkiego na raz: jestem obrońcą przyrody, chodzę po lesie z bronia i lubię wypic! Najlepiej jeśli nie za mało. O! i zeszło z wilka na dzika i lisa: Cytuj Kilkanaście lat temu upolowanie lisa czyniło myśliwego królem polowania, dzisiaj nasi Koledzy nazywają go szkodnikiem, a wojnę z nim traktują jak właśnie polowanie na bizony z pociągu. A to wabienie z mp-3, a to kula, która rozrywa lisa na strzępy, bo futro tanie, a to chęć go zagazowania w norze…. Mi nie chodzi o ilość zastrzelonej zwierzyny tylko, co z nią dalej, czy jej scierwo ma zalegać na naszych łowiskach? I to samo z dzikami, jest potrzeba strzelać dziki, strzelajmy, ale boję się ze niedługo zaczniemy je traktować jak szarańcze, stracimy do nich szacunek, i kim będziemy wtedy??? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-06-25, 10:47 Cytuj W zeszłym roku zagryzły m.in. 22 psy, 39 jeleni, 44 dziki i 99 saren, ale nie mieliśmy przypadków zaatakowania przez wilki zwierząt hodowlanych, nie mówiąc o ludziach – mówi Henryk Studnicki,...yy..ale po co piszą ile saren, dzików,jeleni zabił, przecież on się tym żywi :hmmm: i robią większe zamieszanie, panikę niż to warte.. Cytuj Mam nadzieję, że niebawem wilk stanie się zwierzyną łowną :)... Cytuj 99% naszej braci łowieckiej uważa, że wilki powinno się wybić tylko głośno o tym nie mówią...więc chcą wszystkie wybić? :eh: Cytuj Czlowiek zachwial rownowage w przyrodzie i teraz nie moze jej pozostawic samej sobie bo dojdzie do katastrofy ekologicznej i unicestwienia parzystokopytnychtak na pewno wszystko będzie przez wilka? bo mi się wydaje że przez myśliwych.. Cytuj P.s. właśnie, jako myśliwy, miłośnik przyrody nie mogę się doczekać gdyż może najbliższej zimy zostanę podprowadzony w Bieszczadach do wilków i będą to bezkrwawe łowy z aparatem i to mi wystarczy, bo strzał nie jest wcale konieczny, aby podchód był myśliwską przygodą.:) Cytuj Nie piszcie o wilkach jak o przyczynie ludzkiej zagłady.hehe :).. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-25, 14:42 Cytuj ...yy..ale po co piszą ile saren, dzików,jeleni zabił, przecież on się tym żywi :hmmm: Przecież im o to,chodzi - trzeba narobić takiego zamieszania i tak powyolbrzymiać fakty,żeby wilk wrócił na listę gatunków łownych ... Cytuj ..więc chcą wszystkie wybić? :eh: Myśliwi chyba nie rozumieją,że zwierzęta nie należą do nich - roślinożercy należą do drapieżników a nie do myśliwych. Cytuj tak na pewno wszystko będzie przez wilka? bo mi się wydaje że przez myśliwych.. Wszystko przez lisa,potem przez wilka,przez dzika - myśliwi muszą mieć wroga," szkodnika ",żeby się nad nim pastwić i obarczyć winą za swoją nieudolność. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-25, 15:07 Cytuj Kilkanaście lat temu upolowanie lisa czyniło myśliwego królem polowania, dzisiaj nasi Koledzy nazywają go szkodnikiem, a wojnę z nim traktują jak właśnie polowanie na bizony z pociągu.tato mówił że jak dziadek kiedyś strzelił do lisa (co poradzic na przesżłosc dziadka :/ ) a ten zdazył uciec do nory to dwa dni za nim kopali, bo tak futro było w cenie i nie traktowali jako smiecia które nie dosc ze trzeba zabic to wypada zabrać zwłoki :roll: teraz dla mysliwych nie liczy sie zwierze, oni chcac tylko postrzelac, maja kozysc jedynie duchowa, moga sie nacieszyc ze cos zabili :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-25, 15:15 To zależy od myśliwego; jeden strzela nawet do " bezwartościowego " zwierza,bo lubią strzelać,a innym szkoda kuli - prawda jest taka,że i ci i ci nie mają szacunku dla zwierząt,które są tylko celem.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-25, 15:29 no ale pozostaje fakt, strzela bo chce zabic jak najwiecej lisów, a inny nie strzela bo nie chce marnowac kuli i płoszyć innego zwierza, tak jak piszesz, nie maja szacunku i nic dla nich zwierze nie znaczy
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-06-25, 19:51 Roślinożercy Lisie nie należą do drapieżców. Są częścią Matki Natury.Podobnie zresztą jak wszyscy ludzie, choć większość z nich nie zdaje sobie z tego sprawy.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-25, 20:54 Trochę źle to ująłem: drapieżnik ( zwierzę,nie człowiek ) ma prawo do zwierzyny płowej,drobnej i do polowania na nią - człowiek/myśliwy chciałby wyeliminować zwierzęce drapieżniki i samemu zostać superdrapieżnikiem.
Są częścią Matki Natury.Podobnie zresztą jak wszyscy ludzie, choć większość z nich nie zdaje sobie z tego sprawy. Zgadzam się z tym w 100% :wink: - źle to tylko ubrałem w słowa ... :oops: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 01:20 http://www.youtube.com/watch?v=PUwyrRAZDzA&feature=related
Dawno , dawno temu nasi królowie tak polowali na wilki a latarnia i skóra z wilka była najwyżej cenionym trofeum. Wielka szkoda że wilków jest tak mało ....powiem wam w tajemnicy że raz w życiu otropiłem basiora na ponowie ...przywędrował z pod Bytowa i kierował się w stronę Gdańska...przez jedną noc zrobił około 50 km i zaległ w zagajniku...następnej nocy ruszył pod Starogard i tyle go widziałem... Nie mam pojęcia skąd się wziął ale był to wilk... Pisze to tylko na tym forum bo wśród myśliwych wilki nie cieszą się sympatią a to wielka szkoda. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-29, 01:35 Jest ich mało ale to jest ich słabość i równoczesna ochrona,bo myśliwi już sobie ostrzą zęby na to,by wilk wrócił na listę gatunków łownych.
Cytuj Dawno , dawno temu nasi królowie tak polowali na wilki a latarnia i skóra z wilka była najwyżej cenionym trofeum. Oby już nigdy nie wróciły takie czasy. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 01:45 Ja mam nadzieję że wrócą...To wbrew pozorom jest korzystne dla wilka(jako gatunku)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-06-29, 10:04 http://wyborcza.pl/1,75515,3083162.html
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-29, 11:26 takie polowanie jest straszne, zwierze jest napuszczane na inne, a ludzie gapia sie na to i sie podniecaja niewiadomo czym :/ jesli nie byłoby to przy udziale ludzi, bardzo prosze, ptak ma prawo upolowac zwierze, ale na jednym z pierwszch zdjec widac ludzi, wiec bardzo dziekuje za takie cos...
wielu mysliwym marzy sie powrót wilka na liste zwierzat łownych, tłumacza ze juz jest wilków za duzo, ze robia szkody w łowisku, to jest tatalna bzdura, jak drapieznik moze powodowac szkody? mysliwy ma go zastapic nyby, a skoro wilk jest, mysliwy wypada i juz nie ma prawa do zwierzyny, w pierwszej kolejnosci sarna nalezy sie wilkowi, potem jesli jest jej na tyle duzo ze nadal jest niby jakies przegeszczenie, mysliwemu (chociaz ja uwazam ze zwierzeta sobie poradza bez mysliwych ) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 14:17 Mi też się marzy powrót wilka , niedźwiedzia czy żubra do kalendarza łowieckiego...
Niestety nie nastąpi to w najbliższym czasie ponieważ jest ich zbyt mało. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-06-29, 19:14 Ja mam nadzieję że wrócą...To wbrew pozorom jest korzystne dla wilka(jako gatunku)Jako biolog i ekolog stanowczo nie mogę się z tymi słowami zgodzić. Chcesz, żeby Polska była Francją gdzie praktycznie poza paroma osobnikami wilków już nie ma. BTW wilk umieszczony jest w Światowej Czerwonej Księdze jako gatunek o kategorii E czyli wysoce zagrożony wyginięciem. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 19:19 Wiem o tym:)
Mam nadzieję że będzie ich coraz więcej i więcej aż przestaną być zagrożone wyginięciem i będą mogły być obiektem polowań. Pozdrawiam i Darz Bór Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-06-29, 22:11 O co chodzi z tym Darz Borem?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-29, 22:27 O co chodzi z tym Darz Borem?to pozdrowienie mysliwskie... Wiem o tym:)czy przemawia przez ciebie dobro wilka czy raczej chec polowania na niego? słyszałam ze mysliwi bardzo lubia polowac an wilki, niedzwiedzie, niektórzy równiez na egzotyczna zwierzyne, ale wtedy to juz nie ma nic wspólnego z ochrona przyrody i michościa do zwierzat, jesli ktos jedzie za granice polowac, to tylko i wyłacznie bo go stać na wiekszy dreszczyk i chec przezycia niezapomnianych wrazej, lubia zabijac ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 22:29 Darz Bór
dzień dobry ,dowidzenia ,witajcie .... Niech Ci Bór i św.Hubert DARZY łowieckie pozdrowienie na każdą okoliczność oraz oznaka szacunku dla wszystkich Darz Bór Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-06-29, 22:32 Ptica jeszcze jedno pytanie ;p
Kiedy zacząłeś interesować się myślistwem i po co ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-29, 22:53 Ptica jeszcze jedno pytanie ;pto pytanie do innego watku, ale ciekawe, co sprawia ze nagle odkrywasz ze lubisz polowac (co za tym idzie tez zabijac) hostel II? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 23:08 Nie wiem...
Mój dziadek polował a za stalina przestał Moi wujowie polowali ,mój ojciec chociaż ma broń nie poluje Jak mnie nie brali na polowanie bo niby byłem za mały to mnie cholerka brała... Zawsze lubiłem polować to jest we mnie i tyle...nie mógłbym żyć bez łowiectwa po co .... oprócz oficjalnych szlachetnych powodów są chyba jeszcze inne.... chęć sprawdzenia się ,zdobycia zwierza własnymi rękami itp... trochę to prymitywne ale myślę że taki drapieżca tkwi w każdym człeku ...nie wiem.. trudno powiedzieć czy sam strzał przynosi mi przyjemność.. To raczej forma satysfakcji że strzelając kładzie się w ogniu...z drugiej strony przerażenie jeśli zwierz po strzale uchodzi... Darz Bór Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-06-29, 23:10 A czemu w każdym człowieku? :P
Nie każdy musi być drapieżcą ;p Zależy jak kto wybierze ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-06-29, 23:11 Cytuj Zawsze lubiłem polować to jest we mnie i tyle...nie mógłbym żyć bez łowiectwa Czyli jednak nic szlachetnego,po prostu Lubisz zabijać. Cytuj chęć sprawdzenia się ,zdobycia zwierza własnymi rękami itp... Jak wyżej. ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 23:22 lis
nie wyrywaj fragmentów ....całość jest ważna... zawsze to samo Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-06-29, 23:25 Ptica widzisz jak to jest ;p
Tutaj jesteś sam przeciwko miłośników zwierząt, a Lis na forum też jest sam przeciw wam ;p Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-29, 23:32 Ptica widzisz jak to jest ;pczy to ma usprawiedliwić wyrywanie słów z całości wypowiedzi...? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-29, 23:35 lisi tak na jedno wychodzi, polujesz bo lubisz, lubisz moze i całosc polowania, ale i samo zabicie, bo jesli tego bys nie lubił, to mysle ze człowiek miałby wyrzuty sumienia ze zrobił cos zle, skoro mysliwi nie maja takich mysli 'a moze lepiej było nie strzelac, zostawic, niech sie dalej pasie o wschodze słońca' to jest to dla nich jak zabicie muchy, nic nie znaczacy czyn który nie warto nawet zapamietywac, inna chistoria jesli w człowieku jednak odzywa sie sumienie i zaczyna inaczej na to patrzec, przestaje polowac, moze niekiedy pisze ksiazke. prawda jest taka ze wielu ludzi nie mogłoby zabic, moe zabic tak, bo ot jest chwila, ale potem by były wyrzuty, dreczace mysli, jednak równie niewiele poscieci swoje zycie walce o dobro zwierzat, o zycie kazdego z nich i bedzie walczyc do końca, tym sie różnicie, oni kochaja zwierzeta, pokazuja to broniac ich, walczac o nie, ratujac, a nie w dosc kontrowersyjny sposób, zabijajac je Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-06-30, 19:16 renia3399
mam nadzieje że mi nie odbije i nie powieszę flinty na kołku :) pisać ....nie mam talentu ...Bozia obdarzyła mnie czym innym i wierz mi ..."to działa" z zabójczą precyzją.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-06-30, 19:21 ale ja nie zmuszam cie do pisania ;)
a tym co odeszli wcale nie 'odbiło' po prostu skończyli z tym hobby bo przestało ich to bawic nie mozna ich za to potepiac, tak jak wy polujecie, oni moga przestac, nie jest sie mysliwym całe zycie, mozna z tym skończyc Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-01, 19:14 a miało być o wilkach...
Jako obrońca wilka i myśliwy powinienem być w rozterce ... Większość moich kolegów chce na nie polować a ja chcę wilkom dać szansę i poczekać jakiś czas... Mam do Was pytanie...przewrotne.. ile Waszym zdaniem powinno być wilków w naszych lasach aby można było zacząć gospodarowanie tym gatunkiem... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-01, 19:27 Wilk na sporej przestrzeni naszego kraju zatracił możliwość swobodnego przemieszczania się po terenie naszego kraju: drogi,hipermarkety,siedliska ludzkie - wilk potrzebuje do życia wielkich przestrzeni,człowiek mu je odebrał więc wilk żyje tylko tam,gdzie ma ku temu odpowiednie warunki - w swoich ostojach - populacja wilka raczej już nigdy nie wzrośnie do takich rozmiarów,jak jeszcze z 20 lat temu.
Co do gospodarowania gatunkiem ... Wiesz,że wilk jak i inne dziko żyjące zwierzęta są własnością Skarbu Państwa,czyli wspólnym dobrem nas wszystkich i to my wszyscy,a nie tylko Wy,myśliwi decydujemy o tym,czy chcemy tego wilka mieć,czy nie - wszelką zgodę musicie uzyskać od nas,społeczeństwa - w 90% przeciwników łowiectwa i " gospodarowania " dzikimi zwierzętami. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-01, 19:48 ile.....o to pytam i nie interesuje mnie czy przeciwników łowiectwa jest 90% czy 100%
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-01, 19:57 Mamy ok.600 wilków w Polsce ... Sam Sobie Odpowiedz ...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-01, 20:00 a jaki jest przyrost zrealizowany wilka... :)
? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-01, 20:04 Wilkami bardziej ode mnie interesuje się Zoolog - może jak przyjdzie na forum to Ci odpowie ...
Powiem tylko tyle,że jest coś takiego jak kłusowanie wilka i to przez myśliwych - gdzieś wyżej był cytat,że 99% myśliwych chciało by całkowicie wytępić wilka,tylko nikt się nie chce głośno w tej sprawie,wypowiadać ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-07-01, 20:22 a miało być o wilkach...Gospodarowanie gatunkami jakie to piękne słowa. Dlaczego człowiek chce być ciągle Panem Ziemi. Czy nie może współżyć pokojowo z przyrodą? Odnośnie Twojego pytania gatunki same świetnie regulują swoją liczebność oprócz jednego Homo sapiens. Niestety myśliwi zaburzają w poważny sposób stosunki przyrodnicze. Świetnie na ten temat pisze Vitus B. Droscher w książce "Zachowania zwierząt. Skuteczne strategie przetrwania". Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-01, 20:27 Nie czytałem...ale sięgnę za jakiś czas.
powtórzę pytanie o przyrost zrealizowany u tego gatunku... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-07-01, 20:36 odnosząc się jeszcze to tego co pisał Lis właśnie przez rozbudowę dróg, autostrad wilk nie może przedostać się na inne tereny, a kładek i przejść dla zwierząt wcale dużo nie ma, może gdyby ich liczba się zwiększyła to zwierzęta miałyby trochę więcej "swobody" co mogłoby może zwiększyć również ich liczbę :roll: na pewno na zachodzie naszego kraju są tereny na których właśnie wilki mogłyby się osiedlić..a tam gdzie są wilki myśliwi są zbędni...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-01, 21:30 Myśliwi są zbędni wszędzie - nie tylko tam,gdzie jest wilk. :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-01, 21:34 Dobra...
ale co to ma wspólnego z moim pytaniem....? jaki jest przyrost zrealizowany u wilka......... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2008-07-02, 01:23 Jak można sfotografować wilka na wolności?
Od pewnego czasu Ekoblog bierze udział w promocji akcji mającej na celu stworzenie albumu "Dzikie cuda Europy". Miło nam poinformować, że Grzegorz Leśniewski został fotografem tygodnia projektu Wild Wonders of Europe. „Rok przygotowań, 300 godzin ciągłego czatowania w małej kryjówce i 3 minuty, by spełnić marzenie uwiecznienia w Polsce dzikiego wilka. Dla mnie były to absolutnie wyjątkowe 3 minuty życia…” Tak opowiada Grzegorz Leśniewski, jeden z 55 najwybitniejszych europejskich fotografów przyrody zaproszonych do udziału w projekcie Wild Wonders of Europe na stronie internetowej tegoż przedsięwzięcia. Warto przeczytać cały wywiad i zobaczyć więcej zdjęć Grześka. Grzegorz Leśniewski jest absolwentem Wydziału Biologii i Nauk o Ziemi UMSC, kierunku biologia środowiskowa, związany z ruchem ornitologicznym i organizacjami ekologicznymi, pilotem wycieczek o tematyce ornitologicznej i ogólno przyrodniczej. Fotografuje od 1994 roku, początkowo tylko ptaki, obecnie także inne zwierzęta, zwłaszcza ssaki i gryzonie, lecz również krajobrazy oraz rośliny. W 2005 roku otrzymał tytuł Fotografa Roku Związku Polskich Fotografów Przyrody za wyjątkowe zdjęcie pary dudków. W lipcu 2008 roku, w ramach projektu WWE, wyruszy w Alpy, by poznać i uwiecznić życie tamtejszych świstaków. Celem akcji Wild Wonders of Europe (Dzikie Cuda Europy) jest głębsze odkrycie niezwykłego dziedzictwa europejskiej przyrody oraz inspirowanie do działań ochronnych. Staffan Widstrand, szwedzki fotograf, dyrektor naczelny WWE tak mówi o tym projekcie: "Wszystko jest związane z miłością i pasją. Pragniemy wpłynąć na emocje 700 milionów Europejczyków oraz ponownie połączyć ich z naturalnym dziedzictwem. Świętujemy powrót dzikiej przyrody Europy i mało znane działania, mające na celu ochronę przyrody w ramach projektu Natura 2000, które pomogły w odniesieniu tego sukcesu. Zwrócimy także uwagę na niektóre poważne wyzwania dotyczące różnorodności ekosystemów Europy. I na koniec, podajemy kilka odpowiedzi na głębsze pytanie "Czym jest Europa?" Akcja jest wspierana przez cały szereg znaczących firm i organizacji i instytucji publicznych. materiały http://www.wild-wonders.com/ skopiowane z http://ekoblog.blox.pl/2008/06/Jak-mozna-sfotografowac-wilka-na-wolnosci.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-02, 02:25 300 Godzin czatowania i tylko trzy minuty obserwacji - a dla myśliwego kilka sekund na oddanie śmiertelnego strzału ( jak trafi i jeśli jednym strzałem zabije ) ... :roll:
Znalazłem tylko trochę o liczebności wilka: http://www.zbs.bialowieza.pl/wilkrys/instrukcjainwentaryzacji2004.doc http://www.zbs.bialowieza.pl/forms/pdf/instrukcjainwentaryzacji_wilka_rysia.pdf http://przyroda.osiedle.net.pl/teksty/wilk1.htm Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-02, 20:07 I...ile wilków będzie z tych 600 sztuk?
dużo ? mało? więcej a może trochę mniej... ile padnie naturalnie ile zabiją kłusownicy ile w końcu przeżyje do następnej wiosny hmmm lis ..dowiem się w końcu... chętnie bym sobie policzył ile można odstrzelić a tu brak danych....ataki ekolog z Ciebie nie rozumiem.... a jak z lisami? też nie wiesz?? podobno na temat lisów wiesz najwięcej.... zobaczymy.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-02, 20:51 PTICA - ilu myśliwych,po cichu kłusuje na wilki? - Dowiedz się tego,a wtedy Sam Sobie Odpowiesz.
Między innymi dlatego wilków nie przybywa,a populacja ledwo utrzymuje się na tym samym poziomie. Co do lisów to już Ci to pisałem,że bardziej interesuje mnie zachowanie zwierząt,ich inteligencja,zdolności adaptacyjne,niż wszelkiego rodzaju tabelki i wykresy - niestety,mało jest w Polsce materiałów na ten temat ... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-02, 21:11 PTICA - ilu myśliwych,po cichu kłusuje na wilki? - Dowiedz się tego,a wtedy Sam Sobie Odpowiesz.no nie wierzę??? taki znawca lisów miłośnik zwierząt i nie wie podstawowych rzeczy... ile wilków ginie w skutek kłusownictwa myśliwych... promile... upolować wilka to sztuka a zrobić to nie legalnie tak żeby nikt nie wiedział... Tacy myśliwi nie powinni być w naszych szeregach ale są..to kwestia czasu i dostaną kopa... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-02, 21:23 Cytuj upolować wilka to sztuka a zrobić to nie legalnie tak żeby nikt nie wiedział... Tu chodzi przede wszystkim o młode - je łatwiej jest odłowić,niż dorosłe sztuki ... Cytuj no nie wierzę??? Jak pisałem,statystyki nie bardzo mnie interesują. :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-02, 21:32 ale to nie statystyka...
to podstawowa informacja na podstawie której planuje się co będzie dalej... nie mów mi że nie interesuje Cię czy wilków przybędzie czy ubędzie,czy stado podstawowe jest w stanie funkcjonować przy tak silnej presji ludzi i kłusowników... jak chcesz uchodzić za jakikolwiek autorytet i zabierać głos w obronie zwierząt wiedząc że wilków jest 600,nie wiesz ile zginęł ile się urodziło wiesz już że mogą funkcjonować nawet z nami myśliwymi (bo ile zjadają)i nie są szkodnikami...i coś tam jeszcze..o i że mają kły.. :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-02, 21:51 Nie mam dostępu do opracowań naukowych na temat wilka i nigdy nie zajmowałem się dogłębnie tym tematem - Możesz się Skontaktować z ludźmi którzy dysponują taką wiedzą,bo na co dzień się tym zajmują i posiadają stosowną wiedzę na ten temat - dosyć popularnym miejscem odnośnie wilków w Polsce,jest Stobnica - tam na pewno wiedzą coś więcej na wilczy temat.
Ja nie jestem wszechwiedzący,jak Ty ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-07-03, 19:27 Zauważam Ptica ciągłe ataki z Twojej strony na Lisa zgodnie z powiedzeniem, że najlepszą obroną jest atak. To staje się powoli nudne. Zaatakuj również mnie!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-03, 20:44 Nie mam powodu :)
zadałem pytanie...nie dostałem rzeczowej odpowiedzi ...złośliwie skomentowałem ....uważasz to za atak... Nie jestem tu po to aby z Wami walczyć tylko Was zrozumieć i poznać... Krytykujecie łowiectwo i wartości które reprezentuję ....chcę wiedzieć Dlaczego... to proste Przy okazji jestem szczery i nie owijam w bawełnę ..Mówię to co myślę..mało w tym poprawności politycznej ale co mi tam.. Darz Bór Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-28, 20:24 PTICA Wkleił linki w innym temacie,ale jego post został usunięty,za brak...hmmm...taktu i ogłady.
Pisał że nie wszyscy myśliwi są za strzelaniem do wilka,ale jednak spora część jest: Cytuj Właśnie-dolina Rozpudy.Niech takimi sprawami zajmą się ci co chcą chronić przyrodę a niech nie biorą się za to czego ne rozumieją.Człowiek zawsze polował na wilka ,od poczatku jego łowieckiej działalności.Mówienie,że trzeba czekać aż ich bedzie dwa tysiące(wtedy to dopiero będą szkody),to tak jakbyśmy chcieli wyganiac (lub łapac)złodzieja ,dopiero wtedy jak już dobierze się do naszego mieszkania,a wcześniej,mimo tego ze wiemy o jego obecności,nic byśmy nie robili i stali z założonymi rękami.Może trochę złe porównanie, ale tak własnie to trochę wygląda.Robi się z tego wilka nie wiadomo co .Nawet taki żubr podlega odstrzałowi selekcyjnemu,mimo,że chroniony,więc dlaczego nadawac jakieś specjalne stanowisko wilkowi .Ja chętnie wybrałbym się na wilka (a może i na misia)do naszych wschodnich sąsiadów,ale na razie niestety nie stac mnie na takie luksusy. Cytuj ale przeciez nikt nie mówi aby całkiem wytępic wilka ,trzeba o niego dbac ale też należy go pozyskiwać Cytuj myśliwi nie będą chronić wilka przed kłusownikami jeżeli nie będzie go na liście zwierząt łownych bo to jest w ich interesie a jak zaczną na niego polować to sytuacja się odwróci. Cytuj No właśnie.A teraz i tak wilk jest strzelany,tyle,że po cichutku,bez rozgłosu.Mam znajomych w obwodach gdzie jest wilk,i wiem że tam się go normalnie eliminuje.Bez zwracania uwagi na to do jakiej sztuki się strzela-chodzi po prostu o usunięcie szkodnika.Sytuacja mogłaby się odwrócić gdyby polowania te były legalne-wtedy hodowla wilka w łowisku mogłaby stać się sprawą opłacalną Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-07-28, 20:42 ptica szkoda ze nie napisałes na temat, bo przydałoby si ewyjaśnienie, chybą ze znowu napiszesz ze PZŁ wstydzi sie za takich mysliwych, a co za tym idzie, powinni byc wywaleni ze zwiazku a nie strzelaja do wilka tylko ze po cichu
edit: ptica napisał post o niewłasciwej tresci Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-28, 20:44 Nie !!!!!!!!!!!!!! Tylko o treści prawdziwej a to moderatorom się nie podoba!
Nie ładnie tak przeszkadzać podczas pisania!pani mod pewnie i tak mnie zaraz zablokuje tendencyjna baba Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-28, 20:45 Cytuj Co do kłusownictwa na wilkach nie mam wiedzy więc niczego nie mogę twierdzić! Ale mogę powiedzieć swoje zdanie w tym względzie :- pozostawienie wilków pod pełną ochroną powoduje że Ci co ponoszą od nich straty materialne biorą sprawę we własne ręce!! I wcale się im nie dziwię!!! Cytuj Moda na ekologie jest o tyle niebezpieczna,że często ci ludzie się wcale nie znają na przyrodzie.Naoglądali się różnych filmików,posłuchali paru znudzonych profesorów co siedzą cały czas w ksiązkach a las to widzą na widokówce,no i taki jest skutek.Wilk powinien być łowny-koniec i kropka.Całe to gadanie,że jest gatunkiem zagrożonym jest mocno przesadzone i nieprawdziwe-przecież cała Syberia i Kanada aż roi się od wilków a i u nas jest ich skurczybyków coraz więcej .Nie twierdzę,że powinno się całkiem wyeliminować wilka z łowisk,to faktycznie było by głupie.Należy traktować wilka jako normalne zwierzę łowne,dbać aby te wilki były mocne i zdrowe(w rozsądnej liczbie)no i polować na nie wtedy kiedy trzeba.Mądre i fachowe ułożenie planów łowieckich to już odrębna sprawa.Ja też jestem z Lubelszczyzny no i przyznaję,że akurat u nas wilków nie ma za dużo.Od kolegi z Kraśnika,który poluje w Lasach Janowskich wiem,że tam czasami zdaża się że wilki spowodują większe szkody w sarnie i jeleniu,porywają też ludziom psy z łancuchów Cytuj każde zwierze wyjęte z listy łownych pozostaje bez jakiejkolwiek ochrony,bo kto niby ma go pilnować zieloni? Cytuj Myślę,że jednak wcześniej czy pózniej przyjdzie pora i na wilka.U nas obecnie duże spustoszenie w drobnej zwierzynie robią kruki i ptaki drapieżne .Udało się u Wojewody "wyżebrać"odstrzał na parę kruków,ale przy ich możliwościach reprodukcyjnych to kropla w morzu potrzeb.A zieloni to powinni zacząc na serio traktować sprawy ochrony środowiska,i czytac fachową literaturę.Swoją drogą to ciekaw jestem skąd oni biorą te swoje "złote myśli ",którymi operują.Dziwię się tylko ,ze Minister Szyszko bedąc przecież człowiekiem mądrym(jak mniemam),wykształconym w sprawach łowieckich,idzie im na ręke i traktuje wilka jak przysłowiową świętą krowe Nie !!!!!!!!!!!!!! Tylko o treści prawdziwej a to moderatorom się nie podoba! Ale chyba Wiesz,że nie wolno obrażać innych forumowiczów? :mysli: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-28, 20:57 albo przywróci mój post w całości albo odchodzę z forum!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-07-28, 20:59 Który post?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-07-28, 21:01 albo przywróci mój post w całości albo odchodzę z forum!a do kiedy dajesz czas? moze napiszesz jednak cos o swoich kolegach ktrych zacytował Lis ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-28, 21:03 Myślę,że IBDG dość dużo razy Cię ostrzegała,że kolejne Twoje obraźliwe posty będą usuwane - dostałeś b.dużo czasu na poprawę i zmianę zachowania,nie Skorzystałeś - Twoja sprawa.
Nabroiłeś a teraz Zachowujesz się jak dziecko w piaskownicy ... :lol: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: PTICA w 2008-07-28, 21:04 :faki:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-07-28, 21:05 :faki:Tamten post pewnie był coś w stylu tego? :?: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: renia3399 w 2008-07-28, 21:06 Nabroiłeś a teraz Zachowujesz się jak dziecko w piaskownicy ... :lol: :faki:ja mysle ze jak dziecko które miałó przykrecane zabawki do podłogi... widze ze brak argumentów? no cóż, czego można sie spodziewac Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ppx w 2008-07-28, 21:12 albo przywróci mój post w całości albo odchodzę z forum!Nowy sposób na ucieczkę? :faki:A to widać, chęć dostania bana, też pasuje do ucieczki... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Kamyczek87 w 2008-07-28, 21:36 albo przywróci mój post w całości albo odchodzę z forum! Będziemy płakać. :( Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2008-07-29, 00:18 Nie !!!!!!!!!!!!!! Tylko o treści prawdziwej a to moderatorom się nie podoba!Twój pierwszy, usunięty przeze mnie post wylądował w koszu głównie dlatego, bo zwróciłeś sie do Lisa per "baranie". To, że wykropkowałeś jedną literę, niczego nie zmienia. Wystarczająco wiele razy prosiłam Cię, byś przestał obrażać. Ostatnio nawet uprzedziłam, że jesli nie zmienisz sposobu pisania, usunę każdy rażący post. I to właśnie zrobiłam. Drugi post był jeszcze "lepszy" :roll: Napisałeś, że nikogo nie obraziłeś, "no może lisa, ale dla mnie to nikt"... Tego typu "twórczości" tu nie potrzebujemy. Oczywiście nie mam najmniejszego zamiaru przywracać Twoich postów ani w całości, ani w części. Jeśli chcesz, możesz napisać następny. O ile uda Ci się napisać bez krzyku i epitetów, będziemy nadal rozmawiać. Jeśli nie, jakoś przeżyjemy bez Ciebie. A to, że z zemsty usuwacie posty Lisa na Waszym forum, świadczy tylko o tym, że jesteś małym, mściwym ptaszkiem...(http://img247.imageshack.us/img247/3460/grinsro8.gif) Edit: A tak Ptica żali się swoim kolegom: "Na forum lisa nie ma możliwości swobodnej i merytorycznej wypowiedzi. Kasują posty w których pokazuje się prawdę o łowiectwie i o tym że lis tak naprawdę nic sobą nie reprezentuje ! żałosne :mg:" Tak wygląda logika i prawdomówność Pticy... Dla niego pisanina o tym, że przeciwnik w dyskusji to "baran" i "nikt" jest merytoryczną rozmową... :roll: Najlepiej udawać, ze jest się prześladowanym za przekonania, a nie za prostactwo... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-07-29, 00:30 Dwa razy wkleiłem post PTICY na myśliwskim forum i dwa razy mój post został usunięty,więc dałem sobie spokój ... przykre jest tylko to,iż to PTICA Jest tam wzorem / choć nie wszyscy się z nim zgadzają /,bo jest myśliwym,a ja tylko " durnym pseudoekologiem " - przykładowy epitet.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-10-02, 21:05 http://polskalokalna.pl/wiadomosci/kujawsko-pomorskie/bydgoszcz/news/w-lasach-grasuja-watahy-wilkow,1187915
Oby to tylko nie był kolejny pretekst do starań PZŁ o to,by wilk wrócił na listę gatunków łownych ... :lol: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-10-30, 14:15 Znowu się zaczyna:
Cytuj
http://elk.wm.pl/Wilki-zaatakowaly-wczesniej-niz-zwykle%E2%80%A9%E2%80%A9,56974 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-11-07, 22:47 Cytuj
Panowie myśliwi piszą,że wilki należy wystrzelać - razem z lisami - albo obciążyć kosztami ekologów ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-11-09, 17:32 Właśnie mówią o wilkach i owcach w tvn 24 - babka chce wystąpić o odstrzał wilków ale żali się,ze jeśli już się uda uzyskać pozwolenie,to okres jest tak krótki,że myśliwym nie udaje się zabić wilka - babka mówi,że gdyby mogła to sama by do wilków strzelała ...
Hodowcy żalą się,że muszą zaganiać stada na noc a nigdy tego nie robili ... obrońcy wilków mówią,ze właśnie zaganianie stad na noc jest podstawą,żeby wilki nie uczyły się zdobywać łatwego łupu. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-11-20, 20:18 Coraz większa ilość naukowców podobno jest za odstrzałem wilków:
Cytuj Znam wiele innych opracowań naukowych dot.wilka ot chociażby prof.Bobka,który w wywiadzie dla Gazety Krakowskiej u schyłku ubiegłego wieku mówi że" wilk nie pełni roli selekcjonera" tezę zdaje sie potwierdzać prof.Okarma w swojej monografii "Wilk",a ten wybitny przedstawiciel nauki śmiało może się nazwać "tańczącym z wilkami" a to ze względu na swoje miejsce urodzenia i wychowania.Dalej p.Nowak twierdzi,że wilk współpracuje na korzyść lasu bo zwierzyna płowa nie spałuje drzewostanów .Nic wiecej błędnego właśnie żyjąca w ciągłym stresie zbita w duże chmary nadmiernie spałuje.Żreć przecież trzeba a więc byle predzej, byle zdążyć napełnić żoładek przed atakiem, spałuje aż miło.No i trzeba też przypomnieć oponentom,że w 1975 r. to nie kto inny ale właśnie myśliwi domagali się doprowadzenia do prawnej ochrony wilków w naszym kraju.O "ekologach" mało kto wtedy słyszał.Wprawdzie to temat bardzo obszerny ale na zakończenie chciałbym zadedykować urywek rozdziału monografii wilka prof.Okarmy str. 68 cyt."Harmonia panująca z reguły w grupie wilków jest wynikiem zdolności członków grupy do porozumiewania się miedzy soba." kon.cyt.Stąd pytanie ! Czy nam ludziom nie zbywa na owej harmonii i zdolnościach?.Jeden z Kolegów miał rację, ten temat co jakiś czas powraca,podsycany przez skrajnych :"ekologów" a rządzący jakoś tak boją się podjąć stanowczą decyzję,obawiając się chyba medialnego wrzasku tychże.Reasumując ! Wilk powinien wrócić na listę gatunków łownych z naukowo określonymi okresami ochronnymi.Jest pewnym,że za chwilę może być już za późno i na tym straci wilk a parafraza znanego przysłowia cytowanego również przez Okarmę brzmieć będzie "Owca cała a wilk zdechł".Oby w tej wilczej kwestii zwycieżył rozsądek. Cytuj Szanowni Koledzy dokopałem się w dośyć obfitym prywatnym archiwum do pełnego wywiadu Gazety Krakowskiej z prof.Bobkiem, a który to daje odpowiedź niektórym z nas na przedstawiony problem.Zaczyna w ten sposób: cyt. " Istnieją trzy zasadnicze argumenty ekologów za utrzymaniem zakazu odstrzału wilków: Niewielka ilość tych pięknych zwierząt w Polsce, rola naturalnego selektora zwierzyny, obiektywnie niewielka uciążliwość dla ludzi i zwierząt domowych.Argumenty mocne .Szkoda,że nieprawdziwe ." Dalsze wypowiedzi prof.Bobka to:cyt."-Wypada zacząć od tego,że nikt dotąd wilków dokładnie nie policzył." kon.cyt. i jest to jajkby odpowiedź na potwierdzenie słów jednego z Kolegów naszego tematu.Dalej w tym wywiadzie pisze o opracowaniu wraz z leśnikami metody karpackiej w liczeniu wilków , na podstawie której obliczono,że w Polsce jest - miej wiecej -1200 wilków ale też tylko - mniej więcej. Mówi też o czym pisałem we wcześniejszym tekście,że wilk nie jest selektorem.Uciążliwość wilków dla ludzi to przede wszystkim tereny gdzie one występują- czyli cała południowo wschodnia Polska.Znamienne słowa pisze zaś na zakończenie i to chyba jest odpowiedź Kol.Pticy cyt." Jeśli więc brakuje decyzji ministerstwa o odstrzale i wilki wychodzą poza swe naturalne siedlisko,to górale chwytają sie "sposobów" i ostatecznie poradzą sobie sami.A w szarej strefie -tak jest zatytułowany wywiad - wszystko może się zdarzyć. Znamienne ,że kilka lat później doc.Perzanowski ze Stacji Badawczej Fauny Karpat opracoiwał strategię ochrony i gospodarowania populacją wilka w woj,podkarpackim słusznie wywodząc,że bez szerokiego konsensusu społecznego i kompromisu wszystkich zainteresowanych stron nie jest możliwa skuteczna ochrona i gospodarowanie /.../ gdyż podejmowane są wtedy zazwyczaj na szeroką skalę nielegalne działania mające na celu zmnuiejszenie liczebności wilków.Kon.cyt. Zmówili sie z Bobkiem czy jak ?I to też odpowieź niestety prawdziwa na pytania . Mnie i pewnie wielu Kolegów myśliwych ciekawi - co będzie jeżeli zabraknie naturalnego żeru , czy wtedy wilcza populacja sama ograniczy swój rozród czy też będzie szukała pożwienia w smietnikach jak dzieje sie to w krajach śródziemnomorskich.Dlaczego jestem zwolennikiem przywrócenia wilka na listę zwierząt łownych?Ano dlatego,że wtedy wzrośnie też samokontrola myśliwycyh i wilk będzie czuł się bezpieczniejszy,bowiem ja długoletni myśliwy mający wiele bezkrwawych spotkań z wilkami i bedący już na zachodzie życia,całym swoim jestestwem pragnę i chcę zachowania tych cudów natury dla moich synów i wnuków.Dla pseudoekologów też.Tak myśli ogromna większość myśliwych. Cytuj Dokładnie tak jak mówisz.Nieraz rozmawiałem z ludźmi lub relacjonowali mi myśliwi z Bieszczad o rozmowach z rolnikami tamtych stron. Kiedyś wiedzieli że na wilki się poluje więc jak mieli problem z zabijaniem inwentarza przez wilki mówili o tym najbliższemu myśliwemu. Nie musieli zgłaszać do Bóg wie kogo, dzwonić , tłumaczyć, fatygować się itp. Wiadomo, człek prosty, nie swojo czuje się w takich okolicznościach. I myśliwi przychodzili, robili zasiadki, raz wilka ubili w szkodzie 10 razy nie ale chłop czuł ze ma wsparcie a i wilki jak zobaczyły że nie przelewki szybko zmieniały miejsce szukania żeru. Zimą by ły zbiorówki to i w nagankę poszli i dzieci wzięłi -może się jakiego wilka strzeli. A teraz widzą że są zbywani. Część z nich wogóle nie rozumie dlaczego myśłiwi nie mogą przyjść i zastrzelić szkodnika niszczącego jego dorobek i frustracja rośnie. A z nią pomysły jak zaradzić złemu. :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2008-12-15, 21:39 Sejmowa dyskusja o wilku z kwietnia 2007: http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/198DD6F66671C968C12572DD004A3462/ (http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/198DD6F66671C968C12572DD004A3462/)$file/0186805.pdf
Myśliwi uważają,że: Cytuj Z wilkiem to nie jest tak śmieszna sprawa. Trzeba zacząć w końcu o wilku mówić prawdę. Sygnały z województw wschodnich są jednoznaczne. Zaczyna się w Polsce wschodniej mówić o pladze wilków. Moim zdaniem sprawa jest bardzo poważna. Do tego Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2008-12-17, 15:30 Kolejny przykład psychozy strachu. Muszę powiedzieć, że gdyby mój dom znajdował się w pobliży terytorium wilczego stada czułbym się zaszczycony ich sąsiedztwem. Niezależnie od tego czy byłbym lekarzem, biologiem, spawaczem czy hodowcą owiec.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-02-13, 14:28 Kolejne objawy paniki:
Cytuj Wilki zagrażają ludziom. W okolicy Orzechowa grasuje stado 12 sztuk Dyskusja na ten temat: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=201693&sid=717f9f4b80feffd5dedacfee0d5473cb#201693 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-02-26, 23:16 Cytuj Bieszczadzkie samorządy chcą przywrócenia wilka na listę zwierząt łownych http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090224/BIESZCZADY/896652527 (http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090224/BIESZCZADY/896652527) :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-02-28, 15:32 człowiek boi się tego czego nie zna...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-02-28, 15:42 ... I wszystko, czego nie zna i czego się boi,chciałby wytłuc ... :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-16, 19:58 Ogólnie o dużych drapieżnikach,w tym o wilkach:
Cytuj Bezbronni drapieżcy Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-04-18, 09:09 Dziękuję Lisie za umieszczenie tych linków w tym temacie. Są one bardzo ważne i potrzebne dla wiedzy o drapieżnikach nie tylko rosnącego nam nowego pokolenia .
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-18, 16:05 Dzięki Zoologu ... :oops: przynajmniej się na coś przydałem ...
Ja w ogóle uważam,że nasze społeczeństwo,a szczególnie młodzież należy edukować nie tylko pod kątem wiedzy na temat dużych drapieżników,ale i innych zwierząt - przeciętny polak niewiele wie nie tylko na temat wilka,niedźwiedzia i rysia,ale i nie zna tak pospolitych zwierząt jak lis,jeleń,sarna,bardzo częste jest mylenie samic sarny i jelenia ... winna jest tu edukacja szkolna,ale także taki brak propagowania wiedzy przyrodniczej,także w internecie ( dla przykładu,szukając w polskim necie materiałów na temat lisa można tylko przeczytać,że lisa jest dużo,jest drapieżnikiem i należy go zabijać,poznamy wszelkie metody uśmiercania,ale nie uświadczymy żadnych ciekawostek,żadnych informacji na temat zachowania,zwyczajów,wszystko jest ... takie pobieżne,po łebkach. Ja interesuję się zwierzętami a i tak moja wiedza jest znikoma ... a co ma powiedzieć statystyczny Kowalski,który nie interesuje się przyrodą?. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-04-19, 08:50 Masz rację Lisie, dlatego też moim obowiązkiem jest działalność na polu edukacyjnym. Oczywiście to co robię nie jest nawet kroplą w morzu potrzeb.
Myślę sobie, żeby przeciętny Kowalski zaczął się interesować przyrodą trzeba go do tego zachęcić. Szkoła i lekcje biologii skutecznie zniechęciły takich Kowalskich do wszystkiego co żywe. Nic moim zdaniem nie jest lepsze na taką zachętę od poznawania zachowań zwierząt. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-19, 22:16 Może to kogoś zainteresuje?: http://polskiwilk.org.pl/ogloszenia
Cytuj
Źródło: http://wilki-z-lasu.blog.onet.pl/ Cytuj Mój przyjaciel wilk Źródło: http://pies.onet.pl/25469,13,17,moj_przyjaciel_wilk,1,artykul.html Drugi tekst bardzo interesujący :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-04-20, 08:30 Rzeczywiście fajna opowieść :)
Ciekawi mnie, czy wilk odszedł po prostu ze starości, czy z innego powodu... Może niezdrowa dietka czekoladowa skróciła mu żywot? :/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-04-20, 15:19 dopiero dzisiaj przeczytałem ten tekst,rzeczywiście,wilk żył dosyć krótko :roll:... w warunkach naturalnych wilk może dożyć 16 lat,a w niewoli,nawet do 20 lat,więc ten wilk zakończył przedwcześnie swój żywot :/ ...oswojone lisy żyją tyle,ile powinny czyli 14-15 lat - myślę,że aby poznać odpowiedź na to pytanie trzeba by przeczytać książkę pana profesora,to by na pewno była ciekawa lektura.
Ciekawe też,co się stało z resztą zwierząt profesora? / mieszaniec wilka i owczarka alzackiego i malamut / ... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-06-26, 19:34 ALASKA: POLOWANIA Z UŻYCIEM HELIKOPTERÓW 21.VI.2009. [AKCJA AKTUALNA]
Od 2003 roku w wyniku alaskańskiego program polowania na wilki z użyciem śmigłowców życie straciło ponad 1000 wilków. Podczas tych polowań wilki są zabijane z powietrza i ścigane przy pomocy helikopterów do granicy wyczerpania. Następnie piloci lądują, by strzelcy mogli zabić zabijać wycieńczone zwierzęta, które nie są już w stanie uciekać. Jeśli jesteście przeciwni takim praktykom, podpiszcie podaną poniżej petycję i zażądajcie od gubernatora Alaski, pani Sarah Palin, aby zakończyła ten okrutny i nieodpowiedzialny program zabijania wilków z powietrza na terenie Alaski. Co dość drastyczne, pomimo poważnych naukowych, etycznych i społecznych sprzeciwów przeciw polowaniu na wilki z powietrza gubernator Palin zaproponowała zapłacenie 150 dolarów nagrody za lewą przednią łapę każdego zabitego wilka. Sami oceńcie czy to praktyka adekwatna do XXI wieku w cywilizowanym kraju. Co więcej, nie zważając na kryzys, pozwoliła też na wydanie 400'000 dolarów ze stanowych funduszy na kampanię promująca zabijanie wilków przy użyciu helikopetrów. Wprowadziła też przepisy ułatwiające użycie samolotów i helikopterów do polowań na wilki. Petycję można znaleźć pod adresem: http://www.thehungersite.com/clickToGive/campaign.faces?siteId=3&campaign=WolfAerialHunting Petycja jest przygotowana przez amerykańską organizację Defenders of Wildlife. Aby ją poprzeć, wystarczy wypełnić pola poniżej "Sign here"- kolejno e-mail (prawdziwy, konieczne będzie potwierdzenie), imię, nazwisko, jeśli się nie chce, aby personalia były wyświetlane na stronie petycji, zaznacza się pole "do not display my name". Dodatkowo nieobowiązkowo można dopisać po angielsku komentarz (do 255 znaków). Poniżej znajdują się tez dwa pola dotyczące subskrypcji newsletterów organizacji Defenders of Wildlife oraz serwisu The Animal Rescue, oba są anglojęzyczne, można zrezygnować z oznaczeń tych pól. Podany adres e-mail musi być prawdziwy, gdyż przyjdzie na niego prośba o potwierdzenie, że faktycznie jesteśmy właścicielem tego adresu. Jest to zabezpieczenie, by nie dodawać cudzych adresów. W potwierdzeniu znajduje się odnośnik "confirm here", po jego kliknięciu nasze poparcie zostaje dopisane pod petycją. Poniżej przedstawiamy luźne tłumaczenie treści petycji: Szanowna Pani Gubernator Sarah Palin. Ja, jako osoba popierająca działania organizacji Defenders of Wildlife (Obrońcy Przyrody) i osoba troszcząca sie o los naszej planety nalegam, aby Pani wycofała swoje poparcie dla polowań na wilki i niedźwiedzie na Alasce prowadzone z użyciem helikopterów. Alaska jest znana na całym świecie z jej niesamowitej przyrody i niepowtarzalnego piękna. Jest zatrważające, że Pani biuro i władze stanowe popierają brutalne polowania na wilki i niedźwiedzie z użyciem śmigłowców na terenie stanu o powierzchni 60 tys. mil kwadratowych (ok. 155 tys. km2). Jestem przekonany/a, że Pani jest świadoma, że polowania z użyciem śmigłowców zostały zakazane przez władze federalne już w 1972 roku. Mimo to alaskańscy oficjele nadal obchodzą prawo i pozwalają na polowania z powietrza twierdząc, że jest to konieczne dla ochrony przyrody. Twierdzenie to nie jest poparte przez żadne dostępne dane dotyczące liczebności populacji zwierząt. Ten program często prowadzi do bestialskiego traktowania zwierząt, kiedy łowcy w nisko latających helikopterach strzelają do wilków z powietrza, lub ścigają je do granic wyczerpania i po wylądowaniu, zabijają wycieńczone zwierzęta z bliskiej odległości. Oryginalny tekst angielski: Dear Governor Sarah Palin, As a supporter of Defenders of Wildlife and someone who cares about sound wildlife management, I strongly urge you to withdraw your support for the use of aircraft to hunt and kill Alaska's wolves and bears. Alaska is well known for its amazing wildlife and stunning natural beauty. It is appalling that your office and others in the state government continue to sanction the brutal aerial hunting of the state's majestic wolves and bears in nearly 60,000 square miles of the state. As I am sure you are aware, aerial hunting was outlawed by the federal government in 1972. Yet Alaska officials continue to skirt the law and permit aerial hunting, claiming that this terrible practice is necessary for wildlife management -- an assertion that is not supported by available data on wildlife population numbers. This unwarranted program often leads to inhumane deaths, with hunters in low-flying aircraft shooting down wolves from the air, or chasing them to the point of exhaustion, landing, and killing the animal at close range. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-26, 21:20 Podpisane, człowiek to najgorsza bestia na Ziemi...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-06-26, 21:25 Niestety,pani gubernator Sarah Palin jest myśliwym z zamiłowania i taka petycja nie zrobi na niej,raczej większego wrażenia ... :roll:
... ale i tak należy ją podpisać. A tu,o naszych wilkach: Cytuj
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6758694,Bacowie_patrza_wilkiem_na_ekologow.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-26, 21:47 Czasami zaczynam się zastanawiać jak przyroda mogła sobie radzić bez naszej pomocy tyle wieków...
Teraz każdy ją szarpie w swoją stronę, uważając swoje działania za niezbędne. Nie mówię o tym przypadku, tylko ogólnie... Ekolodzy też czasami robią wiele szkód i w wielu sytuacjach się z nimi nie zgadzam, dlatego najtrudniejsze jest wyrobienie sobie własnego zdania... To, że wilki zgryzają owce, to ich naturalne prawo, rozumiem hodowców, ale trudno by eliminować wilki za to, że działają zgodnie z naturą. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-06-26, 21:55 Też się nad tym,zastanawiam ... teraz istnieje przekonanie,że tylko ingerencja człowieka gwarantuje przetrwanie przyrodzie,środowisku naturalnemu ... które już,podobno nie istnieje,jest tylko środowisko przekształcone przez człowieka,gdzie wszystko musi być na swoim miejscu,ponumerowane,posegregowane i zarządzane przez " władcę świata " - dopiero naturalne kataklizmy,jak obecne wichury i podtopienia przypominają nam,że przyrody się jednak nie da kontrolować ...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-06-27, 09:16 Czasami zaczynam się zastanawiać jak przyroda mogła sobie radzić bez naszej pomocy tyle wieków...Prosiłbym Cię o doprecyzowanie o jakich szkodach czynionych przez ekologów piszesz? Jestem również ciekaw z czym się z nimi nie zgadzasz. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-27, 09:33 Na przykład wstrzymanie budowy obwodnicy Augustowa, a obszary "Natura 2000" obejmują 1/3 Podlasia. Budową zajmowała się spółka Budimex Dromex, która za zerwanie przez państwo kontraktu dostała olbrzymią kasą, 10 % brutto od wartości umowy (360 mln zł brutto), czyli 36 mln. Walki się toczą a ludzie jak drogi nie mieli tak nie mają, podobnie ma się sytuacja z modernizacją "zakopianki" na odcinku Poronin-Zakopane.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-06-27, 11:19 W przypadku Augustowa problem polegał na tym,że kolejne rządy forsowały całkowicie nierealistyczną trasę obwodnicy - wszyscy wiedzieli,że ma ona iść przez cenne przyrodniczo obszary,ale to nawet nie to było główną przyczyną nierealistycznej wizji obwodnicy - jak wypowiadał się na innym forum jeden z drogowców,nikt nie buduje drogi przez bagna.Już x lat temu należało zmienić trasę obwodnicy tak,żeby ominąć Rospudę.
Tak więc to,że ludzie nadal nie mają drogi,jest winą wszystkich poprzednich rządów i ich zaniedbań. A wracając do wilka: według myśliwych w Bieszczadach już nigdy nie będzie tyle zwierząt,co kiedyś,a wtedy wilków było mniej i były zabijane przez myśliwych,więc odstrzał tylko im pomoże .... i ze kiedyś tępiono wilki jak tylko się dało i one nadal były i są,więc nic im się nie stanie ... taaa ... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-06-28, 10:59 Na przykład wstrzymanie budowy obwodnicy Augustowa, a obszary "Natura 2000" obejmują 1/3 Podlasia. Budową zajmowała się spółka Budimex Dromex, która za zerwanie przez państwo kontraktu dostała olbrzymią kasą, 10 % brutto od wartości umowy (360 mln zł brutto), czyli 36 mln. Walki się toczą a ludzie jak drogi nie mieli tak nie mają, podobnie ma się sytuacja z modernizacją "zakopianki" na odcinku Poronin-Zakopane.Od początku jako ekolog,ale również obywatel świadomy piękna polskiej przyrody byłem wielkim przeciwnikiem budowy obwodnicy przez Dolinę Rospudy. Organizacje ekologiczne zwracały uwagę, że nie może tam przebiegać obwodnica od momentu urodzin tego projektu (były to o ile dobrze sobie przypominam lata 1998-2000?). Dolina Rospudy to unikat w skali europejskiej. Nie znajdziesz nigdzie indziej w Europie takiego miejsca, na dodatek tak nieskażonego cywilizacją. Tak się składa, że pływałem po Rospudzie gondolą ( o czym już pisałem). Budowa obwodnicy w tym miejscu byłaby śmiercią Rospudy. Ekosystemy bagienne są bowiem jednymi z najdelikatniejszych ekosystemów. Bardzo dobrze się stało i cieszę się z całego serca, że odstąpiono od tego przebiegu obwodnicy. Może odwiedzisz ją kiedyś i mam nadzieję, że po takiej wizycie przyznasz rację ekologom. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-28, 20:44 Możliwe, ale najgorsze w inwestycjach jest to, że są one wstrzymywana już po czasie. Każdy projekt jest podawany do publicznej informacji, by każdy zainteresowany mógł wnieść sprzeciw, niestety większość inwestycji przechodzi bez szwanku przez etapy, a dopiero jak wszystkie kontrakty są podpisane, budowa się rozpoczyna następują sprzeciwy. To grubo nie w porządku. Znam niestety kilkanaście takich rozpoczętych inwestycji, które "położyły" sporą ilość firm. Ci ludzie nadal nie mają obwodnicy i wciąż żyją na codzień z pędzącymi samochodami przez centrum miasta.
Pisałam tez kiedyś pracę o zbiornikach retencyjnych przeciwdziałających powodziom na ternach zalewowych, niestety protesty ekologów powstrzymały realizację prac i nadal Ci ludzie są rokrocznie podtapiani. Na pewno trudno mi ocenić kto ma rację, ty z punktu widzenia biologa chronisz przyrodę, tylko kto ochroni ludzi i zbankrutowane firmy? Obwodnica miała mieć wszelkie zabezpieczenia, przejścia dla dzikich zwierząt, tunele pod drogą, siatki, itp. to na pewno w jakiś sposób ochroniło zwierzęta. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-06-28, 20:51 Soboz4 - w sprawie obwodnicy Augustowa było b.dużo zaniedbań ze wszystkich stron ( wtedy nie byliśmy w UE,nie było tak rygorystycznych norm,jak teraz ),a najśmieszniejszy jest fakt,że projekt był nierealistyczny ze względu,że po prostu nie buduje się drogi,mostu przez bagna - ta budowa byłaby bardzo uciążliwa i nie wiadomo,czy inwestycja w ogóle by się powiodła.
Z tego co wiem,to także brak terenów bagiennych jest przyczyną tego,że każdy większy deszcz zamienia się w powódź,a Rospuda jest,prawdopodobnie jedynym takim miejscem w naszej części świata. Myślę,że już na początku można było wytyczyć drogę okrężną,omijającą dolinę i bagna,ale komuś zabrakło wyobraźni i dobrej woli. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-06-29, 09:43 Soboz 4 żadne zabezpieczenia nie ochroniłyby Doliny Rospudy. Sprzeciw dotyczący budowy obwodnicy przez Dolinę Rospudy był podnoszony przez nas, wtedy gdy projekt został podany do publicznej informacji.
BTW zbiorników retencyjnych to temat-rzeka i nie miejsce, żeby dokładnie wyłuszczać o co w tym wszystkim biega. Ogólnie mogę stwierdzić,że często takie zbiorniki przynoszą naszej przyrodzie dużo więcej szkód niż korzyści. Mało tego są przyczyną zanikania i niszczenia unikalnych siedlisk życiowych roślin i zwierząt. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: soboz4 w 2009-06-29, 10:06 Może, ja znam to z innej strony, mąż inż. budowlany - specjalność budowa dróg i mostów, on bardzo "klnie" na działania ekologów. Zna wiele kontraktów "położonych" po czasie, czyli jak juz było po podpisaniu umowy, bez sprzeciwu, gdy projekt był podany do publicznej wiadomości.
Co do Doliny Rospudy pewnie masz rację, myślę że nie wstrzymano by robót gdyby tak nie było! Tylko dlaczego tak późno i wszyscy muszą teraz za to płacić! Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: meg w 2009-06-29, 20:26 ja uwazam ze malo jest takich miejsc jak Dolina Rospudy i dorze ze sa ludzie, ktorzy o to walcza, bez przyrody i zwierzat nie bylo by nas
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-06-30, 09:29 ja uwazam ze malo jest takich miejsc jak Dolina Rospudy i dorze ze sa ludzie, ktorzy o to walcza, bez przyrody i zwierzat nie bylo by nasNiestety nie wszyscy tak myślą Meg. Wracając jeszcze do sprawy Doliny Rospudy Soboz 4 też zastanawiam się, dlaczego tak długo to trwało. Może to polska specyfika? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-20, 23:56 Wkleję tutaj,bo jednak dotyczy to wilków:
Cytuj Reżyser "Wroga u bram" o tresowaniu wilków w Mongolii Annaud ma na swoim koncie także ekranizację książki Umerto Eco: " Imię Róży ",oraz dwa " zwierzęce " filmy: " Niedźwiadek " i " Dwaj bracia ",a temat " wilczego " filmu może być ciekawy. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-08-21, 12:14 Pet Wolves
http://www.youtube.com/watch?v=gGja4BEThXU&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=4FzxXK4yPmY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=hCfKBu6Bl4s&feature=related Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rmatysiak w 2009-08-27, 20:59 Moim skromnym zdaniem populacja wilka powina byc pod ochrona dopuki szkody przez nie wyrzadzane nie przekroczą pewnego progu.
Czyli zamiast ograniczen ilosciowych przejsci na liczenie szkud. Przydala by się akcja informujaca jak chronic stada przed wilkiem. Ps pozostaje sprawa rysi i zbików. Nie wiem jak na ich populacje wpłynie wzrost populacji wilka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-08-28, 08:11 Problemem rysi i żbików, nie są wilki, lecz działalność ludzka. Jeżeli natomiast chodzi o ochronę stad przed wilkiem, to istnieją takie akcje informacyjne.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: pao w 2009-08-28, 08:27 drapieżniki mają kilka problemów:
pierwszym jest niewielka ilość terenów łownych druga to zanik respektu przed wszędobylskim człowiekiem trzecim coraz mniej posiłków w lesie a więcej na halach to trochę przypomina żywienie człowieka :) zjeść fast fooda wszędzie można - szybko, łatwo ale znaleźć coś pożywnego to już wymaga wiedzy, wysiłku itp. taki wilk jest w podobnej sytuacji, no ale to człowiek zakłócił równowagę a nie wilk czy zając ;) ale zdecydowanie - edukacja przede wszystkim. jeśli zmieni się mentalność ludzi łatwiej będzie o zbliżenie do równowagi (bo o jej odzyskaniu to próżno marzyc, choć kto wie...?) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-28, 14:26 Cytuj Od maja rolnicy z Bieszczad nie otrzymują odszkodowań za owce zagryzione przez wilki. Ktoś o hodowcach zapomniał, czy zabrakło pieniędzy z budżecie? Zdaniem myśliwego: Cytuj Problem szkód wyrządzanych hodowcom owiec i bydła przez wilki w Bieszczadach skończy się wraz z końcem hodowli, czyli już niedługo. Cytuj Ja, pisząc o ataku wilków na człowieka myślałem nawet o dawniejszych latach niż w okolicach II WŚ. Każde zwierzę ma instynkt samozachowawczy, czyli lęk przed potencjalnym zagrożeniem, czyli przede wszystkim przed człowiekiem. Gdy jednak wilk nabiera przeświadczenia, że człowiek jest konkurentem w zdobywaniu pokarmu (np. pilnuje smacznego pieska), a przede wszystkim nie jest taki groźny, bo nie robi bolesnego pif-paf, to w chwili desperacji może na wiele sobie pozwolić. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=244100#244100 Najprościej: najlepiej dla wilka / według myśliwych / byłoby,gdyby był on gatunkiem łownym,a oni strzelali by tylko do osobników słabych i chorych ... taaaa Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rmatysiak w 2009-08-28, 18:36 Nie wiem jak to jest w Bieszczadach nie byłem to nie wiem. Jedno jest pewne pierwszy atak wilka/zdziczałego psa na człowieka sprawi że dadzą zielone światło na jego odstrzał.
Trzeba edukować rolników i myśliwych. Zwłaszcza myśliwych. Niektórych się nie da przekonać to tzw mięsiarze ale niektórych zapewne da radę. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: pao w 2009-08-28, 19:36 niestety częstym zjawiskiem (i już o tym kiedyś pisałam) jest celowe sianie paniki. pojawiają się zdziczałe psy a już media podają że wilki. jeden, drugi, piątki taki donos i ludzie w panikę wpadają i nic nie pomoże sprostowanie po dwóch tygodniach że to jednak psy. pozwolenia na odstrzał i tak zostały wydane :/
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-28, 19:59 Ja jeszcze wielokrotnie słyszałem o tym,że są pozorowane ataki wilków i zagryzienia zwierząt hodowlanych i myśliwi biorą w tym udział,mistyfikując taki atak,aby wywołać panikę i utrwalić negatywny wizerunek wilka u ludzi ... oraz wymusić odszkodowanie ...dowodów nie mam więc nie oskarżam,ale wiele już czytałem,także jawne aluzje myśliwych o kłusownictwie na wilki.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-08-29, 10:09 Pao, nie jest tak,że drapieżniki tracą przed człowiekiem respekt. To jest przecież wpisane (patrz lęk przed człowiekiem) w ich przetrwanie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rmatysiak w 2009-08-29, 12:20 bez rozwiązania problemu biegających psów ciężko będzie wywalczyć miejsce dla wilka.
Ważna jest edukacja rolników i myśliwych. Dla mnie idealnie by było gdyby to wilki regulowały ilości zwierzyny w lasach. A myśliwi regulowali tylko by ilości zwierzyny tak aby nie było zachować równowagę i chronić zagrożone gatunki. Taka idealistyczna wizja niestety mało realna. zoologu piszesz prawdę ale głód zagłusza lek i wtedy drapieżnik poluje na ludzi. Większości ludojadów to stare osobniki nie dające sobie rady w polowaniu. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-29, 14:56
O jakiej Ty równowadze piszesz? - myśliwi tłumaczą się,że mają zastępować drapieżniki,a w statusie mają wpisaną walkę z drapieżnikami - czyż to nie paradoks?. Oprócz wilków mamy jeszcze inne drapieżniki,jeśli lis upoluje sarnę,to też jest złe,bo niszczy myśliwym ich plany,widać to po tym przykładzie myśliwego,że człowiek jest lepszym selekcjonerem od wilka,bo wilk nie ma żadnych kryteriów ' zagryzienia ' - myśliwi po prostu nie rozumieją,że zwierzyna płowa jest dla drapieżników,a nie dla nich,a największą winą drapieżnika jest fakt,że ... są one drapieżnikami ... myśliwym po prostu nie podobają się prawa rządzące w przyrodzie.
W USA ufundowano nagrodę za udokumentowany atak wilka na człowieka,było to ok.150 lat temu - wilk może troszeczkę zatraca lęk przed człowiekiem,ale tylko troszeczkę,bo to jest wilk,a nie lis. A z ciekawostek,to trafiłem na taką wypowiedź: Cytuj Ciekawe co takiego się stało że wilki pojawiły się w zachodniej Polsce. Mi się wydaje że to na wskutek szczepień na wściekliznę. Bo kiedyś wilki zjadały chore lisy i same zdychały dziś tak już nie jest. Lisy już rzadko chorują na wściekliznę i jest ich coraz więcej. Czyli,paradoksalnie szczepienie lisów mogło pomóc wilkom - Zoologu - czy to jest możliwe?. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-08-29, 16:30 nawet tam gdzie wilki są myśliwi polują na m.in.sarny, przez co pozbawiają je pokarmu i wilkom trudniej coś upolować, a najłatwiejszą zdobyczą są zwierzęta gospodarskie tym bardziej że nie każdy hodowca stara się ochronić swoje zwierzęta, bo postawienie płotu lub innych zabezpieczeń jest dla nich zbyt kosztowne, wolą dostać odszkodowanie; chociaż nie każdy hodowca taki jest
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-29, 17:02 Bo to jest tak,że jak nie ma wilków,to myśliwi buńczucznie twierdzą,że oni nie mają wyjścia,muszą je zastąpić ... taaa - a jak wilki są i w końcu udaje im się przeżyć,to zaraz jest lament o to,że wilk " niszczy " zwierzynę płową przeznaczoną dla myśliwych ...
Cytuj miejsce drapieznika: mysliwego zajma lisy lub wilki, ktore wcale nie sa doskonalymi selekcjonerami - one rowniez nie maja wroga w srodowisku, z tym ze one nie stosuja zadnej selekcji! Tam obowiazuje juz prawo dzungli - wataha musi sie posilic to poluje - i nie ma planow lowieckich czy wyboru nieprzyszlosciowego rogacza. Poluje sie na najslabsze, co czesto oznacza najmlodsze w stadzie. Drapiezniki, np wilki, majac pozywienie i rozmnazaja sie i powiekszaja populacje, ktora naturalnie musi wiecej jesc. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-08-30, 10:07 bez rozwiązania problemu biegających psów ciężko będzie wywalczyć miejsce dla wilka.Od 60 lat nie zanotowano w Polsce żadnego ataku wilka na człowieka. Ataki watah wilczych, które znamy z historii, literatury, filmów osobiście uważam za mocno przesadzone. Poza tym istnieje niezawodne antidotum na owe ataki (patrz wycie). Lisie o szczepieniu lisów i jego wpływie na wilki nic nie wiem, więc nie mogę się w tej materii wypowiadać. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-08-30, 15:49 Zoologu - ja też przeczytałem o takiej hipotezie dopiero wczoraj,ale jest to prawdopodobne,gdyż wilki żywią się lisami,tak samo jak psami i być może fakt,że zjadają one zdrowe lisy,pomaga też wilkom,które nie chorują na wściekliznę ...
A co do wilków i psów: Cytuj Ale tu gdzie ja mieszkam jest odwrotnie i tylko w mojej gminie w poprzednim roku było kilkanaście udokumentowanych przypadków zjedzenia psa, zabrania go z ganku domu, zagryzienia przy budzie, porwania z ogrodzonej posesji przez podkop pod siatką, itd. Żyjąc tu wiem, że tych nieudokumentowanych było co najmniej drugie tyle. No tak ... wilki zagryzają psy,więc są ' złe ",a myśliwi też zabijają psy i jest ok ...no,ale to tylko wilk jest tym " złym drapieżnikiem " ... Tutaj,akurat dużą rolę gra ochrona psa przez właściciela,czytałem o psach pozostawianych na łańcuchu na noc na halach do pilnowania stad i często właściciele psów proszą się o wilczy atak. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-09-03, 21:38 "Poradnik ochrony zwierząt hodowlanych przed wilkami" http://www.polskiwilk.org.pl/sklep,34
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-14, 16:35 Cytuj NADZIEJA DLA WILKÓW http://www.wiz.pl/main.php?go=1&op=2&id=186 Jeszcze tu,ciekawa rzecz z 2006 roku. Cytuj Komentarz do opinii Stowarzyszenia dla Natury „WILK” To,jest najciekawsze: Cytuj Niewątpliwie - dzikie zwierzęta nie należą do myśliwych, niemniej zawierając umowę na dzierżawienie obwodu koła łowieckie dokonują rachunku ekonomicznego pod kątem możliwości prowadzenia gospodarki łowieckiej, która wiąże się z określonymi nakładami. Dlatego trudno oczekiwać, aby myśliwi gospodarzący w obwodach gdzie liczba zwierzyny zabijanej przez wilki ciągle rośnie, sprzyjali dalszemu utrzymaniu ścisłej ochrony tego drapieżnika. Myśliwi jednak nie rozumieją,że ta zwierzyna,którą oni " gospodarzą ",nie należy do nich,jak to już wyłuszczono w tym fragmencie,ale takie myślenie jest bardzo silnie zakorzenione. Trochę mi się też nie podoba podejście WWF,chwalące myśliwych: Cytuj Po pierwsze, na temat dużych drapieżników krąży w społeczeństwie wiele nieprawdziwych informacji. Po drugie, ruch ekologiczny i środowisko myśliwych jest silnie zantagonizowane. Narastają wciąż konflikty i nieporozumienia. I to całkowicie niepotrzebnie. Jak się bowiem okazuje, obie grupy zainteresowane są harmonijną koegzystencją człowieka i przyrody różnią się natomiast poglądem jak ta koegzystencja powinna wyglądać w praktyce i jak ten cel może być osiągnięty. Platforma porozumienia musi się opierać na naukowych faktach, a na środowisku naukowców spoczywa ciężar popularyzacji rzetelnej wiedzy dotyczącej ochrony przyrody i jej zrównoważonego użytkowania. http://www.bieszczady.pl/Co_wiesz_o_bieszczadzkich_drapieznikach_?newsID=4679§ionNo=5 Ja się tylko pytam,po co prowadzić " zrównoważone użytkowanie " dzikich zwierząt? - no,ale to jest moje zdanie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-09-15, 19:01 Cytowane przez Ciebie Lisie stanowisko WWF uważam za wyważone i dostrzegam w nim trafne spostrzeżenia.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-15, 19:36 Być może jest ono wyważone,ale pomimo tego że uważam,iż " zgoda buduje a niezgoda rujnuje ",to jednak w pewnych kwestiach uważam,iż trzeba mieć własne zdanie i nie dogadywać się " za wszelką cenę " - jestem człowiekiem tolerancyjnym i ugodowym ale i moja tolerancja ma swoje granice - nie godzę się bowiem ze stwierdzeniem,że i obrońcy dużych drapieżników i myśliwi " zainteresowane są harmonijną koegzystencją człowieka i przyrody " - do takiego poglądu jest mi bardzo daleko,ale to jest tylko moje zdanie .
Zoologu - popieram różne organizacje ekologiczne i walczące o dobro zwierząt,także chronionych,ale nie wszystkie - nie popieram takich,które jedne gatunki chronią,a na inne wydają wyroki w imię ochrony tych pierwszych - mimo być może szczytnych idei,moje sumienie nie pozwala mi godzić się na taki rodzaj ochrony,oraz na stwierdzenia " niektórych " przyrodników i ekologów,że myśliwi są źli,jeśli zabijają biedną sarenkę,jelonka,zajączka,ale jeśli już wykonują ich polecenia i tępią to,co im się każe,to już są " cacy " - wież mi,z takim podejściem ekologów i przyrodników się już spotkałem. Dlatego,mogę z czystym sumieniem powiedzieć,że nie nadawałbym się na ekologa lub przyrodnika - nie mógłbym z zimną krwią i z czystym sumieniem wydawać wyroki i decydować o tym,co będziemy chronić,a co wybijać - mam tylko nadzieję,że nie wszyscy tak robią i takowe decyzje,podejmują. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-09-17, 15:27 Lisie ekolodzy nie wydają żadnych wyroków. Czasami należy wybierać między pewnymi sprzecznymi ze sobą kwestiami.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-17, 15:32 Zoologu - ekolodzy / a może raczej,przyrodnicy / są różni - są tacy,którzy by tępili większość drapieżników,są też tacy,którzy otwarcie piszą,że na wilka trzeba polować - naprawdę,ludzie są różni i tych różnic nie brakuje też w środowisku przyrodniczym,każdy ma swoje zdanie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-22, 17:25 Zoologu - jak to w końcu jest z tym drapieżnictwem dużych drapieżników? - ciągle spotykam się z opinią,że drapieżniki / wilk,ryś / nie są żadnymi selekcjonerami i że selekcja w ich wydaniu,to mrzonki:
Cytuj selekcja, o ktorej czesto piszesz (ze wilki zjadaja zwierzyna padnieta w czasie mrozow i najslabsza....) to jakas mrzonka. Wilki i rysie to nie padlinozercy i jesli znajda padnieta tusze to musi byc wyjatkowo swieza, zeby sie chwycily. Co do sztuk najslabszych, to nie wiem czy ogladales kiedys jakis film, jak drapiezniki poluja... czesto dlugo gonia swoja zgobycz, osaczaja ja, oddzielaja od stada i zabijaja(np. duszac lub przegryzajac tetnice). Czasem jest to starsza schorowana slaba sztuka, a czasem latwa zdobycz, np. mlode niepotrafiace uciec przed goniacym je drapieznikiem albo zdrowa sarna nieradzaca sobie w kopnym sniegu - zdrowa lecz niemajaca szans w ucieczce przed wilkiem. Jak to w końcu,jest? - wilk,ryś i inne drapieżniki są " be ",bo polują " żeby się najeść ",a myśliwi są " cacy ",bo mają plany hodowlane i kryteria odstrzałów?. Dziwny jest,aż taki rozrzut: według myśliwych,w Polsce nie ma miejsca dla wilków,a według specjalistów i przyrodników,w Polsce mogłoby żyć 2500 wilków,lub nawet więcej... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-09-22, 18:48 Powtórzę raz jeszcze Lisie wilki i rysie są świetnymi selekcjonerami zwierzyny płowej. Prof. Władysław Strojny stwierdził w jednej ze swoich książek ("Nasze Zwierzęta" PWRiL W-wa 1981), że wilki polują zwykle na osobniki słabe i chore stając się czynnikami naturalnej selekcji. W związku z tym nie powinny być bezwzględnie tępione.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-22, 18:55 Zoologu - ja to wiem,tylko moi rozmówcy wytykają mi,że to nieprawda ...
jak wiadomo,każdy wieży w swoją wersję ;) ... dziwi mnie tylko,uparte twierdzenie,że wilk nie jest dobrym selekcjonerem,gdyż zabija żeby jeść i ile wlezie,a człowiek zaopatrzony w plany zabija mniej,lub tyle,ile mu potrzeba i że to człowiek jest świetnym selekcjonerem,.w przeciwieństwie do wilka ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rmatysiak w 2009-09-23, 18:50 Wilk jest najlepszym selekcjonerem zwierzyny. Łatwiej jest upolować chore lub słabe zwierze niż w pełni sił. Czasem upoluje zdrowe ale człowiekowi zapewne pomyłki zdążają się częściej. Bo człowiek nie biega za zwierzyna żeby ja upolować.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-23, 19:15 W końcu coś mądrego i nie atakującego, z Twojej strony :)
Człowiekowi nie zdarzają się pomyłki,gdyż człowiek z założenia nie poluje na osobniki słabe lub chore,bo takowe są mu nie potrzebne - człowiek nie poluje z głodu,dokonuje tylko,tzw.redukcji populacji. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cert w 2009-09-23, 19:57 Człowiekowi nie zdarzają się pomyłki,gdyż człowiek z założenia nie poluje na osobniki słabe lub chore,bo takowe są mu nie potrzebne - człowiek nie poluje z głodu,dokonuje tylko,tzw.redukcji populacji. Kolejna "mądrość a`la lis"... A słyszałeś kiedyś o kryteriach selekcji? O odstrzałach sanitarnych? Na jakiej podstawie twierdzisz, że człowiek nie poluje na osobniki słabe lub chore? Na jakiej podstawie twierdzisz, że człowiek dokonuje jedynie redukcji populacji? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-23, 23:10 Cert - nie chcę się z Tobą znowu kłócić - pisałem już do was / do Ciebie i do Rmatysiaka /,nie czytajcie moich postów,a będziecie zdrowsi ;)
Drapieżniki = redukcja populacji - zwłaszcza latem,a jeszcze bardziej wiosną / praktykowane za granicą /. Odstrzał sanitarny nie jest podstawą działania myśliwego,prawda? Człowiek nie może się równać z wilkiem w roli selekcjonera,ponieważ drapieżnik poluje na jednostki chore,słabe,nie kierują nim żadne korzyści,cele ekonomiczne,materialne - człowiek / myśliwy,nie jest nieomylny,nieprzekupny,to myśliwym zdarzają się pomyłki i afery,w stylu " podmiana głów ",itp. Co do kryteriów odstrzału,selekcji,to już pisałem o tym,że twórca zasad selekcji jeleni,uznał je dopiero teraz,za błędne. Nasza rozmowa nie ma sensu - Ty nie przekonasz mnie,a ja,Ciebie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cert w 2009-09-24, 08:37 Cert - nie chcę się z Tobą znowu kłócić - pisałem już do was / do Ciebie i do Rmatysiaka /,nie czytajcie moich postów,a będziecie zdrowsi ;) Z moim zdrowiem jest wsztko w porządku. Skręca mnie tylko od czytania głupot. Cytuj Drapieżniki = redukcja populacji - zwłaszcza latem,a jeszcze bardziej wiosną / praktykowane za granicą /. Nic nie zrozumiałem. Możesz jaśniej? Cytuj Odstrzał sanitarny nie jest podstawą działania myśliwego,prawda? Podstawą działania myśliwego jest gospodarowanie populacjami. Odstrzał osobników starych, chorych albo w inny sposób niepożądanych (np szydlarze u samców zwierzyny płowej) jest działaniem elementarnym. Cytuj Człowiek nie może się równać z wilkiem w roli selekcjonera, Żeby wilk mógł spełniać rolę selekcjonera muszą być spełnione określone warunki. W Polsce wilki nie zastąpią myśliwych, to niemożliwe. Cytuj drapieżnik poluje na jednostki chore,słabe,nie kierują nim żadne korzyści,cele ekonomiczne,materialne - człowiek / myśliwy,nie jest nieomylny,nieprzekupny,to myśliwym zdarzają się pomyłki i afery,w stylu " podmiana głów ",itp. Sugerujesz że wilki nie polują na zwierzęta będące w dobrej kondycji? Co do pozostałej częsci, wilkom nie mogą przydarzać się afery, są nieprzekupne i nie mają wielu innych wad ludzkich. Bo to ZWIERZĘTA. Widzisz różnicę? Cytuj Co do kryteriów odstrzału,selekcji,to już pisałem o tym,że twórca zasad selekcji jeleni,uznał je dopiero teraz,za błędne. ...co nie przesądza o tym, że faktycznie były błędne. Prawda? Szczegółowe kryteria selekcji mogą się zmieniać. Ale podstawowe założenia - tj odstrzał sztuk słabych, chorych i osłabiających pulę genową populacji - pozostaje niezmienny. Cytuj Nasza rozmowa nie ma sensu - Ty nie przekonasz mnie,a ja,Ciebie. Ja z tobą nie rozmawiam. Pokazuje tylko, że jedynym celem twojej pisaniny jest maniakalna dążność do stawiania mysliwych w złym świetle. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-24, 13:17 Cytuj Nic nie zrozumiałem. Możesz jaśniej? Zabijanie lisów przez cały rok,wyjmowanie młodych z nor,odstrzał przy norach,latem - wszystko to jest tylko redukcją,nie polowaniem. Cytuj Podstawą działania myśliwego jest gospodarowanie populacjami. Odstrzał osobników starych, chorych albo w inny sposób niepożądanych (np szydlarze u samców zwierzyny płowej) jest działaniem elementarnym. Na papierze wszystko wygląda ładnie. Cytuj
Każdy ma inne zdanie - według obrońców wilków,w Polsce może żyć 2500 lub nawet więcej wilków. Cytuj Sugerujesz że wilki nie polują na zwierzęta będące w dobrej kondycji? Widzę różnicę i dlatego,też widzę wyższość zwierzęcego drapieżnika nad ludzkim " selekcjonerem ". Poza tym,tzw.selekcjonerzy to tylko część myśliwych,nie wszyscy - nikt nie prowadzi selekcji zajęcy,bażantów,kaczek,itp. Cytuj Pokazuje tylko, że jedynym celem twojej pisaniny jest maniakalna dążność do stawiania mysliwych w złym świetle. Zrozum wreszcie,ze to jest moje zdanie,moje prywatne zapatrywanie na myślistwo i że mam do takiego zdania prawo ,ale nikt nie musi owego zdania podzielać - kpw? Twoja natarczywość mojego zdania nie zmieni,różnimy się,jak woda i ogień. P.S: nikt nie musi jakoś specjalnie stawiać myśliwych w złym świetle,sami na to sobie pracują ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cert w 2009-09-24, 13:44 Zabijanie lisów przez cały rok,wyjmowanie młodych z nor,odstrzał przy norach,latem - wszystko to jest tylko redukcją,nie polowaniem. A myślałem że mówimy o wilkach? Przestań mówić, co jest redukcją a co polowaniem, bo nie masz pojęcia o różnicach. Poza tym w Polsce nie wyciąga sie młodych lisów z nor, nie poluje się też na lisy przez cały rok (wyjątkiem sa ostoje głuszca i cietrzewia) Cytuj Na papierze wszystko wygląda ładnie. A o tym jak wygląda w praktyce nie masz żadnego pojęcia. Cytuj Każdy ma inne zdanie - według obrońców wilków,w Polsce może żyć 2500 lub nawet więcej wilków. No i? Nawet jeśli będzie ich 3000 nie zastąpią myśliwych. To niemożliwe. Cytuj Widzę różnicę i dlatego,też widzę wyższość zwierzęcego drapieżnika nad ludzkim " selekcjonerem ". A jakieś argumenty masz? Cytuj Poza tym,tzw.selekcjonerzy to tylko część myśliwych,nie wszyscy - nikt nie prowadzi selekcji zajęcy,bażantów,kaczek,itp. Każdy myśliwy prowadzi selekcję. Mylisz się też w drugiej części wypowiedzi. Cytuj Zrozum wreszcie,ze to jest moje zdanie,moje prywatne zapatrywanie na myślistwo i że mam do takiego zdania prawo ,ale nikt nie musi owego zdania podzielać - kpw? To może zrozum wreszcie, że wypadałoby napisać w takiej sytuacji "moim zdaniem mysliwi to złodzieje i mordercy" a nie "myśliwi to złodzieje i mordercy". Wiem, że tego nie dostrzegasz, ale jest różnica między jednym a drugim zdaniem. Cytuj Twoja natarczywość mojego zdania nie zmieni,różnimy się,jak woda i ogień. I całe szczęście. Dla mnie. Cytuj P.S: nikt nie musi jakoś specjalnie stawiać myśliwych w złym świetle,sami na to sobie pracują ;) Skoro nikt nie musi to po co zrobiłeś z tego swoją życiową misję? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-09-24, 14:33 Cytuj A myślałem że mówimy o wilkach? Tylko że część myśliwych chciałoby takich rozwiązań,nawet jeden z redaktorów ŁP o tym pisze: Cytuj Zamiast tępienia lisów, mamy program ich szczepienia i witaminowego wzmacniania. Zamiast redukcji łasicowatych, obserwujemy nie tylko ich wzrost liczebny, ale pokazywanie się nowych ich gatunków. Zamiast ochrony zwierzyny drobnej przed drapieżnikami skrzydlatymi, mamy naukowe badania, wskazujące jak mały procent ich bazy żerowej stanowią np. zające. Temu ostatniemu nawet wcale się nie dziwię, bo jeżeli mamy zagęszczenie 1 zajaca na 100 ha, to jak się ma nim najeść przez cały rok kilka kruków, wron, srok, gawronów, nie licząc klasycznych skrzydlatych drapieżników. A co robią austriaccy myśliwy? Stosują dozwolone prawem pułapki na lisy, łasicowate i wszystkie krukowate. Czy w Polskich warunkach możliwa jest chociażby dyskusja na ten temat? W Polsce już pewne efekty tych myśliwskich nadziei są,pod postacią zezwolenia na łapanie drapiezników w pułapki i ich zabijanie. Cytuj No i? Nawet jeśli będzie ich 3000 nie zastąpią myśliwych. To niemożliwe. Skoro tak mnie Strofujesz,to Sam pisz,że moim zdaniem to niemożliwe ;) - moje zdanie jest trochę inne: wilk powinien występować wszędzie tam,gdzie jest to tylko możliwe,a skoro zajmuje on obecnie nawet tereny,gdzie go od dawna nie było,lub gdzie nie występował w ogóle,to znaczy,że występować tam może. Argumenty wypisałem wcześniej - zwierzęcy drapieżnik nie podlega żadnym naciskom,zobowiązaniom,itp. Cytuj To może zrozum wreszcie, że wypadałoby napisać w takiej sytuacji "moim zdaniem mysliwi to złodzieje i mordercy" a nie "myśliwi to złodzieje i mordercy". Wiem, że tego nie dostrzegasz, ale jest różnica między jednym a drugim zdaniem. Ja nie piszę,że myśliwi to " złodzieje i mordercy ",a jeśli Masz na myśli moje stare posty,to było to dawno ;) - ja nie wypowiadam się z taką natarczywością,zadziornością i pewnością siebie,jak co poniektórzy myśliwi i sympatycy. Cytuj Skoro nikt nie musi to po co zrobiłeś z tego swoją życiową misję? A dlaczego myśliwi tak histerycznie przyjmują każdą krytykę na swój temat?,nieważne,czy to w prasie,telewizji,w radio czy na forum? - zrozumcie,że nie Jesteście " świętymi krowami " i że stanowicie mniejszość w społeczeństwie. Proszę w końcu zrozumieć: ja nie uważam,że myśliwi spełniają chwalebną,a zarazem zbawienną dla Polskiej / i nie tylko / przyrody misję ,nie kupuję tego,ale to jest tylko moje zdanie - mnie pan nie przekabaci żadną gadką,a inni,jeśli tylko mają taką potrzebę mogą sobie poczytać myśliwskie fora i tam szukać " prawdy ",nikt ich nie trzyma. Skoro chce się Pan zwracać do innych,to proszę nie pisać wprost do mnie,jeśli nie chce Pan ze mną polemizować. Kończę tę dysputę,ponieważ z każdego tematu robi Pan off poświęcony myśliwym,trochę mi to przypomina działalność krzyżowców ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Cert w 2009-09-24, 14:45 Kończę tę dysputę,ponieważ z każdego tematu robi Pan off poświęcony myśliwym,trochę mi to przypomina działalność krzyżowców ;) Przyganiał kocioł garnkowi Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rmatysiak w 2009-09-24, 18:32 lisie przestań kłamać, przeinaczać faktów a zobaczysz o ile zmaleje liczba ataków na ciebie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2009-09-24, 18:35 Cicho być! Zła jestem i szukam ofiary... :P ;p
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-10-08, 20:44 Cytuj Podkarpacie: myśliwi zabijają także wilkihttp://www.ekoalert.pl/event/view/216/ zdjęcia na stronie Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: rmatysiak w 2009-10-08, 22:18 Estel a skąd wiadomo że to zrobił myśliwy a nie kłusownik ?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2009-10-08, 22:38 nie wiem, zapytaj autora artykułu ;p
Cytuj dodam że w sprawę jest zamieszany jeden z radnych naszego miasta będący w tym dniu na polowaniu. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-10-08, 22:44 I tak żaden się do tego nie przyzna,piszą o tym tylko na swoich forach - tzn." niektórzy " myśliwi nawet namawiają do łamania prawa,podobnie jak z psami - żeby tylko nikt nie zobaczył i nikomu o tym nie rozpowiadać.
Cytuj W ubiegłym roku, znaleziono w lesie sarnę z młodym z obciętymi głowami, zarząd Związku Łowieckiego wyrzucił zwierzaki do rowu i cała sprawa została wyciszona. Właśnie widać,jak myśliwi " szanują " zwierzęta - jeden pisał mi,ze z " szacunku " do sarny zastrzeli każdego psa będącego luzem ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2009-11-23, 12:26 Cytuj W Poznaniu jest wilk, który czasami bywa człowiekiem Źródło: http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,360...lowiekiem.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2009-11-24, 15:46 Nie jedyny to człowiek, który w kontaktach z wilkami zaszedł tak bardzo daleko. W tej notce informacyjnej zapomniano o biologu Shaunie Ellisie.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-03, 14:22 Cytuj Szwecja zgadza się na polowanie na wilki Cytuj Dziś w Szwecji po raz pierwszy od 45 lat rozpoczyna się sezon polowania na wilki. Chęć udziału w łowach wyraziło 10 tysięcy myśliwych, choć do odstrzału jest tylko 27 sztuk zwierząt. Cytuj Po raz pierwszy od 45 lat zapolowali na wilki http://wiadomosci.onet.pl/2104383,12,po_raz_pierwszy_od_45_lat_zapolowali_na_wilki,item.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2010-01-08, 21:39 http://wp.tv/i,Szwecja-Wielkie-polowanie-na-wilki,mid,491075,klip.html
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-08, 23:31 http://bison.zbs.bialowieza.pl/?pl
Powiększyła nam się populacja więc i u nas pewnie niedługo zaczną wpadać na takie pomysły,jak w Szwecji ... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2010-01-10, 09:20 http://bison.zbs.bialowieza.pl/?plMam nadzieję, że do tego nie dojdzie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-10, 15:14 Cóż,chyba jednak już niedługo co niektórym mogą przyjść do głowy podobne pomysły:
Cytuj Program "Ostoja" przekazał publiczności, że znacznie wzrosła ilość ptactwa i zwierzyny ie będącej obiektem polowań przez myśliwych. Jako ewidentne "sukcesy" wskazano fakt, ze kormorany żyjące ongiś na jednym siedlisku Dąbie aktualnie żyją na wszystkich stawach w Polsce, wilki spotyka się już we wszystkich większych lasach, łosie zasiedliły niemal wszystkie tereny bagienne, a kruki szacowane kiedyś na kilkanaście par żyją na terenie całego kraju i to w licznych stadach. Dobrym przykładem wzrostu populacji są wilki. Pokazano także, że dzięki pracy Stacji Badawczej w Czempiniu sokołów mamy kilkanaście miejsc lęgowych (dzikich) gdy nie tak dawno było zaledwie dwa w Polsce. Cytuj Dla mnie tendencyjność tego programu jest oczywista. Specjalnie nie zawarto informacji, co dzieje się z populacjami zwierzyny objętej całoroczną ochroną lub uznanymi za chronione, i jakie są tego społeczne skutki. Nie pokazano finału kolonii kormoranów, nadmiernie rozrośniętej na jez. Dobskim, w wykonaniu ogarniętych determinacją i rozwścieczonych rybaków, nie pokazano zniszczeń środowiska w wykonaniu bobrów, za które państwo nie chce płacić, efektów bytowania nadmiernie rozrośniętej populacji wilków, gdzie też trudno o odszkodowania! To nie myśliwi zadecydowali o redukcji łosia, a teraz chce się udowodnić, że wzrost populacji jest możliwy bo nie pozyskujemy! Objęcie całoroczną ochroną wszystkich krukowatych i ptaków drapieżnych, których populacje myśliwi utrzymywali w ryzach, dzisiaj bardzo liczne, nie było chyba decyzją do końca przemyślaną. Najpierw, o czym niewiele osób pamięta, wykładano trucizny żeby zredukować krukowate, później biją na alarm! Krok tylko dzieli od stwierdzenia, że myśliwi "wybili" zające i kuropatwy, ale nie wspomina się o tym że wcześniej gloryfikowano i bonusowano eksport żywych osobników tych gatunków, oraz że pozostałości są dziesiątkowane przez nadmierną liczbę ptaków drapieżnych, które muszą jeść by żyć. Przykłady można mnożyć Cytuj "tam gdzie myśliwi nie kierują swoich strzelb czyli do zwierzyny, która nie nadaje się do gara ilość wzrasta i ma się dobrze? W przeciwieństwie do zajęcy czy kuropatw." http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=24716&t=24716 w tv już mówili o pomyśle odstrzału łosi,które niby zagrażają ruchowi drogowemu ... wzrost populacji zwierząt nie łownych to tylko pretekst,aby łownymi były. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-12, 15:22 Cytuj
http://wyborcza.pl/1,99884,7393026,Czlowiek__ktory_jest_wilkiem.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2010-01-12, 15:45 Nie wiem dlaczego, zapominają w cytowanych przez Lisa informacjach o takim biologu jak Shaun Ellis. To właśnie on obserwował wilki w ich naturalnym środowisku, polując z nimi itd. czyli jest to możliwe.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-19, 14:59 Pan myśliwy o ostatniej redukcji wilków w Szwecji:
Cytuj A więc: ostatnio w Szwecji podjęto decyzję o jednorazowej redukcji wilka pod naciskiem społeczeństwa :!: Wilki bowiem wyżynały owce czy co tam szwedzkim gospodarzom, którzy mówiąc najoględniej mieli tego dość, więc zaczęli naciskać na myśliwych. Znając Szwedów decyzji nie podjęli ad hoc - argumenty musiały być proste i mocne. Ale tego zdaje się już w mediach nie powiedziano. Pokazano za to jak szybko wykonano odstrzał wilków - bo z tego co mi wiadomo polowania wystawiono na sprzedaż, więc rozeszły się jak ciepłe bułki - nie ma w tym nic złego. Szkoda, że media nie pokazały jak wygląda owca po wilczej obróbce i nie poruszono tematu dlaczego niby życie wilka ma być lepsze czy też cenniejsze niż życie jego ofiary? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-01-26, 15:50 Cytuj ... nowiny24.pl: "W sąsiadującej z Rzeszowem Lubeni, tuż przy budynkach mieszkalnych znaleziono zabite koźle sarny. Myśliwi nie mają wątpliwości, że zwierze zostało zagryzione przez wilka. - Mąż szedł do pracy i zobaczył, że martwa sarna leży pod naszym domem. Zawiadomiłam urząd gminy, myśląc, że zwierzę zagryzły bezpańskie psy. Do głowy by mi nie przyszło, że to robota wilka – opowiada Halina Zięba z Lubeni. Wedle myśliwych ingerencja człowieka ( ochrona + szczepionki przeciwko wściekliźnie ) spowodowały że wilków jest nie tylko więcej niż szacują ekolodzy ale i więcej niż zakładają myśliwi i leśnicy - wedle ich przypuszczeń w Polsce może bytować nawet do 2000 tyś. wilków. A ja sobie myślę tak: skoro sarny zapuszczają się na tereny miejskie to i polujące na nie wilki mogą się za nimi zapuścić w tak niegościnne tereny. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ginger08051989 w 2010-01-26, 17:46 widziałam nawet filmik nakręcony w trakcie udzielania tego wywiadu... była pokazana ta sarna...
Nie mogę zrozumieć czemu robią z tego taką aferę jak by to było dziwne że wilki polują;/ Przecież to normalne... a to że zagryzają psy na pewno nie jest fajne dla ich właścicieli ale takie są prawa natury... One są po prostu głodne.. Mieszkam w Bieszczadach... wychowałam się w samym środku lasu i nigdy nic mi się w nim nie stało. Mamy konie i nigdy wilki nie atakowały naszych zwierząt... Moje zdanie jest takie że im większa ingerencja ludzi w ekosystem tym większe szkody... Jeśli zwierze jest głodne to poluje na wszystko co jest zdatne do zjedzenia... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2010-02-04, 21:18 wilcze odgłosy http://www.soundboard.com/sb/Wolves_audio_clips.aspx
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-02-14, 00:49 Cytuj Prawne sukcesy w ochronie wilków na Ukrainie http://pracownia.org.pl/aktualnosci,608 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-07-31, 01:44 Wkleję to tutaj bo temat także wilka dotyczy:
Cytuj Wilki i niedźwiedzie rozrabiają - Skarb Państwa płaci http://biznes.onet.pl/wilki-i-niedzwiedzie-rozrabiaja--skarb-panstwa-pla,18565,3334228,1,news-detal Na leśnym forum zaczęła się dysputa,jakie to koszty ponosi i ile traci Skarb Państwa na obecności dużych drapieżników w Polsce post jednego z myśliwych: Cytuj A tak poprostu czy nasz kraj stać na takie fanaberie, jakie urządzają wielbiciele dużych drapieżników? Ja za swoje hobby płacę z własnej kieszeni i to wcale nie małe pieniądze, natomiast nawiedzeni lub cwani i przebiegli "obrońcy drapieżników" robią na tym niezłą kasę.Za ich hobby lub sposób na życie płaci całe społeczeństwo. Jeden wilk zjada tygodniowo więcej mięsa niż emeryt przez pół roku.Spustoszenie, jakiego dokonują wilki wśród zwierzyny leśnej przynosi wymierne straty w gospodarce łowieckiej.To przecież myśliwi ponoszą znaczne koszty utrzymania populacji dzikich zwierząt, chociaż zwierzyna leśna w stanie wolnym jest własnością państwa. Niestety to państwo daje się teroryzować ekooszołomom lub zwyczajnym cwaniaczkom.Ci co tak bardzo kochają wilki i niedźwiedzie niech się opodatkują i płacą z własnej kieszeni za swoje "hobby" i to nie tylko za szkody wśród zwierząt domowych, ale i wśród zwierzyny leśnej, bo to także jest hodowla wymagająca sporo pracy i nakładów finansowych.Człowiek swoją działalnością bardziej lub mniej świadomą ograniczył środowisko wielkich drapieżników i nie próbujmy na siłę wracać do czasów pierwotnej przyrody,to już jest niemożliwe.Pozostawmy te kilka enklaw mniej zurbanizowanych niech sobie tam żyją pod kontrolą zawodowców w dziedzinie ochrony przyrody. Jeżli człowiek nie będzie przez wilki i niedźwiedzie traktowany jako zagrożenie ich życia,to w krótkim czasie przeniosą się z lasów na wysypiska śmieci i przydomowe ogródki bo tam łatwiej będzie można znaleźć pożywienie. Nie próbujmy zmieniać odwiecznych praw natury, zawsze ktoś musi w przyrodzie dominować i oby to były NACZELNE. mi najbardziej podoba się ta wypowiedź: Cytuj Pytanie. Kto zapłaci wilkom, niedźwiedziom i bobrom za straty w ich środowisku wyrządzone przez rolników? nie tyle wyrządzone przez rolników co przez ludzi w ogóle całość: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=18339&start=0 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: kagome19 w 2010-07-31, 13:04 Wilki, wspaniałe zwierzęta. Śliczne i troskliwe wobec siebie. Uwielbiam wilki :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-03, 17:19 Cytuj W Bieszczadach wilki zagryzły ponad 20 owiec. Atakują w dzień i w nocy http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100803/BIESZCZADY/661084410 I odzew myśliwego: Cytuj a ja proponuję niech koledzy myśliwi nie trudzą się i nie dokonują odstrzału tego niezwykle inteligentnego i ostrożnego zwierzęcia.mamy w kraju tylu "zielonych", przeciwników zabijania - niech oni zatroszczą się teraz o to co zrobić by wilki(których jest przecież w Polsce tak mało) nie dokonywały kolejnych mordów na bezbronnych owcach!!zieloni do dzieła!! macie ku temu niesamowitą okazje!! nie pozwólcie na odstrzał biednych wilków!nie pozwólcie też zarzynać bezbronnych owiec!pomóżcie!:)) zobaczymy co pokażą, a my koledzy myśliwi dajmy im czas na działanie:) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-25, 17:27 Cytuj Wilki pod ochroną - hodowcy bez pieniędzy http://interwencja.interia.pl/news?inf=1523032 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Estel w 2010-08-26, 10:31 widziałam to w tv i jakoś powierzchownie jest to potraktowane.. chociażby jak się przed wilkiem ochronić, nawet gdzieś książkę widziałam o tym..chyba za 10zł
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-08-30, 18:35 myśliwy/ekolog o wilkach:
Cytuj Do tego typu działań "durnej ekologii" można zaliczyć również ochronę wilka, mimo wielu lat ochrony populacja w znaczący sposób nie wzrosła, właśnie dla tego że nie specjalnie mają na to ochotę ludzie którzy mieszkają tam gdzie wilki bywają. i inny przyrodnik: Cytuj Co do pozyskiwania wilka... hmmmm... w momencie w którym jego populacja na większości obszarów gwarantuje nie rozwój, a degenerację genomu wszelakie polowania nie powinny być prowadzone. Chociaż Twój pomysł ma rację bytu w momencie w którym populacja zostanie odbudowana. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=18633&postdays=0&postorder=asc&start=110 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Arkady111 w 2010-09-03, 21:56 Obaj mają rację
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-16, 22:36 Obaj mają rację Chyba kpisz to ze Ty uważasz że można walić do wszystkiego co żyje a nie jest zagrożone wyginięciem ( choć wilk jak najbardziej zagrożony jest ) nie oznacza,że wszyscy mają takie zdanie i takie podejście do wilka większość Polaków nie godzi się na odstrzał wilków. Rozumiem ze mamy polować na wilki bo chce tego sto tysięcy frustratów z bronią palna,oraz hodowcy owiec,często przez owych frustratów podjudzani? i medialne doniesienia,ponoć o atakach wilków na ludzi: http://www.sfora.pl/Wilki-atakuja-ludzi-przed-sklepami-WIDEO-a25270 I jeszcze tekst o tym,jak myśliwi " gospodarują " zwierzyną na którą polują wilki na terenie ich występowania: http://pracownia.org.pl/pliki/2010-09_zbs-o-drapieznikach-puszczy.pdf Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2010-10-20, 14:18 100 tys. frustratów?! Licz się ze słowami człowieku!!!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-20, 14:33 Thorgal - odstrzału wilków domagają się tylko myśliwi i hodowcy owiec,reszta społeczeństwa jest temu przeciwna
określenie " frustraci " aż tak Cię ubodło? - a myśliwi i leśnicy mogą wyzywać ludzi o innych poglądach niż ich własne bezkarnie? to jest,Twoim zdaniem ok? że przytoczę: Cytuj leśnicy i myśliwi wyzywają was od "idiotów" "debili" "matołów" lub "nieuków", określenia typu pseudoekolog ekoterrorysta, ekooszołom całkiem poważnie możecie traktować jaką swego rodzaju nobilitację.. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=19149&start=11 określenie " frustrat " akurat pasuje do tej sytuacji gdyż myśliwi biadolą że oni nie mogą na wilki polować ale już sąsiedzi,tak - i ze wilk ze Słowacji przychodzi do nas gdzie jest chroniony i w ten sposób ucieka przed tamtejszymi myśliwymi prawda,ale czy to wina wilka czy chorych przepisów,gdzie gatunek chroniony w Polsce jest łowny w kraju sąsiedzkim w tej sytuacji polscy myśliwy jeżdżą za granicę i polują na wilki,głuszce i cietrzewie. Dla mnie,człowiek który pisze że " tolerowałby " obecność wilka w " swoim " łowisku ( czyli na ziemi należącej do Skarbu Państwa a nie do niego ) tylko wtedy,gdyby mógł na tego wilka polować,jest właśnie frustratem. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2010-10-21, 11:23 Resztę społeczeństwa los wilka obchodzi tyle, co przysłowiowy "zeszłoroczny śnieg". Przeciętni ludzie martwią sie tym jak "związac koniec z końcem", a nie tym ile wilków żyje w polskich lasach.
Drogi kolego, kampanię oszczerstw rozpoczęli "obrońcy" przyrody wyzywając myśliwych od morderców, sadystów, zwyrodnialców, itp.. Nikomu od tego chluby nie przybywa, a jedynie świadczy o mizernym poziomie dyskusji. Jak by na to nie patrzeć, Słowacja jest suwerennym krajem i nic nam to tego jakie przepisy prawne są tam stanowione. Przepisy dotyczące własności gruntu i możliwości polowania są pełne różnego rodzaju sprzeczności. Z tego co mi wiadomo, wzorem reszty państw unijnych, Polska stanie sie krajem, w którym prawo do polowania połączone zostanie z własnością gruntu. W związku z tym zwierzęta dziko żyjace stana sie własnością właściciela/dzierżawcy obwody łowieckiego. PGL Lasy Państwowe także zostaie sprywatyzaowane i argument, mówiący o tym, że myśliwy poluje na państwowym gruncie i na państwową zwierzynę, zwyczajnie przestanie istnieć. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-21, 13:19 Resztę społeczeństwa los wilka obchodzi tyle, co przysłowiowy "zeszłoroczny śnieg". Przeciętni ludzie martwią sie tym jak "związac koniec z końcem", a nie tym ile wilków żyje w polskich lasach. Może i tak ale jednocześnie nie godzą się oni na ich odstrzał
Myśliwi sami sobie ciężko zapracowali na takie opinie: pijaństwo,zabijanie żubrów i osiołków zamiast dzików,zabijanie ludziom psów,zachowania nieetyczne,itp. zgodzę się tylko z tym,że to i tak do niczego nie prowadzi i cała dysputa zwolenników i przeciwników łowiectwa jest bezcelowa,gdyż: prof.Dariusz Czaja - " Przefarbowany świat. Mitologie polowania”: Cytuj W opinii entuzjastów i praktyków, wciąż otacza je aura romantycznej przygody, a pośród najbliższych asocjacji związanych z hasłem myślistwo odnajdziemy z pewnością: poczucie zażyłości z naturą i ducha szlachetnego współzawodnictwa. W oczach myśliwych, sztuka łowiecka, to nie tylko wzbogacające i pożyteczne hobby, ale też potrzebna i wielce skuteczna forma ochrony przyrody. Wybitny strzelec (to jednak wciąż w przeważającym stopniu męskie zajęcie) mający na koncie tysiące upolowanych zwierząt i posiadacz najwspanialszych myśliwskich trofeów wciąż jest obiektem podziwu i zazdrości pośród myśliwskiej braci. W oczach pasjonatów myślistwo, to elegancka sezonowa gra, w której prym wiodą dwie wartości naczelne: sportowe współzawodnictwo i ochrona przyrody.
A to,akurat jest marzeniem ściętej głowy i snem fantasty na coś takiego nie zgodzi się ogół społeczeństwa a nawet sami myśliwi i leśnicy - zwróć uwagę na protesty tych środowisk w sprawie włączenia Lasów Państwowych do sektora finansów publicznych - zabawne jest to,ze w tym wypadku przeciwnicy tegoż przedsięwzięcia tłumaczą to swobodami obywatelskimi,powszechną dostępnością lasów państwowych,zbieraniem grzybów,itp. http://www.facebook.com/pages/STOP-dla-Lasow-w-budzetowce/127992977251337 z drugiej strony,ci spośród myśliwych i leśników którzy są za prywatyzacją lasów,mają przeciwstawne postulaty jak jej przeciwnicy: ograniczenie dostępu do lasów pospólstwu,zakaz zbierania grzybów gdyż przeszkadza to w prowadzeniu gospodarki łowieckiej,itp. Myślę więc,że na powiązanie prawa do polowania z własnością gruntów nie ma szans,gdyż spotka się to z silnym oporem społecznym. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2010-10-21, 15:50 Snem fantasty? Hmmm, żebyś się nie zdziwił. L P są jedną z niewielu firm państwowych, które nie zostały jeszcze sprywatyzowane. Od wielu lat wielkie koncerny przerabiajace drewno walczą z Lasami w kwestiach cen i ilości kupowanego drewna, dlatego naciskają Rząd na prywatyzację. W tej chwili Lasy są w o tyle dobrej sytuacji, że są w stanie same sie finansować (nie potrzebują dotacji z budżetu centralnego) dzięki dużym rezerwom zgromadzonym w tzw. funduszu leśnym. Ostatnie propozycje rządowe zakładają włączenie LP w sferę budżetową, czyli zniknie niezależność finansowa tej firmy, ministerstwo finansów "położy łapę" na funduszu leśnym, bo 2 mld czystej gotówki wspomoże w znacznym stopniu kulejący budżet centralny i to bedzie początek końca tej firmy. Po jakimś czasie dowiemy sie, że trzeba dotować lasy z kasy państwowej, co nie jest opłacalne, więc najlepszym wyjściem będzie sprzedaż. Przemysł drzewny tylko na to czeka. A to czy ludzie będą mogli zbierać grzyby lub wyjść na spacer będzie w tej sprawie najmniejszym problemem, ponieważ o zbyt duże pieniądze w tej rozgrywce chodzi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-21, 16:08 A ja nadal uważam ze do tego nie dojdzie,nie wszystko podlega prywatyzacji i nie każdy majątek Skarbu Państwa należy prywatyzować - w końcu są to Lasy Państwowe,czyli,moim zdaniem dobro ogółu społeczeństwa
podobnie jak i zwierzęta dzikie,więc moim zdaniem,prywatyzacja LP jak i połączenie prawa do polowania z własnością ziemi,gdzie właściciel ów staje się właścicielem zwierząt bytujących na jego ziemi,jest niemożliwa ze względów dobra państwa,przyrody i swobód obywatelskich - choć,osobiście wśród myśliwych i leśników są takie osoby,które apelują o odebranie społeczeństwu praw do swobodnego korzystania z lasów. Spójrz sobie na sytuację w gminach wokół Białowieskiego Parku Narodowego,gdzie gminy nie zgadzają się na powiększenie BPN ( ze stratą dla przyrody i dla parku,który powinien być powiększony ),pomimo faktu że dostały one kasę za zgodę na szczęście,Minister Środowiska ma jeszcze inne narzędzia w swoich rękach,min.: Cytuj Pozyskanie drewna z Puszczy Białowieskiej zmniejszone ponad dwukrotnie, zakaz polowań w otulinie parku narodowego, pierwsze inwestycje ekologiczne w gminach puszczańskich – to filary wzmocnionej ochrony przyrody jedynego lasu pierwotnego w Europie. Minister Środowiska realizuje cel ochrony przyrody Puszczy Białowieskiej dostępnymi środkami. http://www.mos.gov.pl/artykul/7_aktualnosci/13388_ministerstwo_srodowiska_na_rzecz_ochrony_puszczy_bialowieskiej_br_ochrona_puszczy_bialowieskiej_wzmocniona_i_zagwarantowana.html Myślisz że ludzie tak łatwo zrezygnują z wolnego wstępu do lasu? - nie mówię tu już o zbieraniu drewna czy owoców i grzybów,ale o zwyczajnym przebywaniu w lesie ( do którego niektórzy chcieliby wprowadzić bilety wstępu ). A w kwestii gruntów: obecnie myśliwi twierdzą że właściciel gruntu nie ma prawa wyprosić ich ze swojej ziemi,gdyż uważają oni że wykonywanie gospodarki łowieckiej jest celem,prawem nadrzędnym - ale jak to oni będą mięli prawo do ziemi,to już będą mogli wypraszać i przeganiać kogo tylko chcą? dlatego też mam nadzieję,że to nie przejdzie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2010-10-21, 18:54 Jestem ekologiem i chciałbym Thorgal wiedzieć o jakiej kampanii oszczerstw piszesz? Z czystej ciekawości.
To prawda, że Słowacja jest suwerennym krajem. Prawdą jednak jest również to, że krzywda zwierząt i dobro gatunków zagrożonych wyginięciem nie znają granic państwowych. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2010-10-21, 23:10 Nagonkę na myśliwych i łowiectwo samo w sobie rozpoczął program Animals emitowany na antenie TVP w latach 90-tych. Nastepnie artykuły Adama Wajraka w Gazecie Wyborczej, Joanny Podgórskiej w Polityce. Dalej w kolejności były książki "zawróconego" myśliwego Zenona Kurczyńskiego i Tomka Matkowskiego, który był tłumaczem zagranicznych myśliwych polujących w Polsce. Apogeum anty łowieckiej histerii przypadło niedawno, podczas ostatniej kampanii wyborczej przed wyborami prezydenckimi, ze względu na zainteresowania łowieckie jednego z kandydatów.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-21, 23:19 Thorgal - a co Ty sobie wyobrażasz?,że myśliwi to " święte krowy " a łowiectwo nikogo nie obchodzi?
mimo wszystko,mamy wolność słowa i każdy ma prawo negować i krytykować te zjawiska społeczne,które budzą powszechną nieufność,kontrowersje,mieszane uczucia - a łowiectwo z pewnością do takich zjawisk należy. Zresztą,Zobacz sobie,jak wystawę łowiecką przyjęto w Parlamencie Europejskim,którą to wystawę zorganizował poseł lub senator PO ( teraz już nie pamiętam ),także myśliwy - nie było ona komentowana zbyt przychylnie,min.przez Partię Zielonych a ekspozycja wypchanych zwierząt wzbudziła spory niesmak wśród Eurodeputowanych. Każdy ma prawo pisać książki,artykuły,tworzyć programy telewizyjne na taki temat,jaki go interesuje - i to zarówno zwolennicy jak i przeciwnicy łowiectwa. A swoją drogą,szkoda że program " Animals " a potem " Arka Noego " znikł z naszej telewizyjnej anteny - wiele się z niego dowiedziałem,także o wilkach ( program ze Stobnicy ). Apogeum anty łowieckiej histerii przypadło niedawno, podczas ostatniej kampanii wyborczej przed wyborami prezydenckimi, ze względu na zainteresowania łowieckie jednego z kandydatów. Widzisz,tutaj chodziło o to,że przyszły prezydent powinien być,mimo wszystko osobą nienaganną etycznie i moralnie,a chyba Przyznasz że człowiek zabijający dla przyjemności ( min.głuszce na Białorusi ) nie jest wzorem etycznym i moralnym godnym naśladowania?. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2010-10-22, 14:09 Czy ja czegokolwiek komuś zakazuje? Nie sądzę, jestem jak najbardziej za wolnością słowa. Zoolog poprosił mnie o rozwinięcie myśli związaniej z kampanią oszczerstw skierowaną przeciw łowiectwu, więc to zrobiłem. Jeżeli chce się prowadzić dyskusję na jakiś temat, to należy zachować chociaż pozory obiektywizmy, a do tego w/w programom i artykułom było i jest bardzo daleko. A tak nawiasem mówiąc, pamiętasz dlaczego Animals zniknął z anteny dość nagle i po cichu? Może sam o tym napiszesz?
Co do prezydenta polującego na białoruskie głuszce, to nie widzę w tym żadnego problemu jeżeli upolowane ptaki zostały przez niego zjedzone Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-22, 14:26 Czy ja czegokolwiek komuś zakazuje? Nie sądzę, jestem jak najbardziej za wolnością słowa. Ok,ale zaraz Piszesz że: Zoolog poprosił mnie o rozwinięcie myśli związaniej z kampanią oszczerstw skierowaną przeciw łowiectwu, więc to zrobiłem. czyli,jesteś za wolnością słowa a jednocześnie wyrażanie innych poglądów i krytykę odbierasz jako " oszczerstwa " tylko,Wiesz - druga strona też może w ten sam sposób odbierać całą merytorykę i argumentację myśliwych. Jeżeli chce się prowadzić dyskusję na jakiś temat, to należy zachować chociaż pozory obiektywizmy, a do tego w/w programom i artykułom było i jest bardzo daleko. Myślę że np.Kruczyński jako były myśliwy wie,jak to wszystko wygląda nie tylko na zewnątrz ale i od środka i jak najbardziej ma prawo do zabierania głosu i do krytyki. Poza tym,czy nie Dostrzegasz błędów i niewiedzy po przeciwnej stronie?,czy dostrzegasz anty przyrodnicze zachowania i brak wiedzy przyrodniczej u myśliwych? - bo ja tak dostrzegam radość myśliwych z faktu że gminy zbojkotowały plan powiększenia Białowieskiego Parku Narodowego,dostrzegam niechęć na fakt utworzenia w otulinie tegoż Parku strefy wolnej od polowań,dostrzegam wrogość wobec ekologów,przyrodników,jako by byli oni " eko terrorystami " przykuwającymi się do drzew i łapczywymi na kasę,że za ową kasę odstąpią od każdego protestu przykładem mogą być ostatnie bzdurne oskarżenia o " eko haracz " w związku z budową lotniska tanich linii samolotowych. Niewiedza przyrodnicza myśliwych wypływa na wierzch w stosunku do ptaków drapieżnych,w oczernianiu tychże i obwinianiu ich za całe zło w polskiej przyrodzie ( sytuacja drobnej zwierzyny ),w niechęci do drapieżników w ogóle ( także do bohatera tegoż tematu ),oraz w oskarżaniu borsuków o mordowanie zwierzyny drobnej i lisów o zabijanie 70-80% zajęcy rocznie. A tak nawiasem mówiąc, pamiętasz dlaczego Animals zniknął z anteny dość nagle i po cichu? Może sam o tym napiszesz? Nie,nigdy się tym nie interesowałem i nie zgłębiałem tej wiedzy.
Tylko Powiedz mi,czy pan Komorowski jako człowiek zamożny cierpiał głód żeby musieć polować na te głuszce dla mięsa? - nie sądzę zresztą,pamiętam wypowiedzi jego kompana " po strzelbie ",pana Palikota,który fotografował się z wypchanym głuszcem. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2010-10-23, 13:05 Klego czytaj ze zrozumieniem. NIE zabiram nikomu prawa do krytykowania łowiectwa, a że w wielu aspektach sie z tą krytyka nie zgadzam, to własnie nazywanie tego oszczerstwem jest moim prawem do wyrażania własnych poglądów.
Ty masz prowao uwazać Kurczyńskiego za bohatera, a ja za naciągacza opini publicznej. Co do programu Animals, to zniknął z anteny po tym jak sie okazało, że osoby prowadzące fundację Animals, zbirajacą pieniadze na pomoc bezdomnym zwierzetom, defrałdowały powieżane im pieniądze. "Łatwo znajduje się źdźbło w czyimś oku, nie widząc belki we własnym" Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-10-23, 13:57
Ja nie uważam Kruczyńskiego za bohatera ale twierdzę że ma on większe niż postronny laik prawo do wypowiadania się na temat łowiectwa i do jego krytykowania,bo zna je od środka zresztą,myśliwy broniący łowiectwa w środkach opinii publicznej też może być uważany za " naciągacza opinii publicznej ",gdyż broni on swojego sposobu życia i swojego interesu,niekoniecznie zbieżnego z interesem przyrody - Powiedz myśliwym że nadal mogą się zrzeszać w kołach łowieckich ale bez możliwości odstrzału zwierząt,zobaczymy wtedy ilu z nich postanowi bezinteresownie chronić przyrodę bez gratyfikacji w postaci tusz zabitych zwierząt? - moim zdaniem,b.niewielu,jeśli ktoś w ogóle.
Jak już pisałem,sytuacji programu " Animals " nie znam,ja o wiele lepiej pamiętam " Arkę Noego " a defraudacja pieniędzy zbieranych na słuszne cele zdarza się w różnych środowiskach a co do " belki we własnym oku " - to myśliwi mylą łosie i żubry z dzikami,to myśliwi zabijają ludziom psy na spacerze i to myśliwi z woj.Lubelskiego przez kilka lat zabijali zwierzęta ponad plan - zresztą,ponoć jest to czubek góry lodowej a i nie wiadomo,ile przekrętów i niedopatrzeń można by jeszcze znaleźć w PZŁ. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2010-10-24, 18:23 Ja widzę natomiast problem Thorgal. Głuszec (Tetrao urogallus) jest wszakże gatunkiem krytycznie zagrożonym wyginięciem.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-12-03, 14:53 Cytuj Słowacja - 150 wilków do odstrzału tej zimy http://spiszak.salon24.pl/255868,slowacja-150-wilkow-do-odstrzalu-tej-zimy Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-12-04, 22:49 Cytuj znam takie polowania co są organizowane w pasach granicznych, kiedy Polscy myśliwi mają wilki i pędzą je na słowackie strony. Nawet w tym roku tak było w Beskidzie Sądeckim. Kolegom z Polskiego koła wyjechało z Polskiej strony 6 wilków, nasi spuścili lufy, koledzy ze Słowacji mieli życiowy pokot. 6 wołków. Impreza cały dzień w pasie granicznym SG quadem naftę dowoziła. W ten sposób leczy się patologię ekoteroryzmu i chronienia wszystkiego za wszelką cenę. Koledzy są w rewelacyjnych humorach, mieli takie sytuacje, ale na ogół było to 2 góra 3 wilki, a tu nagle 6!!! Od października nie mają wilków w obwodzie. Cytuj czego mam się obawiać, ekoterrorystów? pseudoekologów? Jaka reklama? Polowanie, zgodnie z prawem, jedno to tylko sposób pędzenia odpowiedni. :beer: mało lisku wiesz mało..., ale to dobrze bo byś od nadmiaru pewnej wiedzy mógł dostać migotania przedsionków albo gorzej :505: Dziś też impreza jest gdzieś w Beskidach choć pokot z burego psa skromniejszy, ciut ciut. Cytuj Czyli jak wilk polezie przez granicę nie popędzany to Słowak może go sobie strzelić ale jeśli wilka pogonił Polak, to Słowakowi od tego wilka wara bo on ci jest nasz, polski. Może podasz jakieś cechy wedle których Słowak mógłby odróżnić takiego przepędzonego z Polski wilka od takiego co sam na Słowację poszedł? http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=19770&postdays=0&postorder=asc&start=11 Słowacy niedługo będą tępić już wszystko: nie tylko wykopują z nor niedoliski ale i zabijają wilki,niedźwiedzie - na Słowacji są też sprywatyzowane lasy. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-12-06, 01:44 Cytuj koledzy pędzą pas graniczny dziś knedle strzelili 3 wołki, 4 spudlony. Więcej nie było. Wataha ruszona z Polski, strzelana była ok. 500 m od granicy, no ale właśnie co to za granica. Szkoda bo trofea wszystkie lądują u Słowaków, a tu o to też chodzi. Z drugiej strony koledzy są zadowoleni ze stanów jelenia sarny dzika, ten ostatni w niektórych miejscach był tak zdziesiątkowany przez wilki że swego czasu były same odyńce i lochy, w ogóle nie było najmłodszych klas wieku dzika. Zdrowy rozsądek Słowaków, uchronił od całkowitej katastrofy ich i nasze zwierzostany. Zastanawiam się tylko,czy takie " pędzenie " polskich wilków pod słowackie strzelby jest legalne - inaczej,czy można temu jakoś zaradzić,nagłośnić tę sprawę? z tych opisów można wywnioskować że wybito już większość wilków żyjących przy granicy ze Słowacją. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2010-12-09, 15:57 Cytuj Myśliwi przestraszyli się wilków http://mechaniczna.redblog.nowiny24.pl/2010/12/07/rozne-spotkania-z-wilkami/ Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-14, 12:38 Cytuj Szwedzi urządzają wielkie polowanie na wilki. Wbrew UE http://www.sfora.pl/Szwedzi-urzadzaja-wielkie-polowanie-na-wilki-Wbrew-UE-a28189 Cytuj W zeszlym roku, po kilkunastoletniej przerwie, ubili 27 wilkow. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=361504&t=361504 Zoologu - czy Słyszałeś coś o tym,jakoby amerykanie wybijali teraz wilki czyniące coraz większe szkody? Cytuj numer z 2010 National Geografic o wilkach w stanach zjednoczonych i problemie jaki spowodowala ich nadmierna ilosc. http://forum.tvp.pl/index.php?topic=37718.135 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-15, 19:03 Jeszcze petycja dotycząca zabijania wilków na Litwie:
http://www.thepetitionsite.com/2/stop-pointless-killing-of-lithuanian-wolves/ trochę więcej na ten temat: http://www.polskiwilk.org.pl/aktualnosci,707 i wypowiedź dotycząca wilka mojego rozmówcy,którego cytuję w poście wyżej: Cytuj Nie zgadzam sie i wiekszosc ludzi nie chce zeby wilki biegaly nam po wszystkich lakach i zjadaly wszystko co napotkaja na swojej drodze. Wilk nie ma naturalnego drapieznika dlatego rozwoj jego populacji moze bardzo szybko nastapic. Najpierw wybije populacje zwierzyny dzikiej a nastepnie zacznie atakowac zwierzeta hodowlane. Oczywiscie mowie o sytuacji kiedy wilka jest za duzo. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2011-01-16, 19:28 Nie słyszałem o tym Lisie, a tak się składa, że ochrona przyrody amerykańskiej jest bliska memu sercu. W cytowanym przez Ciebie poście autor wykazuje się nieznajomością ekologii populacyjnej.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ginger08051989 w 2011-01-17, 18:20 Thorgal - odstrzału wilków domagają się tylko myśliwi i hodowcy owiec,reszta społeczeństwa jest temu przeciwnaPozwól drogi Lisie że się z Tobą nie zgodzę... Zwykle popieram Twoje poglą dy i lubie czytać Twoje wypowiedzi. Ale to jest wierutną bzdurą... Mieszkam w bieszczadach... i tutaj wcale ni9e tylko hodowcy owiec i myśliwi oponują za odstrzałem wilków. Są to niestety władze z racji możliwości zaproszenia na polowanko panów z wyższych sfer... Za odstrzałem są także ludzie mieszkający w wioskach w biesach... z różnych powodów, bo pieska im wilk zagryzł...ludzie mają swoje poglądy oparte na teoriach wyssanych z palca i chętnie podsycanych przez media lokalne... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-17, 18:40
Ale ja też się z tym zgodzę,zwłaszcza że i wśród władz zdarzają się też i myśliwi a że ludzie mieszkający na wsi wierzą w zabobony to też prawda,wszak oni żyją tak od lat i nie wiem czy ktoś w ogóle próbował walczyć tam ze stereotypami - sam wiem jak trudno jest zmienić przekonania osoby która robiła tak od zawsze - np.moja mama i karmienie ptaków chlebem. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: ginger08051989 w 2011-01-17, 19:08 owszem.. a;e to nie kwestia tyle zabobonów co wiary w to że odstrzał może mieć dla nich korzyści... ciężko mi to wyjaśnić...A tak nawiasem mówiąc to nie ważne czy ludzie są zabobonni i dla tego są za odstrzałem czy też z innych powodów. to samo z siebie wyklucza tezę iż za odstrzałem są tylko myśliwi i hodowcy owiec, bo wcale tak nie jest...
Poza tym myśliwi argumentują swoje stanowisko w sprawie niemal tym samym co ludzie z okolicznych - Bieszczadzkich wiosek. Czasami jest to brak wiedzy, czasami brak sentymentu jeśli chodzi o przyrodę... Ci ludzie żyją tam od lat. Z tym co dla ludzi z poza bieszczad wydaje się być niemal egzotyką dla nich jest czymś codziennym. Stąd wynika ich brak zaangażowania w ochronę wilka... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-18, 13:26 Jeszcze o Szwedzkich wilkach:
Cytuj Nagonka na myśliwych więcej: http://www.rp.pl/artykul/595472_Nagonka-na-mysliwych-.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-21, 15:12 Na szczęście,w internecie nic nie ginie:
Cytuj Słowacy strzelają, polskie wilki giną http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8981763,Slowacy_strzelaja__polskie_wilki_gina.html i fragment: Cytuj Podobne problemy zgłaszają także czescy przyrodnicy. Dochodzą do nich niepokojące informacje, że polscy myśliwi dosłownie przeganiają wilki z naszych lasów wprost pod lufy swoich słowackich kolegów. Próbują się w ten sposób pozbyć szkodników - jak nazywają wilki. czyli,ktoś jednak owe wpisy zauważył. Według myśliwych ochrona wilka szkodzi ... przede wszystkim wilkowi - taka opinia: Cytuj Wilk stał się tematem medialnym i sztandarowym hasłem dla wielu organizacji pseudoekologicznych działających nie tylko w naszym kraju. O ile brak racjonalnych argumentów w podejściu do wilka (i nie tylko) mogę wybaczyć "zielonym niby ekologom" o tyle zadziwia mnie brak racjonalnego myślenia w organach państwowych odpowiedzialnych za ochronę przyrody (MŚ, GDOŚ itp). Bo czym wytłumaczyć to że: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=45058&t=45058 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-01-27, 12:13 Cytuj Wilki rozszarpują cielaki i owce Niestety,źródła nie znam według myśliwych: Cytuj To że wilk jeść musi a jego natura jest jaka jest wszyscy wiemy i nikt nie chce wytępić tych zwierząt, wręcz przeciwnie. Problem w tym żeby nie zaburzać głupią ochroną naturalnej równowagi pomiędzy populacjami ofiar i drapieżników. Poza tym promowanie jednego gatunku kosztem innych jest nie tylko wbrew wszelkim zasadom ekologii to po prostu zwykła głupota i brak zdrowego rozsądku. Co do dobrodziejstw wynikających ze zmniejszenia populacji dzików, jeleni czy saren, ja tego tak nie widzę- zwyczajna interakcja na linii drapieżnik-drapieżnik. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=362560&t=362560 czyli,wilk zagraża interesom myśliwych,którzy niby je zastępują - jeśli wilk będzie w większym stopniu pełnił swoją rolę to rola myśliwych będzie coraz mniejsza - twierdzą więc oni że mamy w Polsce za dużo wilków a zdecydowanie za mało terenów ze zwierzyną płową ( jeleń,sarna ),których " pozyskanie " leży w interesie myśliwych którzy to z wilkiem dzielić się nie chcą - tak więc według myśliwych ochrona wilka szkodzi myśliwym,samemu wilkowi a także ... rysiom,którym wilki odbierają pożywienie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-02-08, 01:14 Cytuj Stado 400 wilków terroryzuje rosyjskie miasto http://wiadomosci.onet.pl/swiat/stado-400-wilkow-terroryzuje-rosyjskie-miasto,1,4166786,wiadomosc.html Cytuj W Rosji cały czas za zlikwidowanie wilka wypłacana jest premia. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=355115&sid=d20e15fc96020d04b846c5edc3c11113#355115 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-03-16, 03:25 Cytuj Polsko-słowacki spór o misie i wilki http://www.rp.pl/artykul/10,627223.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Grzesiek89 w 2011-04-18, 02:08 Witam znawców wilków. Ktoś widział może na żywo wilka?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-04-18, 14:42 Witam znawców wilków. Ktoś widział może na żywo wilka? A co to ma do rzeczy? czy obserwacja wilka wpływa na podstawową,elementarną wiedzę na temat gatunku? spotkanie wilka w naturze rzuci cień na tę wiedzę? Wiesz chyba że bardzo trudno jest spotkać wilka w jego naturalnym środowisku,czasem szczęścia nie mają nawet ludzie zajmujący się tym gatunkiem a farta mają całkiem przypadkowe osoby wilk to nie sarna,jeleń lub lis żeby obserwacje należały do częstych i powszechnych - spytaj jednak Zoologa,może Jemu się akurat poszczęściło spotkać to piękne zwierzę w jego naturalnym środowisku?. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-08-14, 20:59 Ciekawa historia o kulawym wilku / z przestrzeloną łapą /:
Cytuj Wilk całość: http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne,2302,article,5299 w czerwcowym " Dzikim Życiu " jest więcej tekstów poświęconych wilkowi i jego ochronie,mnie osobiście najbardziej interesuje ten: " Docelowo myśliwi muszą aktywnie gospodarować wilkiem. Rozmowa z prof. dr. hab. Henrykiem Okarmą " - niestety,jest jeszcze zbyt wcześnie żeby przeczytać ów tekst na ich stronie internetowej. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-09-09, 23:30 Czyżby UE postraszyła Szwecję?;
Cytuj Szwedzkie wilki mogą spać spokojnie http://www.rp.pl/artykul/252714,714888.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-24, 15:58 Kolejne marudzenie na wilki:
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/tragiczny-bilans-na-podhalu-gorale-licza-straty,1,4887803,region-wiadomosc.html Cytuj Według leśników i myśliwych, w lasach na południu Polski jest bardzo mało zwierzyny, i to, najprawdopodobniej, także sprawka wilków. tak,myśliwi i leśnicy twierdzą że wpływ wilka na środowisko i na populację zwierzyny łownej jest katastrofalny - według ich opinii wilki najpierw wybijają dziki,potem jelenie a na końcu sarny i w ten sposób ich " łowisko " zamienia się w pustynię,dodatkowo,przegęszczona zdaniem myśliwych populacja wilków coraz częściej zapada na choroby skóry do tej pory zarezerwowane tylko dla lisów i najlepszym wyjściem z sytuacji byłby kontrolowany odstrzał wilków za grubą kasę - wilki były by " zdrowe i szczęśliwe " a myśliwi syci ( więcej jeleni,saren i dzików dla nich ). Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-10-24, 23:56 Ja proponuję zmniejszyc przegęszczenie mysliwych , a natura z resztą sobie poradzi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-25, 13:45 Myśliwi powołują się na badania prof.Okarmy,który badał selekcję ofiar wilków i który doszedł do wniosku iż wilk niczego nie selekcjonuje,a jego ofiary są czysto przypadkowe - innymi słowy; człowiek ma plany hodowlane i plany pozyskania,więc jest selekcjonerem - wilk żadnych planów nie ma,jest więc takim samym " szkodnikiem " jak lis czy kruk.
Twierdzą też,że hodowca owiec czy rolnik nie ma żadnego obowiązku ochrony swoich trzód przed wilkami,bo zapobieganie szkodom wyrządzanym przez dzikie zwierzęta to nie płoty,pastuchy,ogrodzenia,itp.tylko redukcja zwierząt - są szkody,jest redukcja i to funkcjonuje tak więc,jeżeli Państwo nie weźmie się za wilka i nie pozwoli na jego " użytkowanie łowieckie " to ludzie wezmą sprawy w swoje ręce - fragment wypowiedzi: Cytuj ... http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=24031&postdays=0&postorder=asc&start=22 Cytuj Sądzę że w kwestii wilków temat wróci i to szybciej niz niektórym zielono-oszołomionym się wydaje. A jeżeli kiedykolwiek dojdzie do prywatyzacji obwodów/łowiectwa - 1000% będzie wolno strzelać wilki. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=55573&t=55573 Ogólnie rzecz biorąc,myśliwi twierdzą że jeżeli Państwo nie weźmie się ostro za wilki,bobry i łosie to zdesperowani ludzie wezmą sprawy w swoje ręce - z drugiej strony piszą,że hodowcy,kłusownicy i rolnicy już dawno owe sprawy w swoje ręce wzięli bo inaczej " burasy " mnożyłyby się jak lisy. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-27, 13:04 Dodajmy jeszcze,że zdaniem myśliwych w miejscach gdzie wilk bytował od zawsze zwierzyna jest doń przyzwyczajona,natomiast jeżeli wilk migruje na tereny na których nie występuje to powoduje tym wielką panikę wśród zwierzyny i jej ucieczkę na łąki i pola uprawne,gdzie jelenie,sarny i dziki czynią ogromne szkody w uprawach - tak więc wilk nie tylko szkodzi myśliwym i hodowcom ale i rolnikom.
I jeszcze o tym,że wilk nie jest selekcjonerem: Cytuj Warto jednak pamiętać że wilki jako że polują głównie w nocy oraz że mają problemy z rozróżnianiem kolorów nawet w pełnym świetle nie są odpowiedzialne za eliminowanie akurat takich osobników ze środowiska. Nie selekcjonują ich. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=410577#410577 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-10-30, 18:09 I pewnie gosciowi sie wydaje, ze odkrył Ameryke tylko dlatego,ze zaprzecza faktom znanym od lat.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-31, 19:10 Cóż, zdaniem niektórych, problemem w przypadku wilka, są ... plany pozyskania zwierzyny:
Cytuj trzeba tu wziasc poprawke na plany pozyskania zwierzyny i ich sporzadzanie. Sa ludzie ktorzy wierza w "inwentaryzacje" i Bog z nimi. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=411821#411821 czyli, zwierzęta nie są policzone ( bo jest to praktycznie niemożliwe ) a leśnicy domagając się odstrzału określonej liczby zwierzyny płowej - a: biorą ilość zwierzyny z sufitu - b: kierują się własnym interesem do tego dochodzi wilk,kłusownictwo,wypadki i nagle może się okazać że jeleni i saren nie ma, bo ich liczebność na danym terenie była mocno zawyżona a do tego wykonano " pozyskanie ' kierując się właśnie tą zawyżoną ilością jeleni i saren do tego właśnie prowadzi,tzw/ " gospodarka populacjami zwierzyny łownej " prowadzone przez człowieka, bez poszanowania praw przyrody i potrzeb drapieżników. Potem mamy marudzenie, ze wilki i rysie " wyżynają " jelenie i sarny, krukowate,lisy,myszołowy i jastrzębie mordują zające i kuropatwy a kuny leśne wybiły wiewiórki, bo nikt nie chce nosić futer naturalnych. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-10-31, 19:29 Wilk to konkurencja dla mysliwego, a oni nie lubią konkurencji, w ogóle nie ma chyba zwierzęcia, ktore lubia- chyba ze psa mysliwskiego, i to tylko - wlasnego.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-10-31, 19:34 Są, lubią jelenie,sarny,dziki,zające,kuropatwy,bażanty,kaczki,grzywacze,gęsi - oczywiście, w formie mięsa w zamrażalce i podanego dania na stole ;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-11-01, 16:24 do dobrej wodeczki. Wiesz, mi sie wydaje,ze oni się w ten sposob nobilitują - kiedyś polowanie to byla rozrywka arystokracji .
a jeszcze strzelic takiego potwora jak wilk- to dopiero odwaga. A najlepiej to zastrzelic tygrysa- specjalnie wyhodowanego na fermie jako tarcza strzelnicza po to, zeby mysliwemu wzroslo ego. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-11-02, 12:18 W nagonce na wilka myśliwi podpierają się nie tylko swoim dobrem ale też biorą pod swoje skrzydła wszystkich biednych i pokrzywdzonych - hodowców, rolników
jak twierdzi jeden z najbardziej ' kwieciście " wypowiadających się myśliwych: " nawiedzeni,pszyrodnicy,zielona strona mocy posługują się demagogią i bzdetami bez pokrycia ' - choć on sam ma wilki i bobry i inną tego typu " gadzinę " w " czterech literach " ale uważa, że i myśliwi i rolnicy i leśnicy powinni mieć wpływ na populacje tejże " gadziny ", bo teraz robi się z tej " gadziny " " święte krowy ". Jak opisuje to myśliwy z Lubelszczyzny, wilki nie tylko niszczą zwierzynę na Lubelszczyźnie, ale także w Puszczy Białowieskiej, która od stuleci była bogata w sarny a teraz rysie mrą z głodu bo wilki wytępiły już sarny: Cytuj Odnośnie wilka to wczoraj telewizja wyemitowała program o ginącym rysiu. Podano, że w Puszczy Bialowieskiej rysie gina z głodu, bo drastycznie zmniejszyła się ilośc sarny, jego podstawowego żeru. Tak sie składa, że pierwsze szlify zawodowe zdobywalem w Bialowieży i znana była mi tam populacja sarny. Przemilczano rzeczywisty powód regresu sarny, jakim są wilki. Przypomnialo mi się, ile beznadziejnych prac naukowych napisano na temat konieczności ochrony wilka na podstawie obserwacji w Białowieży. Efekt ochrony wilka widać. Puszcza Bialowieska od stuleci zagłębie zwierzyny bez sarny. Po wojnie hitlerowskiej jeleń był wytępiony na wielu obszarach. Introdukcję prowadzono z Bialowieży. Wilka nie trzeba było introdukować. To są argumenty poparte faktami dla których należy ograniczyć liczebność wilka i bobra. Zdjąć bezcelowy parasol ochronny, przeznaczyć, jako zwierzynę łowną. Nikt przy zdrowych zmysłach nie jest za tym, aby wytępić obydwa gatunki, ale utrzymać ich na takim poziomie, żeby nie przynosiły strat przyrodniczych i gospodarczych. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=24031&postdays=0&postorder=asc&start=66 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-11-02, 15:23 Co jeden to, kurde, mądrzejszy.... :(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-05, 01:47 Wieści o wilkach, mrożące krew w żyłach:
Cytuj Tragedia! Sarny giną w lasach http://wadowice24.pl/wydarzenia/raporty/3702-tragedia-sarny-gina-w-lasach Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-05, 16:19 Jak brak goracych tematow to trzeba ich szukać na siłę - tak dziennikarstwo to trudny zawod .......ale zawsze mozna dowolnie zinterpretowac fakty bo kto policzy sarny w Wadowicach ?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-05, 20:19 Kolejny " news ":
Cytuj Coraz więcej wilków jest na Warmii i Mazurach http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/olsztyn/coraz-wiecej-wilkow-jest-na-warmii-i-mazurach,1,4957345,wiadomosc.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-05, 20:23 Moze ten monitoring przydalby sie do zwalczania kułsownikow ?
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-05, 22:29 Moze ten monitoring przydalby sie do zwalczania kułsownikow ? Heh, istnieje prawdopodobieństwo, że część z owych kłusowników to byliby koledzy " po strzelbie " ;), lepiej się nie narażać ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-06, 14:31 Jeszcze do wilka wracając, rozważania na temat szkodliwości wilka dla gospodarki łowieckiej:
Cytuj Ataki wilka na zwierzeta gospodarskie (A)= http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=419479#419479 czyli myśliwi chcieliby się wycwanić w ten sposób, ze obwody łowieckie w których stwierdzono obecność dużych drapieżników powinny być dzierżawione kołom łowieckim za bezcen / ze względu na mniejszą ilość zwierzyny łownej / a za szkody w owych obwodach powinno płacić Państwo, czyli, myśliwy tylko by sobie polował bez ponoszenia żadnej odpowiedzialności - sprytne, o ile to dobrze zrozumiałem. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-13, 17:43 Dziekuje lisie za przytoczenie mojego postu.
Cytuj czyli myśliwi chcieliby się wycwanić w ten sposób, ze obwody łowieckie w których stwierdzono obecność dużych drapieżników powinny być dzierżawione kołom łowieckim za bezcen / ze względu na mniejszą ilość zwierzyny łownej / a za szkody w owych obwodach powinno płacić Państwo, czyli, myśliwy tylko by sobie polował bez ponoszenia żadnej odpowiedzialności - sprytne, o ile to dobrze zrozumiałem. Otoz, Drogie Panie i Panowie lowiectwo w Polsce funkconuje na zasadzie spolecznej - panstwowej - wlasnosci zwierzat zwanych lownymi oraz prawa do polowania na te zwierzeta spoczywajacego rowniez w rekach spoleczenstwa. Prawo do polowania - dysponowania zwierzetami lownymi posiadaja wiec zarowno forumowicz Aka, jak i forumowicz lis. Tak samo jak kazde z Panstwa. Aby skorzystac z tego prawa do polowania trzeba w pierwszym rzedzie otrzymac uprawnienia do polowania czyli zdobyc odpowiednie kwalifikacje, skladajac panstwowy egzamin. ( przypuszczam, ze motywem lisa produkujacego sie w tonie antylowieckim na rozmaitych forach moglo byc oblanie egzaminu lowieckiego w przeszlosci, badz swiadomosc, ze ze wzgledu na predyspozycje osobiste na dopuszczenie do takiego egzaminu nie ma on najmniejszych szans - kandydaci na mysliwych musza przejsc testy psychologiczne). Wracajac do sedna - oprocz uzyskania uprawnien, do wykonywania polowania potrzebny jest kawalek pol/lasow. Ten kawalek Polski zwany tez "obwodem lowieckim" wydzierzawia spoleczenstwo czyli Panstwo, reprezentowane przez organy lokalnej administracji, badz Lasow Panstwowych. Obywatele Polski, ktorzy uzyskali odpowiednie kwalifikacje - uprawnienia, moga skorzystac z prawa do polowania na tym terenie po wniesieniu stosownej - ustalonej urzedowo oplaty. Tzw. tenuty dzierzawnej. Jej wysokosc uzalezniona jest od "lowieckiej wartosci" obwodu - czyli w pierwszym rzedzie ilosci zwierzyny na danym terenie, ktora mozna upolowac zgodnie z zasadami ustalnymi przez wlasciciela prawa do polowania czyli Panstwo oraz istniejacymi warunkami do wykonywania tego polowania. W zamian za oplacenie tenuty dzierzawnej mysliwi moga zatrzymywac dla siebie upolowane zwierzeta, Sa jednakze rowniez zobowiazani do wyrownania szkod, ktore wyrzadzaja zwierzeta lowne w gospodarce rolnej. Wysokosc tenuty dzierzawnej siega 5 zlotych za hektar, minimalny teren wydzierzawiany jako obwod to 3000 hektarow, do tego dochodza placone odszkodowania - od kilku tysiecy zlotych, do kilkuset tysiecy zlotych w duzych obwodach. Te sumy, ktore wyklada korzystajacy ze swego prawa do polowania obywatel kompensowane sa calkowicie, badz czesciowo ze sprzedazy upolowanej zwierzyny. W przypadku pojawienia sie wilka ten bilans ulega zakloceniu - nie mozna zwierzyny tyle upolowac, by pokryc, zrownowazyc wspomniane koszty - bo wilki tez cos musza jesc. Jest wiec logicznym, iz ten stan rzeczy sprowadzajacy sie do "utrzymania wilka" kosztem malej grupy obywateli na dluzsza mete nie jest akceptowalny i predzej czy pozniej Panstwo - jako podatnicy beda poproszeni do kasy by pokryc nie tylko posrednie koszty obecnosci duzych drapieznikow - tj. zagryzione zwierzeta hodowlane, lecz rowniez koszty posrednie, ktore powodowane sa spadkiem wplywow z wydzierzawiania prawa do polowania. Dlaczego to wlasnie na mysliwych ma spoczywac obowiazek "utrzymania" zwierzecia chronionego do ktorego owi nie maja zadnego prawa, ani wplywu wychodzacego poza to co w tej gestii moze lub nie moze kazdy inny obywatel. Nie wiem. Sadze, ze wobec deklaracji o sympatii do tego zwierzecia na tutejszym forum nikt nie bedzie mial nic przeciwko tym - w skali kraju - przeciez niéwielkim obciazeniom finansowym, rezultujacym z uszczuplenia dochodow Panstwa i rozlozeniu innych kosztow na barki calego spoleczenstwa. Rowniez lisa, ktory chetnie sie w takich akcjach udziela. W skrocie postawe okreslana jako "cwaniactwo" przez lisa - ktory kiedys oblal egzamin lowiecki najwidoczniej - porownalbym do postawy obywatela, wybierajacego sie do kina z perspektywa obejrzenia tylko kawalka filmu w zamian za zaplacenie pelnej ceny biletu. Mozna to jak najbardziej nazwac "cwaniactwem" jak sie nie ma tak czy owak szans na przejscie testow psychologicznych na mysliwego, ale jak ma nazwac to normalny obywatel ? Pozdrawiajac serdecznie wszyskich posiadaczow prawa do polowania i lisa tez. Aka Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-13, 18:13 Cytuj W przypadku pojawienia sie wilka ten bilans ulega zakloceniu - Optymistycznie, mamy od 700 do 1000 wilków w Polsce, oraz ponad 100 tysięcy myśliwych - czyj interes jest ważniejszy? - interes wilka czy myśliwego? Cytuj Jest wiec logicznym, iz ten stan rzeczy sprowadzajacy sie do "utrzymania Skąd Wiesz, że społeczeństwo nie jest tego świadome i nie jest gotowe, aby te ( wcale nie tak duże ) koszta ponieść? zwłaszcza, że wilk - w przeciwieństwie do myśliwych, cieszy się akceptacją społeczną. Cytuj Dlaczego to wlasnie na mysliwych ma spoczywac obowiazek "utrzymania" Pierdzielisz głupoty, to nie myśliwi płacą odszkodowania za działalność wilków, ich stratą jest tylko to, że nie mogą sobie postrzelać do takiej ilości sarenek i jelonków, jakiej by chcieli - czy jest to strata myśliwych, czy Skarbu Państwa? ( wszak dzikie zwierzęta stanowią własność SP ), a jeśli jest to strata SP to może ów Skarb Państwa godzi się na takie straty?. Cytuj Sadze, ze wobec deklaracji o sympatii do tego zwierzecia na tutejszym Jestem za, pod warunkiem, że taka kasa szła by na fundusz wypłacający odszkodowania rolnikom, a nie do kieszeni myśliwych, ich strat nie mam zamiaru finansować. Cytuj W skrocie postawe okreslana jako "cwaniactwo" przez lisa - Nie podążaj drogą Pticy bo bardzo szybko Skończysz tak, jak On ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-14, 09:33 @lis
Cytuj Nie podążaj drogą Pticy bo bardzo szybko Skończysz tak, jak On ;) O Boze, Cos mu sie stalo ? Wczoraj jeszcze pisal na jednych z forow i jedynym na co narzekal byl fakt, ze jego karabin rdzewieje bo malo lisow strzela. Wiesz cos blizszego na ten temat ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-14, 13:11 Tak, już się wczoraj żalił, nawet proponował mi, czy bym nie został jego celem ;)
a na poważnie, prześledź sobie myśliwski temat i będziesz wiedział, jak skończył Ptica i czego nie robić aby pójść w jego ślady z tego wszystkiego chyba najmniej interesuje Cię wilk ;) Cytuj Prawo stoi za wilkiem Zobacz więcej: http://zwierzeta.wm.pl/81990,Prawo-stoi-za-wilkiem.html#ixzz1gVhg7zvW a o tym przypadku już wiesz: Cytuj W dniu 10.12.2011 r. na terenie Ośrodka Hodowli Zwierzyny Lasów Państwowych w Nadleśnictwie Głusko, w obwodzie łowieckim 241, województwo zachodniopomorskie, w trakcie polowania zbiorowego myśliwi zagraniczni nieumyślnie dokonali odstrzału 2 dorosłych wilków o wadze ok. 35 kg. http://www.szczecin.lasy.gov.pl/web/rdlp_szczecin/aktualnosci Cytuj W sobotę, 10 grudnia, w Puszczy Drawskiej podczas polowania zbiorowego Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-14, 13:59 Popatrz lisie tacy znawcy a wilka od jenota nie odróżniają.....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-14, 14:14 Wiesz, babę pracującą w polu potrafią pomylić z dzikiem ( i to już nie dewizowcy a nasi " obrońcy przyrody " ), więc co tu się dziwić? ;)
zresztą, to chyba nie jest li tylko przypadłość naszych " obrońców przyrody " - obecnie w Szwecji 300 tysięcy myśliwych rzuciło się na 100 tysięcy łosi a są tak napaleni, ze wala do wszystkiego, co się rusza a rolnicy muszą znakować farbą swoje krowy i konie ;) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-14, 15:43 http://www.fakt.pl/Niewiele-brakowalo-by-ofiara-bestialskich-klusownikow-padl-dorodny-wilk,artykuly,139667,1.html http://www.youtube.com/watch?v=lSAw2MaaNxA W obu wypadkam wilki zawdzieczaja zycie mysliwym. Cynicznie moznaby napisac ze konto "zaslug" i "winy" sie - w zestawieniu tych przypadkow z zastrzeleniem dwoch wilkow przez belgijskich mysliwych - wyrownuje. Zamiast tego zadam pytanie dlaczego lis kopiujacy tysiace wybranych linkow i informacji z internetu pomija wlasnie takie. I z czym ma ten fakt do czynienia ? @diuna Cytuj Popatrz lisie tacy znawcy a wilka od jenota nie odróżniają..... bledow nie robi tylko ten, ktory nic nie robi. W powyzszym przypadku sprawcy zostali ustaleni i poniosa konsekwencje. Nie jestem tez pewien czy w danym przypadku tlumaczenie zatrzelenia wilkow - - dwoch! - "przez pomylke" jest wiarygodnym. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-14, 16:37 Cytuj Zamiast tego zadam pytanie dlaczego lis kopiujacy tysiace Może lis po prostu nie zna tych linków?, bierzesz pod uwagę taką możliwość? zresztą, są to zabiegi czysto propagandowe, tak jak zimowe dokarmianie zwierzątek - pokazanie się z uratowaną sarenką, jelonkiem jest bardzo medialne i może natrzepać trochę punktów, ale nie mówi się już o tym, że owa sarenka i tak zapewne kiedyś dostanie swoją porcję ołowiu, bo to gatunek łowny i wedle domorosłego myśliwego z leśnego forum, takich zwierząt nie powinno się ratować, bo one i tak są przeznaczone do odstrzału. Ale miało być o wilku Cytuj Nie jestem tez Tu, możesz mieć rację: Cytuj Rozmawiałem wczoraj z kolegą który brał udział w tym polowaniu. Była to typowa zbiorówka. Strzelajacy (mysliwi z belgii) do czasu gdy sprawę przejął prokurator byli wniebowzieci, ze udało im się strzelić wilka i to w Polsce. Prowadzacy polowanie również nie za bardzo wiedział co poczać, sprawę skonsultował z prawnikiem, ten zapodał mu że ma tylko jedno wyjście - zgłoszenie do organów scigania i mu sie oczy otworzyły. Wersja o jenotach jest napredcce wymyslana wersją dla prowadzacych sprawę.Sprawa nie ujrzała by światła dziennego gdyby było mniej osób, nie było życzliweego jednego z polskich kolegów, Belgowie nie obnosili się z tak niecodziennym pozyskanym trofeum. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=383987&t=383987 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-14, 17:11 @lis
Cytuj Może lis po prostu nie zna tych linków?, bierzesz pod uwagę taką możliwość? Nie. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-14, 17:30 Cytuj Nie. Ciekawe podejście ;) o pierwszym linku dowiedziałem się dziś, wklejony na lasach, o drugim wiem z Twojego postu. Zresztą, jeden przypadek " wiosny nie czyni ", nie zmienia ogólnego stosunku myśliwych do wilka, oraz tego, że nasi myśliwi potrafią z wilkiem postępować zgoła inaczej: Cytuj aka znam takie polowania co są organizowane w pasach granicznych, kiedy Polscy myśliwi mają wilki i pędzą je na słowackie strony. Nawet w tym roku tak było w Beskidzie Sądeckim. Kolegom z Polskiego koła wyjechało z Polskiej strony 6 wilków, nasi spuścili lufy, koledzy ze Słowacji mieli życiowy pokot. 6 wołków. Impreza cały dzień w pasie granicznym SG quadem naftę dowoziła. W ten sposób leczy się patologię ekoteroryzmu i chronienia wszystkiego za wszelką cenę. Koledzy są w rewelacyjnych humorach, mieli takie sytuacje, ale na ogół było to 2 góra 3 wilki, a tu nagle 6!!! Od października nie mają wilków w obwodzie. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=19770&postdays=0&postorder=asc&start=11 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-14, 18:54 Cytuj Ciekawe podejście ;) Realistyczne podejscie. Zresztą, jeden przypadek " wiosny nie czyni ", nie zmienia ogólnego stosunku myśliwych do wilka, oraz tego, że nasi myśliwi potrafią z wilkiem postępować zgoła inaczej: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2011-12-14, 18:59 Niestety z ubolewaniem muszę stwierdzić Lisie, że wilk w naszym kraju, nie cieszy się akceptacją społeczną. Mało tego wyniki badań statystycznych pokazują jak na dłoni ile % Polaków wie, że w ogóle na naszych terenach występuje taki gatunek Carnivora. Przyznaję z bólem serca, że są one dla mnie zatrważające.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-14, 19:44 Heh, a kiedyś to Ty, Zoologu posądzałeś mnie o pesymizm ;)
myślę, że akceptacja społeczna wilka zależy od tego, jakiej grupy społecznej o nią zapytamy, na pewno nie ma jej u tej grupy obywateli: Cytuj Wilczy horror w Bieszczadach Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-14, 21:26 Najgorsze jak decydentom i mysliwym wydaje się ,ze cos wiedza , a potem okazuje się ,ze nie odrozniaja wilka od jenota. Jakie to wygodne....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-15, 01:07 Niestety z ubolewaniem muszę stwierdzić Lisie, że wilk w naszym kraju, nie cieszy się akceptacją społeczną. Mało tego wyniki badań statystycznych pokazują jak na dłoni ile % Polaków wie, że w ogóle na naszych terenach występuje taki gatunek Carnivora. Przyznaję z bólem serca, że są one dla mnie zatrważające. Polemizowalbym z ta opinia. Brak akceptacji spolecznej dotyczy w pierwszym rzedzie nie tyle samego zwierzecia co metod jego ochrony i uwidacznia sie w rozdzwieku miedzy deklaracjami n.t. ochrony i rzeczywistoscia. Jakiej grupy spolecznej dotyczy poglad na temat znikomego % obywateli nie posiadajacych wiedzy odnosnie wystepowania duzych drapieznikow w skali regionalnej (wojwodztwo) lub ogolnokrajowej ? O jaki badania statystyczne tutaj chodzi ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-15, 01:14 Najgorsze jak decydentom i mysliwym wydaje się ,ze cos wiedza , a potem okazuje się ,ze nie odrozniaja wilka od jenota. Jakie to wygodne.... Czy widziala Pani juz kiedys jenota lub wilka w ich naturalnym otoczeniu ? ( pomijajac rzeczywiste scenario zastrzelenia dwoch wilkow w okolicach Drawska i owa "pomylke") Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-15, 01:23 Cytuj Brak akceptacji spolecznej dotyczy w pierwszym rzedzie nie tyle samego zwierzecia co metod jego ochrony Czy lepszą formą " ochrony " jest naganianie wilków Słowackim myśliwym? a może to?: Cytuj Ha ha ha !!! http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=383987&t=383987 myśliwi podali też taką, ciekawą stronę; http://www.iop.krakow.pl/Ssaki/Katalog.aspx jednak nie chodzi tu o chwalenie się obserwacją danego ssaka, motywacje są bardziej przyziemne: Cytuj Warto zainteresować się tematem, ponieważ taka baza danych może mieć niebagatelne znaczenie przy podejmowaniu decyzji o wpisaniu wilka na listę zwierząt łownych. Dodatkowo jako osoby biorące udział w projekcie zostaniemy wymienieni w publikacji (książkowej) wydanej na zakończenie projektu, co też jest miłym akcentem! Cytuj Znasz lepszą metodę udowodnienia, że wilk stał się gatunkiem powszechnym i powinien zostać objęty racjonalną gospodarką? http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=384046&t=384046 nieważne, ile wilków w propagandowym czynie uratują leśnicy & myśliwi, ludzie mają oczy i czytają takie wpisy i widzą, jaki jest stosunek myśliwych do tego drapieżnika. Czy widziala Pani juz kiedys jenota lub wilka w ich naturalnym otoczeniu ? Ale tu nie trzeba niczego widzieć, wystarczy wyobraźnia: Długość ciała jenota wynosi od 50 do 80 cm, długość ogona 14 -23 cm, wysokość w kłębie ok. 20 cm, waga 4 -10 kg. Długość ciała dorosłego wilka wynosi przeciętnie 100–130 cm, nie licząc ogona. Średnia długość ogona (30–50 cm) to ok. 1/3 długości ciała zwierzęcia. Wysokość w kłębie: samiec 70–85 cm (niekiedy do 90 cm, samica 60–75 cm Masa ciała: samiec 45–60 kg, (wyjątkowo do 75 kg, samica 30–50 kg. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-15, 18:34 Czy widziala Pani juz kiedys jenota lub wilka w ich naturalnym otoczeniu ? MOim zdanie powaznie różnia się wielkością,/ no chyba,ze wilki maja zwyczaj się czołgać/ no i kolorem oczywiscie. Zresztą , sądzę,ze najpierw się strzela , a potem szuka wytlumaczenia.... Ważne,ze się cos ubiło.... No i niby dlaczego mamy pominąć tą "pomyłkę" ????? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-15, 20:57 @diuna
Cytuj MOim zdanie powaznie różnia się wielkością,/ no chyba,ze wilki maja zwyczaj się czołgać/ no i kolorem oczywiscie. Zresztą , sądzę,ze najpierw się strzela , a potem szuka wytlumaczenia.... Jesli Pania interesuje MOJE zdanie - mysliwy widzial wilki, strzelal do wilkow i zabil wilki . Ten jenot/jenoty rownie dobrze moglyby przybrac postac saren lub dzikow w tlumaczeniu owej pomylki, ktora w rzeczywistosci pomylka - najprawdopodobniej - nie byla. Konsekwencje mysliwy poniesie niezaleznie od tego jaka postac przybraly, przybiora widziane przez niego przed strzalem zwierzeta. Mam tez wlasne zdanie na temat Pani zdania - otoz niezaleznie, od tego czy ten mysliwy zastrzelilby jenota czy wilka, w Pani oczach jest tak samo godny potepienia. A same zwierzeta, o ktore tu chodzi - sa dla Pani - moim zdaniem tworami dosc abstrakcyjnymi. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-15, 22:49 Zgadzam się ,ze myśliwi czasem widza podwójnie, ale to zawsze można zbadac alkomatem.
I zgadza się - jenoty też lubię tak jak wilki , a szczególnie lisy :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-15, 22:59 @diuna
Cytuj Zgadzam się ,ze myśliwi czasem widza podwójnie, ale to zawsze można zbadac alkomatem. A lubi Pani tez mniejsze zwierzeta ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-15, 23:05 Cytuj mysliwy widzial wilki, strzelal do wilkow i zabil wilki . Jest jeszcze jedna kwestia: myśliwi może poniosą karę ( mówi się o 8000 zł i dwóch latach ) ale to obcokrajowcy, dewizowcy - największą karę poniosły dwa wilki nieodwracalną, być może nie była to " pomyłka " a celowe działanie, być może tak, jak w tym przypadku, który tu opisujesz: Cytuj W ub. tygodniu dwaj mysliwi znalezli w okolicach Budziszyna przejechanego http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=24812 zapewne to moja " chora " nadinterpretacja ale wygląda mi na to, że nie potępiasz takich działań. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-15, 23:35 Jesli Ako pytasz o szczury to nie mam nic przeciwko , nie zabijam tez kretow w ogródku bo mi nie przeszkadzają i nie eksterminuje jaskołek choc obsrywaja mi lampy w pomieszczeniach gospodarczych, dokarmiam i czasem nawet odpchle jeża , choć wiem ,ze powinnam się go bac / w końcu kłuje no nie ?/ .
Natomiast nie patrze pod nogi i czasem rozdepczę jakiegos robaczka , ale to chyba nie czyni ze mnie mysliwego ? ;p Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-16, 00:23 Aka chodziło chyba o coś innego ;)
Wspomniałaś, że lubisz lisy, Aka zapytał więc, czy lubisz też mniejsze zwierzątka? z mojej koślawej dedukcji wynika, że nasz nowy forumowicz, " nauczyciel " ;) pije do tego, że lis " wielkim mordercom jest " i jeśli lubisz małe zwierzątka, zwłaszcza ptaszki, to nie powinnaś lubić lisa oprócz tego, że lis jest mordercą małych zwierzątek, jest też " wielkim zarazicielem " - wedle samego zainteresowanego ( czyli Aka ): Cytuj Gdybym byl wredny to zrobilbym na kilku warszawskich piaskownicach gdzie warszawianki http://forum.przyroda.org/topics4/mysliwi-czy-czynia-tylko-zlo-dla-przyrody-vt3513,885.htm A wracając do wilka: Aka: Cytuj W momencie objecia ochrona gatunkowa wilka w latach 90 - tych jego populacja w Polsce szacowana byla na 500 - 900 osobnikow. Trzeba byc baaardzo mocno nawiedzonym by mowic o "pogorszeniu" sie sytuacji w porownaniu ze stanem tego zwierzecia w wysokosci 100 - 200 egzemplarzy.....Gratulacje pytanie do Aka: Cytuj Czy mógłbyś przybliżyć okoliczności, w jakich doszło do podjęcia decyzji o ochronie wilka? Niby jakie racjonalne przesłanki zadecydowały o wyłączeniu tych zwierzaków z ołowianej gospodarki? Wspominałeś coś o niemieckim zapatrywaniu się na tę ochronę. Mógłbyś temat rozwinąć, przedstawiając punkt widzenia zza Odry? http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=421561#421561 czyli, wedle myśliwych, nie było racjonalnych przesłanek do objęcia wilka ochroną. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-16, 01:54 @diuna
Cytuj Jesli Ako pytasz o szczury Nie. Wlasciwie to chcialem sie spytac o wszy lonowe. Ale jakos nie wypadalo. Cytuj to nie mam nic przeciwko , nie zabijam tez kretow w ogródku bo mi nie przeszkadzają i nie eksterminuje jaskołek choc obsrywaja mi lampy w pomieszczeniach gospodarczych, dokarmiam i czasem nawet odpchle jeża , choć wiem ,ze powinnam się go bac / w końcu kłuje no nie ?/ . Ale jak Pani juz sama zeszla na te mniejsze stworzenia to sie jednak spytam - poluje Pani na te stworzenia, ktore mialem na mysli ? Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-16, 01:57 @lis
Cytuj pytanie do Aka: lis, nie przeszkadzaj prosze. Tu sa wazniejsze kwestie do wyjasnienia. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-16, 02:08 @lis Hmmm ... chodzi Ci o te " wszy łonowe " ? ;) Diuna pisała, że czasem rozdepcze lub rozjedzie jakiegoś robaczka, więc jakieś zwierzęta zabija swoją drogą, myśliwi często nie potrafią wartościować zadawania śmierci, ani tego, które gatunki jak odczuwają ból często zarzucają oni swoim oponentom, że skoro sprzeciwiają się zabijaniu zwierząt, to powinni się też sprzeciwiać zabijaniu wszy, pchły, kleszczy, itp. trudno jest wytłumaczyć, że pomimo faktu iż pchła i sarenka to zwierzę, to jednak ich układ nerwowy, odczuwanie bólu, cierpienia, strachu, diametralnie się różnią. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-16, 02:12 Cytuj Hmmm ... chodzi Ci o te " wszy łonowe " ? ;) Cytuj Diuna pisała, że czasem rozdepcze lub rozjedzie jakiegoś robaczka, więc jakieś zwierzęta zabija Te to maja u ciebie dobrze...... 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) dobranoc Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-16, 12:36 Dosyć szybko pojawiła się petycja, aby nie zapomnieć o ukaraniu " przypadkowych " ;) zabójców dwóch wilków:
Cytuj Stworzyliśmy petycję do organów związanych ze sprawą, wyrażającą nasz protest i z prośbą o możliwie szybkie i skuteczne załatwienie sprawy. Znajduje się na stronie: http://www.petycje.pl/pet...?petycjeid=8152 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-16, 14:00 Chetnie odpowiem na Twoje pytanie Ako, w ciagu calego mojego, dość dlugiego życia - nie mialam okazji żeby zabic choc jedna wesz łonowa, ale , po Twoim pytaniu podejrzewam,ze sa one dla Ciebie dość dokuczliwe, dlatego pytasz , prawda ?
Ja niestety nie wiem na ile moga być dokuczliwe :P Ale komara zdarza mi sie zabic , przyznaje bez wstydu :) Uprzedzajac Twoje nastepne sugestie- wszy łonowych nie hodowalam na sobie nie z braku okazji do seksu, ale z powodu starannego wyboru partnera ,zawsze takiego, ktory się myje :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-16, 14:02 Chyba Ace te wszy naprawdę dokuczają, skoro uczynił z nich tak istotny podmiot naszej dyskusji - może są na to jakieś leki? ;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Aka w 2011-12-16, 14:15 Cudowni jestescie :tuli:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-16, 14:51 Wiemy i dziękujemy za docenienie 8)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-16, 14:57 To ja może wrócę do wilka i wkleję Akowy wywód na temat sytuacji w której wilk został objęty całkowitą ochroną w Polsce:
pytanie: Cytuj Aka... Cytuj Z grubsza: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=421617#421617 z wypowiedzi innego myśliwego, w innym temacie wynika, że " przypadkowy " odstrzał dwóch wilków nie miał żadnego negatywnego wpływu na populację wilka, który to nie jest u nas wcale gatunkiem zagrożonym i wiedzą o tym wszyscy; od rolników po myśliwych. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-16, 16:44 Nie spoczna dopoki nie wybija wszystkich, a wtedy trzeba będzie odstrzelic wiekszość roslinozerow , czyli myslistwo ma przyszłość .
Potem będa sobie hodowac drapiezniki do odstrzału. Plan diaboliczny i już realizowany w niektorych krajach :( Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-18, 12:45 IBDG - Przenieś tę dysputę o wilczakach do odpowiedniego tematu :prosze:
wracając do petycji w sprawie ukarania belgijskich myśliwych za nielegalny odstrzał wilków, oczywiście, myśliwi nie podpiszą tej petycji, chyba że w formie " nie popieram ', jeden z argumentów; Cytuj "To przestępstwo mogło się zdarzyć dlatego, że Lasy Państwowe – działając dla zysku – zorganizowały belgijskim myśliwym – http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=422259#422259 ciekawe porównanie, tyle że kierowcy nie zabijają zwierząt umyślnie i nie jeżdżą po drogach po to, aby zabijać zwierzęta - myśliwi byli w lesie żeby zabijać, co prawda, zwierzynę łowną, ale uprzedzono ich o tym, że mogą spotkać na swojej drodze przedstawiciela gatunku Canis lupus, będącego pod ochroną - nie prawdą jest też to, że odstrzał ów nie miał wpływu na populację wilka na tym terenie, gdyż zabito dwa z trzech dorosłych wilków na tym terenie, więc 2/3 watahy - może Zoolog napisze, czy w takiej sytuacji wataha jeszcze istnieje?. I jeszcze taka " moralność " pana ekologa: Cytuj Organizacje podniosły larum bo zostało złamane prawo. KP nie krzyczy gdy zabijesz lisa, bo pomylisz go z jenotem, albo odwrotnie. ogólnie, ekolodzy z forum zachęcili myśliwych do zasilania organizacji przyrodniczych typu OTOP, pod warunkiem, że zamiast wilków będą zabijać lisy, psy i koty. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-18, 16:40 Jak widac kogos trzeba zabić..... Wielu jednak sie nie podda bo wilczy łeb na scianie to dopiero trofeum prawdziwego mężczyzny.....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-18, 16:53 Łeb, nie ( chyba że sama czaszka ), skóra już tak.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-18, 21:46 No w każdym razie liczy sie trofeum z dzikiego, groznego zwierzecia - mordercy.....:(
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2011-12-19, 01:14 Wracając do pomysłów powrotu wilków na listę gatunków łownych - prof. Andrzej Bereszyński:
Cytuj Coraz częściej pojawiają się głosy, że populacja wilka w Polsce jest zbyt liczna i należy przywrócić odstrzały redukcyjne. Co Pan sądzi o tym pomyśle? http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne,2305,article,5324#.Tu5L9dXh_8g.facebook Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2011-12-19, 14:27 Dobre z tą kozicą , mozna powoedziec- "genialne"....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-01-04, 17:55 Znowu się obrywa wilkom:
Cytuj Wilki zaatakowały w zachodniopomorskim http://www.tvr24.pl/wiadomosc-Wilki_zaatakowaly_w_zachodniopomorskim-1630.html oczywiście, tytuł newsa taki, jakby wilki zaatakowały i zagryzły jakiegoś człowieka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-01-04, 18:03 A może to tez były jenoty ? :lol:
Przeciez nie da się ich odroznić.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-01-06, 14:08 " Łowiec Polski " znowu zajął się wilkiem:
Cytuj Strategia ochrony wilka http://www.lowiecpolski.pl/lowiecpolski.php?aID=4287 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-01-07, 21:21 Tak jeszcze wracając do wilka:
wedle myśliwych, gdy w latach 70- tych, wilk ponownie wylądował na liście gatunków łownych, jego populacja liczyła sobie 100 - 200 osobników a w latach 90- tych, w momencie objęcia wilka ochroną gatunkową, jego populacja wynosiła 500 - 900 osobników, więc bycie gatunkiem łownym pomogło wilkowi przetrwać i tylko " łowiecka eksploatacja " pomorze mu teraz, gdyż lamenty o tym, że wilk jest w Polsce gatunkiem zagrożonym to " brednie nie poparte faktami ", o czym przekonywać ma, min. prof. Okarma, wilk ma się obecnie źle ( a ponoć jest go za dużo, to ma się źle, czy nie? ), gdyż: A: program ochrony nie powiódł się B: myśliwi i rolnicy, hodowcy " radzą sobie " z wilkiem, czyli go kłusują tylko legalne polowania na wilki ukrócą ( nie zlikwidują ) kłusownictwo ponoć prof. Okarma szykuje nową strategię " gospodarowania ' wilkiem, zakładającą jego " łowieckie użytkowanie ", niestety, przeszkadzają w tym " nawiedzeni ": Cytuj Wiadomo zaś jak na wszelkie pomysły związane z powrotem wilka na listę zwierząt łownych, reagują rodzime wyroby Wajrako-podobne i cała ta ekosekta. Otóż możemy się dowiedzieć, że wilk jest wciąż zagrożony. Że ponowne gospodarowanie wilkiem tylko mu zaszkodzi. I wiele innych pierdół, nie mających poparcia w FAKTACH. Najzabawniejsze jest to, że problem wilka dotyka PODSTAW WSPÓŁCZESNEGO ŁOWIECTWA, z rozumieniem których problem mają nie tylko rodzimi nawiedzeni, ale i sami myśliwi. Zresztą to samo można zaobserwować w temacie łosia, o którym pisał prof. Bobek [.] gość po prostu ma rację, zaś nieudolne MŚ rozpierd... 700 tys. złotych, żeby niczego się nie dowiedzieć, mamy przede wszystkim do czynienia z szerzeniem się ekomitologii. Łoś czy wilk – wszystko jedno. Ta ekomitologia w rzeczywistości utrudnia merytoryczną dyskusję i oddala w czasie rozwiązanie problemu. Jak kuriozalne jest podejście rodzimych nawiedzonych do wilka, niech świadczy sposób badania akceptacji dla niego wśród społeczeństwa. Ta akceptacja jest badana na rynkach dużych miast (!!!). I tymi wynikami wymachują ludzie z tytułami naukowymi (!!!). tak ogólnie, za ochroną wilka są tylko " nawiedzeni " mieszkańcy dużych miast, którzy nigdy w życiu wilka nie widzieli na oczy, oraz przyrodnicy, naukowcy, natomiast prawdziwy głos społeczeństwa, to głos hodowców, rolników i myśliwych - nie leśników, bo im obecność wilka raczej sprzyja do tego, zdaniem myśliwych, najwyższy już czas aby polować nie tylko na wilka, ale i na łosia, żbika, może i rysia?, gdyż wszystkie te gatunki ponoć notują wzrost, wróciły do " bezpiecznej normy " ( hmm ... jeśli idzie o rysia to mamy ok. 200 sztuk ), cóż, niezbyt podoba mi się takie rozumienie przyrody: gatunek trochę bezpieczniejszy, możemy tłuc. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=385298&t=385298 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-13, 18:34 " Rodzinna " fotografia przy pokocie z zabitych wilków:
http://www.wiocha.pl/394144,Rodzinne_zdjecie_przy_zabitych_Wilkach Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-13, 23:02 Nawet nie patrze na ta fotke bo dzis juz mam dość stresow.
Znajoma mi opowiadala jak tresuje się psa ,zeby był zly- nie daje się jesc i traktuje kijem z gwoździem na koncu. Tak robi jej sasiad - wszyscy się boja na niego doniesc. Chyba postaram się o adres. A co do liczenia wilkow- cóż, kazdy liczy jak mu wygodnie- jak widać :( Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-15, 14:49 Heh, zdjęcie przy wilczych zwłokach narobiło rwetesu w necie - oczywiście, myśliwych bardzo dziwi ' masturbacja nawiedzonych " nad wilczym truchłem, bo powinniśmy się masturbować w markecie na mięsnym, gdyż jesteśmy hipokrytami i obłudnikami:
Cytuj W kwestii rodzinnej zakladalbym raczej nieobecnosc dzieci podczas usmiercania pan myśliwy pokazał też fotkę na której rodzinka uśmiecha się przy ciele zabitej świni, więc nie tylko myśliwi są źli: http://jezwegierski.blox.pl/resource/swiniobicie1.jpg tak więc, my jesteśmy hipokrytami a oni nie, bo zabijają wilki humanitarnie i mają prawo cieszyć się rodzinnie nad ciałami humanitarnie pozyskanych wilków - w przeciwieństwie do nas, gdyż jesteśmy mordercami świń i kurczaków. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-15, 17:21 ja widzę subtelną różnicę - świnię się zabija zeby ja zjesc, wilka dla PRZYJEMNOSCI !!!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-15, 21:06 Cytuj Myśliwi straszą wilkami. "Pustoszą nam łowiska" http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120215/CHELM/453013739 Ponoć niejaki prof. Jędrzejewski w 2005 roku wyliczył, ile w Polsce jest wilków ( przy pomocy komputera ) i wyszło mu wtedy, że mamy 1504 sztuki a w Lubelskim już wtedy w 2005 r. było ich za dużo. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-02-16, 16:39 A co Prof. Jedrzejewski mial z matmy w podstwowce ????
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-02-16, 16:48 A, nie wiem, w każdym razie, myśliwi i leśnicy wydają się być ... trochę zagubieni ...
nasz Aka: Cytuj Otoz objektywnie rzecz biorac najwiekszym wrogiem polskiego wilka http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=25849 cóż, nie ukrywam że coś w tym jest a teraz, dalej: http://www.warszawa.lasy.gov.pl/web/rdlp_warszawa/glowna;jsessionid=D83BFD37C09EA423B39D4758D4E3BB58?p_p_id=101_INSTANCE_tdg5&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=6&_101_INSTANCE_tdg5_struts_action=%2Ftagged_content%2Fview_content&_101_INSTANCE_tdg5_redirect=%2Fweb%2Frdlp_warszawa&_101_INSTANCE_tdg5_assetId=20793352&#p_101_INSTANCE_tdg5 Cytuj Słyszałem od uczestników, a szkoda że nikt tutaj o tym nie wspomina że kilka mądrych inaczej ekofilów, którzy jakimś cudem dostali się do rady ochrony przyrody, cały czas dając popis kompletnego braku zrozumienia tematu, domagało się zaprzestania polowań z uwagi na to że wilki przez owe polowania nie maja co jeść. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=25853 czyli, z jednej strony myśliwi piszą, że leśnikom nie zależy na wilkach bo gdyby im zależało, to nie postulowali by o tak duże pozyskanie jeleni i saren a z drugiej strony, twierdzą że potrzeby wilków i innych drapieżników są wkalkulowane w gospodarkę leśną i łowiecką coś tu się jednak nie zgadza, lub ktoś mija się z prawdą. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-14, 18:52 Krajowa strategia ochrony wilka według prof. Okarmy:
http://smz.waw.pl/files-gatunki/prezentacja_program_dla_wilka.pdf fragmenty: Cytuj [.] cóż, nie jestem takim optymistą, że legalny odstrzał wilka zlikwiduje kłusownictwo. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-03-14, 19:48 Jasne, po co nam wilki,niedźwiedzie, rysie, i lisy- myśliwi powinni zagarniac wszystko co mozna odstrzelić w lesie i poza nim . Po co im konkurencja ? Ptaki drapiezne do wypychacza, wilki na scianę , lisy na kołnierz, rysie i misie - przed kominek - to swiat w/g mysliwych....
Wilka bedzie mozna / oby/ w zoo poogladać..... Tak powinien wygladac koniec naszych drapieznikow w oczach "gospodarzy" naszych lasow " http://www.pastwiska.olmar.poznan.pl/gatunki/wymarle/wilk_workowaty.html Strzelac, zabijac, niszczyć, wytepic - to jedyny cel mysliwych,zeby nie wiem czym się zaslaniali i jakie szczytne cele glosili....Ja widac ta nacja żyje i ma się dobrze, w przeciwienstwie do zwierzat... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-14, 20:20 Cóż, jeden z moich rozmówców napisał, że:
Cytuj To jest oczywiste że podczas odstrzałów kontrolnych myśliwy i obwód łowiecki mogą mieć prawo do zastrzelonego zwierza. Przecież co roku odstrzeliwane są np. żubry a jakoś nie widać żeby ktoś protestował. Podobna sytuacja prawdopodobnie niedługo wejdzie w życie w związku z łosiem (polecam przeczytać planowaną strategię ochrony która w ubiegłym roku trafiła na biurko ministra środowiska). i że kierują mną emocje a nie zdrowy rozsądek. http://forum.przyroda.org/topics4/klusujace-psy-vt875,210.htm#412058 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-22, 19:08 Cytuj Mimo ponownego pojawienia się wilków w Niemczech, lokalni rolnicy nie muszą się martwić, że zaatakują one i zjedzą ich żywy inwentarz. Wyniki badań pokazują, że w menu wilków znajduje się mniej niż 1% zwierząt gospodarskich. Badania, których wyniki zaprezentowano w czasopiśmie Mammalian Biology, podkreślają, że wilki nie zaryzykują konfrontacji z psami stróżującymi ani z niebezpiecznymi przedmiotami, żeby zdobyć pożywienie. myśliwym się to nie za bardzo podoba; Cytuj o pierwsze - wilki w Niemczech były zawsze, szczególnie na pograniczu polsko-niemieckim, szczególnie na linii Zgorzelec - Pieńsk, a co za tym idzie nie można mówić o całkowitym wytępieniu wilka w Niemczech. Cytuj "Prawdopodobieństwo konfliktu między człowiekiem a wilkiem jest bardzo niskie" - stwierdza dr Ansorge j Cytuj Pytasz kolego co jedzą niemieckie wilki? Jedzą jelenie chociażby w borach dolnośląskich i nawet im smakują szczególnie cielaki...już i tam ten szkodnik trafił za kilka lat będzie tam po jeleniach ...za to będą wilki chluba naszej fauny I pomyśleć legendarna obrończyni wilków Brigitte Bardot za nic nie chciała przyjąć w darze dla bratniej Francji kilkunastu par tych drapieżników ,które miały być introdukowane w Ardenach tylko.....,że tam nie przeżyłyby 3-ch tygodni jakby zjadały owce miejscowym hodowcom profilaktycznie więc do transakcji nie doszło Podobno tam sprawy własności prywatnej hodowców były ważniejsze od wsiedlania dawno wymarłego /czytaj wytępionego / gatunku .Na szczęście jeszcze Ukraińcy ,Białorusini czy Słowacy ograniczają tę karpacką populację i myślę ,że będą to robić jeszcze dosyć długo ..DB http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=392950&t=392950 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-03-28, 14:08 Heh, nawet sympatycy łowiectwa pukają się w głowę po lekturze strategii dla wilka autorstwa prof. Okarmy:
Cytuj Krajowa strategia ochrony wilka według prof. Okarmy: http://forum.przyroda.org/topics3/wilki-i-rysie-vt395,150.htm?sid=65bae011258b421780a90037e4690719 widać, niestety że owa strategia robiona jest pod myśliwi, którzy chcieliby polować na wilki oraz chcieliby finansowych rekompensat za obecność wilka i rysia w " łowisku ". Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-04-03, 23:46 Czyli zjeść ciastko i jednocześnie je mieć - cwaniaki :help:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-04-04, 12:47 Cóż, myśliwi żalą się, że tylko w Polsce " eko fiko " i " zieloni na umyśle " mają coś do powiedzenia w kwestii wilków, w innych krajach wilk jest redukowany i tępiony zgodnie z prawem, jako przykłady podają Słowację, Ukrainę, Białoruś, Szwecję, Norwegię, Kanadę, itp.
piszą, że Norwegia nie jest w UE i mogą jej naskoczyć, natomiast Szwecja, Finlandia i Słowacja stosuje wybieg prawny polegający na " polowaniu chroniącym " łosie i renifery i wtedy zabijanie wilków jest już zgodne z prawem. Piszą także, że w Szwecji zwierzyna jest własnością właściciela gruntu i to on zarabia na polowaniach, wilki są tam zabijane z powodu strat w pogłowiu reniferów i łosi, mimo tego, że jej powierzchnia jest większa o 40 % a gęstość zaludnienia 6 –cio krotnie niższa niż u nas - 200 - 250 wilków i ani sztuki więcej do tego, rocznie zabija się ok. 300 rysi i niedźwiedzi piszą też, że: Cytuj Podobnie EU nałożyła embargo na focze futra, skóry i mięso z Kanady i Alaski, zapominając, że w EU polowania na foki są całkiem popularne. Wprawdzie w Szwecji, Finlandii i Brytanii to raptem po kilkaset sztuk rocznie, ale Norwegia to już kilkanaście tysięcy, Islandia kilkadziesiąt tysięcy, Dania (na Grenlandii) pół miliona, a Rosja w części europejskiej też pół miliona i na Syberii milion.. No ale wykopano z rynku konkurentów zza oceanu. http://www.zwierzaki.org/index.php?topic=12806.750 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-05-03, 23:06 Norwegia nie jest w UE
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-10-06, 13:46 Zoologu - czy w ostatnich latach odnotowano ataki wilka na człowieka, szczególnie w Europie?
nasz znajomy aka twierdzi, że tak: Cytuj Tzw. NINA - Studie Norweskiego Instytutu Ochrony Przyrody zawiera wszystkie zarejestrowane do roku 2002 przypadki atakow wilkow na ludzi. Rozdzial 5.11 http://forum.przyroda.org/topics4/wilk-w-lasach-dolnoslaskich-vt14905,60.htm#428720 twierdzi On również, że propagując zaprzestanie szczepień lisów przeciwko wściekliźnie stałem się zażartym wrogiem wilka, który chce go zwalczać nie za pomocą ołowiu, lecz broni biologicznej / wścieklizny /, gdyż to brak wścieklizny spowodował rozprzestrzenienie się wilka na terenach, gdzie wcześniej nie występował - powrót wścieklizny nie tylko zmniejszyłby populacje wilka ale spowodowałby też zanik poparcia społecznego dla tego drapieżnika: Cytuj Dla myslacych: na to przyrodnicy sobie pozwolić nie mogą, więc trzeba propagować szczepienia i bezwzględne tępienie lisa oczywiście, nasz aka nie pisze tego z sympatii do wilka, co to, to nie - przecież Sam jest zwolennikiem odstrzałów wilków, bo przecież jest ich za dużo i zagrażają człowiekowi, min. hodowcą danieli na poprzedniej stronie wątku który wkleiłem jest jeszcze wypowiedź niejakiego Lagoona o tym, jak to jest źle, bo wilków jest coraz więcej i brakuje już dla nich miejsca: http://forum.przyroda.org/topics4/wilk-w-lasach-dolnoslaskich-vt14905,45.htm ostatni post. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2012-10-07, 15:07 Niestety Lisie nie posiadam tak szerokiej wiedzy na temat wilków, aby autorytatywnie wypowiadać się w tej kwestii.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-10-07, 18:37 Dziwne, mam znajomych, zapalonych grzybiarzy, często przechodza lasy dolnosląskie wzdłuż i wszerz i jakos wilka nie widzieli- widac aka wie gdzie szukac wilcze niedobitki coby je dobic.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-10-18, 14:57 Mnie zastanawia nieścisłość w myśliwskim rozumowaniu i w argumentacji:
myśliwi chwalą się, że grubej zwierzyny / jeleń, sarna i dzik / mamy obecnie najwięcej w historii Polski - oczywiście, tylko dzięki myśliwym, dzięki i ch hodowli, dokarmianiu i tego, że to tylko oni stanowią jedyną grupę ludzi w Polsce, której na tym zależy czyli, zwierzyny mamy w bród z drugiej strony, wilk i inne drapieżniki czyni olbrzymie szkody w zwierzostanie, " niszcząc " zwierzynę łowną i narażając myśliwych na straty - myśliwi wyliczyli, że dzienne wyżywienie jednego wilka to koszt 117 zł, na co nie może liczyć biedna, polska rodzina, która tak zdrowego i smacznego mięsa jakie je wilk nie widziała nigdy na oczy, dalej podają ceny dziczyzny i wyliczają straty kół łowieckich na których terenie występuje wilk: Cytuj 4 wilki (dwa dorosłe + młode) roczne zeżrą 7 300 kg mięsa to jest: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=404080&t=404080 dalej panowie chwalą się, że kraje większe od Polski, jak Szwecja, Norwegia czy Francja utrzymują populację wilka na ograniczonym poziomie bo potrafią liczyć, a Słowacja czy Białoruś w ogóle nie patyczkuje się z " burym psem " czy to nie jest demagogia? skoro tej zwierzyny jest tak dużo to wypadałoby się cieszyć z tego, że wilk robi to, co do niego należy, ale cóż, kłóci się to z interesem myśliwych i kół łowieckich zdziwił mnie też fakt, że swego czasu wilka bronił MŚ Jan Szyszko wyraźnie sprzyjajacy myśliwym: http://www.wolfpunk.most.org.pl/ulve/doc/mspzl20070201.pdf Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-10-18, 17:39 Stronniczy i wybitne negatywny stosunek tych panow do drapieżnikow odzwierciedla ich prostackie słownictwo... Az przykro,ze takie osoby mogą decydowac o życiu lub śmierci jakiejkolwiek zywej istoty....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-10-19, 20:25 http://www.timberwolfinformation.org/?p=13860
Ponoć Szwedzi ustalili, że w przypadku izolowanej populacji wilka w Szwecji zmieści się 380 sztuk tych zwierząt a jeśli stwierdzi się wymianę z innymi populacjami to na terenie całego kraju zmieści się tylko 180 wilków i ani sztuki więcej - takie podejście jest chwalone i stawiane jako wzór ochrony człowieka przed wilczą ekspansją. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2012-10-19, 23:13 Kurde, mieszkam na koncu wsi, za mna tylko pola i żadnej ekspansji nie zaobserwowalam.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-10-19, 23:35 Wiesz, zwolennicy odstrzału wilka tłumaczą, że kraje większe i bogatsze od nas / Skandynawia / trzymają wilka w rydzach i gdy tylko przekroczy on z góry ustaloną liczebność to jest odstrzał - ba, nawet nasi bliscy sąsiedzi użytkują łowiecko wilka / Słowacja / a inni traktują go jak " szkodnika " / Białoruś / i tylko Polskę stac na straty powodowane przez wilki i na utrzymywanie zawyżonej populacji.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2012-12-20, 00:29 Cytuj 118 wilków zabitych na Słowacji. Polscy ekolodzy protestują Cały tekst: http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,13080679,118_wilkow_zabitych_na_Slowacji__Polscy_ekolodzy_protestuja.html#ixzz2FXkeEek5 Oczywiście, myśliwi już zaczęli swoją gadkę: Cytuj Niejedna sierota, mieszkaniec domu dziecka, czy pensjonariusz domu starców w Polsce chciałby mieć taką opiekę społeczną, finansową, lekarską jak Polski Bury Pies Leśny, czyli wilk. Cały zachód Skandynawia, i nasi sąsiedzi strzelają wilka. Tylko u nas beton w MŚ nie do rozbicia. Myślałem że Korolec będzie chłop z jajami i nie da doić budżetu Państwa milionowymi odszkodowaniami za wilki, Vajsent też nie widzi gdzie miliony za bobry, łosie, wilki wypływają. Widać, oprócz włosów na głowie obu panom coś jeszcze ekolodzy obcięli. Cytuj Chętnie pomógł bym Słowakom poprawić znacznie ten wynik bo słabo się starają.Gdyby "obrońcy dzikich drapieżników musieli sami tylko płacić za szkody pewnie sami zaczęli by je tępić. A tak fajnie rządzić nie swoją kasą i jeszcze zgarniać z tego dolę dla siebie.Ja tam nie toleruję żadnej konkurencji, takie są prawa natury przeżywa mocniejszy. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=32103&postdays=0&postorder=asc&start=11 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-07, 23:03 W Jakucji w Rosji ogłoszono całoroczny okres polowań na wilki i nagrody dla myśliwych, którzy ustrzelą najwięcej drapieżników, do odstrzału przeznaczono 3500 z 4000 żyjących tam wilków - Wilki są oskarżone o zagryzienie 16000 udomowionych reniferów i 300 koni w ubiegłym roku:
http://en.rian.ru/russia/20130106/178606091/Russias_Yakutia_Declares_War_on_Wolves_.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-08, 21:39 Polski tekst o walce z wilkami:
Cytuj Wojna Jakutów z wilkami http://www.rp.pl/artykul/29,967351.html i zdanie jednego z naszych myśliwych: Cytuj Na całej Syberii za zabicie wilka wypłacana jest wysoka premia, strzela się je przy każdej okazji, kasa nie do pogardzenia, za jednego wilka wychodzi ok 1500 zł, podczas gdy typowe zarobki(kierowca mechanik na etacie) wahają się miedzy 800 - 1000 zł. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=529775&sid=95600762ce205432fa09b71d33064ad7#529775 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-01-08, 23:39 Ja bym za takich ludzi wiecej zaplacila...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-08, 23:41 W TVN24 " doświadczony myśliwy " mówił, że 3500 wilków do odstrzału to wyrok ale dodaje, że redukcja przy użyciu broni palnej to jedyny sposób walki z wilkami i jedyna metoda, żeby ograniczyć straty hodowców - " wojna z wilkami " rozpocznie się 15 stycznia, władze Rosji uznały, że zagrożenie jest tak duże, że odstrzałem mają się zająć specjalne " brygady " myśliwych zaopatrzone w skutery, helikoptery i prawdopodobnie w broń maszynową ...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2013-01-09, 15:01 "helikoptery i prawdopodobnie w broń maszynową ..." Troche sie Lisie zagalopowales :) Nikt, kto ma pojęcie o strzelaniu, nie będzie używać karabinu maszynowego do tego typu polowania. Pięciostrzalowy, śrutowy półautomat, załadowany amunicją 3/0 w zupełności wystarczy. Taniej i skuteczniej. Coś mi sie wydaje, że ktoś tu chciał podkręcić dramatyzm całej tej sytuacji i wpisał broń maszynową bez sprawdzenia stanu faktycznego.
"Ja bym za takich ludzi wiecej zaplacila..." - Czyżbyś oferowała pieniądze za zabicie człowieka Diuno? :shock: Takie zachowanie jest karalne. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-01-09, 15:39 To nalezy to zglosić do odpowiednich służb.
A co do reszty to nieważne jaką bronią będzie zabite 3,5 tysiąca wilkow- wierzę ci że skuteczną..... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2013-01-09, 15:45 Thorgal, może byś tak na własnym podwórku poszukał kandydatów do karania za to i owo... :roll: Chyba, że i Ty twierdzisz, że jesteście "najbardziej praworządną grupą społeczną"... :Oo:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-09, 16:10 "helikoptery i prawdopodobnie w broń maszynową ..." Troche sie Lisie zagalopowales :) Nikt, kto ma pojęcie o strzelaniu, nie będzie używać karabinu maszynowego do tego typu polowania. Pięciostrzalowy, śrutowy półautomat, załadowany amunicją 3/0 w zupełności wystarczy. Taniej i skuteczniej. Coś mi sie wydaje, że ktoś tu chciał podkręcić dramatyzm całej tej sytuacji i wpisał broń maszynową bez sprawdzenia stanu faktycznego. W felietonie? mówiono, że według władz sytuacja jest tak poważna, że odstrzałem zajmą się specjalne brygady myśliwych wyposażone w skutery śnieżne i helikoptery i znając Rosyjskie polowania, zapewne broń maszynową - Jesteś pewien, że mając tak wolną rękę nie użyją wszelkich metod? Twoi koledzy " po strzelbie już chwalą Jakucję za wojnę wydaną wilkowi: Cytuj Przynajmniej normalny kraj, chociaż do najbogatszych nie należy. http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=411150&t=411150 a w Polsce, jak piszą myśliwi, wilki " rżną " jelenie a rysie, sarny a biedny myśliwy jest poszkodowany. Co do karalności, to nie powinno być karalne?: Cytuj
http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=411289&t=411289 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-01-09, 20:06 Są, bo zabijaja w swietle prawa , nawet jak którys przypadkiem odstrzeli sobie żonę przez pomyłkę, albo wilka zamiast jenota, czy orła zamiast jastrzębia, albo dziecko sasiada zamiast jego psa....
Kto powiedział "prawo to ja " ? Dobre credo dla mysliwych :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-09, 22:33 Coś różne są dane dotyczące ilości wilków żyjących w Jakucji i ilości osobników przeznaczonych jest do odstrzału: jedni piszą, że do odstrzału przeznaczono 3500 wilków, inni że 3000, większość pisze, że docelowo ma pozostać 500 wilków, a obecnie jest ich od 3500 do 4000 wilków, natomiast myśliwi piszą, że w Jakucji żyje trzy lub cztery razy więcej wilków, niż te 3500 sztuk przeznaczone do odstrzału, więc ów odstrzał to kropla w morzu potrzeb:
Cytuj W Jakucji stan wyjątkowy z powodu wilków http://wiadomosci.onet.pl/swiat/w-jakucji-stan-wyjatkowy-z-powodu-wilkow,1,5387477,wiadomosc.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-01-09, 23:29 Czyich potrzeb ? Czyzby weszla moda na wilcze dywaniki przed łóżko ? Czy nowobogaccy potrzebuja zaszpanowac .
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-09, 23:46 Im chodzi o potrzeby mieszkańców Jakucji, którzy żyją z hodowli reniferów.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2013-01-15, 10:14 ...a ja się pytam, gdzie są nasi lokalni obrońcy wilków, gdy trzeba ich bronić? Gdzie jest hetman Andrzej Bereszyński, gdzie jest pułkownik Sabina Nowak, gdzie jest kuglarz obozowy Adam Wajrak??? Pospolite ruszenie z "Pracowni" już dawno powinno się zebrać i czym prędzej ku mroźnej Jakucji, na ratunek wilkom, podążyć!!! DO SZABEL!!! Za prawdę powiadam, DO SZABEL!!!
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2013-01-15, 12:59 Po raz pierwszy nie wiem Thorgalu jak skomentować Twoje słowa. Zastanawiam się, zastanawiam i nie wiem. Może milczenie będzie najlepszym rozwiązaniem zgodnie z pewnym przysłowiem.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-15, 15:32 Skoro sprowadzasz ten problem do miana swoistej wojny, Thorgalu to zgodnie z klimatem Twojej wypowiedzi pytam się, czy największy orędownik polowań na wilki w Polsce, prof. Okarma, jest już w Jakucji i zagrzewa tamtejszych myśliwych do czynu? ;)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2013-01-15, 16:04 Znając naszych oficjeli Lisie, nie jeden by z chęcią pojechał, ale pewnie sroga zima ich odstraszy ;). Oni wolą w lżejszych warunkach polować, na Słowacji czy Białorusi.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-15, 16:50 Nie chodzi o " oficjeli ", chodziło mi o to, czy polscy zwolennicy odstrzałów wilków wspierają myśliwych z Jakucji?
a nasi myśliwi już wiedzą, że wilk nam jest nie potrzebny, skoro jego robotę może wykonywać człowiek z bronią - po co się dzielić?. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-01-23, 15:27 Cytuj W Rosji trwa polowanie na wilki. Jednocześnie w kilku regionach, w tym w Syberii Wschodniej i sąsiadującej z nią Jakucji, z powodu coraz częstszych ataków wprowadzono stan wyjątkowy. Mroźna zima i głód sprowadziły niebezpieczne drapieżniki do wiosek. Władze musiały zmobilizować myśliwych. zdanie myśliwego: Cytuj W Rosji, w większości terenów na wilka może polować każdy myśliwy kotory posiada putiowku( "odstrzał") na jakikolwiek gatunek zwierzyny. wilki powinny być traktowane, jak: " Stonka w kartoflach, gąsienice na kapuście i mszyce na koprze : http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=411150&t=411150 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-02-22, 14:24 Sytuacja wilka w Polsce, według myśliwego:
Cytuj Rozpatrujecie populację wilka od tzw dupy strony panowie. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=33594 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-02-22, 15:13 Podziwiam poziom umyslowy piszacego....Ale pewnie taki sam jest tych ktorzy mu przyklaskują.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-02-25, 00:50 Coś mi się wydaje, że myśliwi są zbyt pewni siebie i zbyt mocno przeświadczeni o Swojej i Swojego środowiska sile sprawczej:
Cytuj Kompromisy na które są skłonni bądź nie, owi ochroniarze, mają dla wilka tak małe znaczenie że mieści się w granicach błędu statystycznego, a to że wilki gdzieś migrują bądź nie czy zasiedlają jakiś teren lub nie, opiera się tylko i jedynie na kaprysie lokalnych myśliwych, którzy, o ile im się zachce są w stanie błyskawicznie, skutecznie i trwale zlikwidować wilki na swoim terenie. http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?p=547751#547751 myśliwi twierdzą, że mają takie samo zdanie, jak Szwedzki Minister Środowiska, że 100-200 wilków to maksymalna ilość w skali kraju. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: anita909 w 2013-08-17, 11:52 Ja lubię wilki one nie są przecież takie groźne :ogien: tylko się bronią przed nami i tyle :wink: ;p
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-08-17, 12:48 Nie grodzone pola, uprawy, hodowle..
Lasy w opłakanym stanie sukcesji ekologicznej... Dokarmiane zimą zwierzęta łowne. Zero zainteresowania inną zwierzyną.. Oczywiście możemy gdybać o wilkach.. tylko że to wciąż to samo... kłócimy się o skutki nie przyczynę... Ze swojej strony mogę dodać tylko - ze wilk człowieka unika, nie lubi kontaktu z ludźmi. Poszatkowane lasy generują po pierwsze stres u wilków. Po drugie szkody w wiecznie do niczego nie przygotowanym rolnictwie nastawionym tylko na branie... a po trzecie - zbliżają nieuchronnie wilka do człowieka. Wilki stają się mniej dzikie niż były.. i znów one za to zapłacą najwyższą cenę. To samo tyczy się niedźwiedzi... gdy w Myślenicach się pojawił PRZECHODZĄCY tylko niedźwiadek - to wszystkie służby na nogi postawiono.. brakowało tylko wojska :/ ... Brakuje edukacji w szkołach. Empatii.. życia... Skoro teraz w zoo dzieci oglądają kozy, krowy konie... to co tu mówić o kontakcie z dziką zwierzyną.. Gdy zapowiedziałem że moja córeczka będzie ze mną dziki /rykowiska jeleni podglądała jak dorośnie.. to oczywiście całe blokowe bractwo okrzyknęło mnie psycholem narażającym dziecko... :? Co dopiero jakby wilki w lesie były.. matko broszka.. powinienem sobie transporter opancerzony kupić... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-08-17, 15:25 Szok. Podglądanie przyrody to narażanie dziecka , a np Rollecoaster już nie :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-08-17, 18:22 Obserwacje zwierząt narażają dzieci, a polowania już nie ;)
jedna z " miłośniczek ' psów i Diana jednocześnie / myśliwa / zabiera lub ma zamiar zabierać swoje malutkie dzieci na polowania, żeby im pokazać, że życie to nie bajka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-08-18, 08:23 Nie wiem co myślą myśliwi o "zabieraniu dzieci" bo nie utrzymuję z żadnym tak bliskich kontaktów by o tym rozmawiać.
Chciałem tylko nakreślić obraz społeczeństwa nie związanego ani z eko, ani z myślistwem.. po prostu totalna degeneracja... śmiem myśleć że oni naprawdę wierzą w to że mleko u mięso rośnie na półkach w biedronce, a wilki porywają czerwone kapturki... czego chcieć.. przyrody 2 lata w podstawówce. 4lata biologii i to wszystko... Potem się dziwią że psa ktoś w samochodzie zostawia latem, że nic nie wie o antykoncepcji, że wodę zamienia na coca colę... Ale co ja tam wiem... :| Ta Diana ma w pewnym sensie rację. Tylko że problem polega na tym, że pewnie tak jak mój ojciec wędkarz.. ona pokazując realny świat dziecku - nie da mu prawa do własnej oceny i własnego osądu zachowania matki. Ja dopiero w wieku nastu lat potrafiłem prosto w oczy powiedzieć ojcu co myślę o tym co robi i że najzwyczajniej w świecie nie szanuje życia. Zrobiłem to na tyle taktownie że nie poczuł się super urażony, ale mit tych naszych wspólnych wypraw na których byłem niby taki szczęśliwy padł... Niestety gro osób łączy szczęście z przebywaniem z rodzicem z np. z polowaniem i potem samo poluje... podsycając to przeniesienie z młodości.. nie będę bawił się w psychologię, ale tak to ja widzę. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2013-08-18, 10:25 Niestety gro osób łączy szczęście z przebywaniem z rodzicem z np. z polowaniem i potem samo poluje... podsycając to przeniesienie z młodości.. nie będę bawił się w psychologię, ale tak to ja widzę.Czym skorupka za młodu nasiąknie... Chyba, że ktoś ma wyjątkowo odporną "skorupkę" i nie łyka bez refleksji wszystkiego, co tatuś czy mamusia podsuną... Tak to jest, w dzieciństwie uważamy rodziców za wyrocznie i bywa, że to, co nam wpoją, już w nas zostanie, choć rodzice z piedestału dawno spadli... Ale zadążyli nas do czegoś przekonać i nie czujemy potrzeby weryfikacji, bo nam z tym dobrze... O tym, że życie to nie bajka wiem chyba "od zawsze"... A na polowaniu nigdy nie byłam... Czyżby dzieci tej kobiety były tak nieprzytomne, ze aż trzeba na ich oczach zabijać, żeby zrozumiały, na jakim świecie żyją? A może baba nie ma pomysłu na inną rozrywkę dla dzieci? Co się będzie wyrzekać tego, co sama lubi w imię wychowania... :roll: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-08-18, 16:30 W pewnym wieku dziecka to raczej głupota rodzica niż zabieg wychowawczy.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-08-18, 18:00 Zenon Kruczyński, były myśliwy a obecnie ekolog jest przykładem tego skrzywienia, dokonanego przez rodziców
On chodził z ojcem na polowania, żeby w ogóle móc z nim przebywać/ ojciec dużo pracował / a potem sam chciał mu dorównać - dużo później zrozumiał, że to nie jest dla niego, że to nie jego życie, tylko jego ojca i zrezygnował z polowania oczywiście, jego koledzy ' po strzelbie " tego nie rozumieją i teraz Kruczyński jest symbolem kłusola, mięsiarza, a najlepiej alkoholika i osoby chorej psychicznie - no bo jak można, będąc przy zdrowych zmysłach zrezygnować z tak wspaniałego hobby?. Co do tego świata nie z bajki to tej kobiecie chodzi chyba o to, że zwierzęta się zabijają a my musimy je zabijać i ze dzieci muszą to zrozumieć od najmłodszych lat i już od dziecka ustawić sobie hierarchię: człowiek - zwierzę broń, Boże, zwierzę nie może mieć takiej pozycji jak człowiek ogólnie, myśliwi cały czas narzekają na współczesny świat, w którym zaburzono odwieczną hierarchię na linii człowiek - zwierzęta i w którym zrównuje się prawa zwierząt z prawami ludzi, co dla nich jest nie do przyjęcia - dlatego, tylko oni są świadomymi ludźmi, a " my ' jesteśmy " miejskimi lemingami ". Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-08-21, 22:23 Czyli miałem dokładnie to samo co pan Zenek :)
Łowiłem rybki do czasu jak się nie zainteresowałem snurkowaniem, a potem freedivingiem. I nagle obudziła się empatia, zrozumienie całości ekosystemu. I totalnego bezsensu, tragizmu tych organizmów, które w tym zdegenerowanym przez ludzi środowisku - są jeszcze pomimo tych wszystkich przeciwności - na koniec zżerane przez swoich dręczycieli... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Thorgal w 2013-08-22, 12:44 Imperator Zenon i Lord Darth Galago, straznicy ciemnej strony mocy :)
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-08-22, 21:01 wow.. tożeś mnie zainspirował... :roll:
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-08-24, 14:27 Cytuj zdania nie zmieniam wilk w całej rozciągłośći na całym świecie to szkodnik i drapieżnik i zawsze jego nadmiernie występująca populacja a w dodatku nierozumnie chroniona za wszelką cenę prowadzi do zniszczeń w środowisku gdzie on bytuje ! http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=84589&t=84589 Nadal wśród myśliwych króluje przeświadczenie, że wilk pozostawia " pustynie " w łowisku i przenosi się na inny teren, żeby wybić wszystko co żyje ... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-08-30, 12:35 Myśliwi alarmują o " pladze " wilków:
Cytuj Jak podaje gazeta "Dziennik Zachodni' a zanim portal INTERIA .PL w gminie Rajcza na Żywiecczyźnie wilki zjadły już około 10 psów domowych podchodząc pod zabudowania gospodarskie . Zaniepokojeni mieszkańcy interweniują gdzie się tylko da ale ...jako ,że wilk jest zwierzęciem prawnie chronionym w tym kraju niewiele mogą swymi interwencjami zdziałać. Działacze ruchu obrony wilka próbują uspokajać ,że wilki boja się ludzi niewiele to jednak przemawia do mieszkańców, którzy twierdzą ,że skoro wilki teraz" biorą" już ich psy to co będzie zimą , kiedy warunki żywieniowe dola nich w okolicznych lasach pogorszą się ? I jest problem , z łezką w oku starsi koledzy po strzelbie mogą tylko powspominać czasy kiedy takie problemy rozwiązywały loftki w kalibrze 6mm lub śrut 3/0 a jeszcze za ubitego drapieżnika wypłacano premię . Rodzi się pytanie czy populacja tego groźnego drapieżnika zanadto nie uległa rozbudowaniu i czy nadal będziemy stanowić bazę żerową dla wilków ze Słowacji , Ukrainy , Litwy i Białorusi a także już i Niemiec bo bory dolnośląskie również zaczynają się "zapełniać " tym inteligentnym i bezwzględnym drapieżnikiem ? DB http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=84758&t=84758 wedle niektórych, w Polsce potrzebna jest tragedia / zagryziony człowiek / żeby rząd zezwolił na redukcję wilka a skoro o wilku mowa: Cytuj Warmińsko-mazurskie: rolnik przygarnął wilka, bo myślał, że to pies http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/polska,28/warminsko-mazurskie-rolnik-przygarnal-wilka-bo-myslal-ze-to-pies,96605,1,0.html Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-08-31, 14:47 A to zdanie koncowe z tego artykułu :
Wilki są objęte ścisłą ochroną w Polsce. Obecnie wzrasta liczba tych zwierząt, jednak nadal jest ich stanowczo za mało. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-08-31, 15:33 Dla jednych jest za mało, dla innych, za dużo a ich miejsce jest tu:
http://forum.lowiecki.pl/download.php/21,84782,895/wadera49kg.JPG czekają też na tragedię z udziałem wilka i człowieka, dzięki której ziści się ich sen z fotki powyżej. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: zoolog w 2013-09-01, 09:45 http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=84589&t=84589Nie miałoby to sensu z punktu widzenia zależności pomiędzy drapieżnikiem, a jego ofiarami. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-09-01, 13:19 Jak się myśliwy nie będzie wpierdzielał to i roslinozerow i wilkow będzie dokladnie tyle ile trzeba.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-09-01, 14:29 Nie miałoby to sensu z punktu widzenia zależności pomiędzy drapieżnikiem, a jego ofiarami. Powiedz to, Zoologu myśliwym, którzy mają po swojej stronie, ponoć największego polskiego specjalistę od tego gatunku: prof. dr. hab. Henryka Okarmę, który popiera odstrzał wilków, zadośćuczynienie Skarbu Państwa dla kół łowieckich, na których terenie występuje wilk, który niszczy zwierzynę i utrudnia prowadzenie gospodarki łowieckiej, oraz odstrzał wilka i trofeum pod postacią skóry jako nagroda dla polskich myśliwych, nagroda i zachęta, aby zaprzestali kłusownictwa na wilka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-09-01, 18:41 Takich mamy specjalitsow jaki kraj...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-09-01, 19:22 Lepiej nie narzekać, bo się Zoolog obrazi ;)
a już na serio - cóż mi po tym, ze prof. Okarma jest największym polskim specjalistą od wilka, skoro jego opinia nie sprzyja temu gatunkowi, tylko tym, którzy chcieli ny czerpać zeń korzyści - oczywiście, według myśliwych, to przyrodnicy i ekolodzy czerpią korzyści finansowe z ochrony wilka. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-09-01, 23:15 I cóż wilkom po takim, pozal się Boże, specjaliście..... Jak widac u nas niewiele trzeba,zeby zostac specjalistą......
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-09-11, 16:19 Kolejny spór z wilkami:
http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130910/POWIAT18/130919983 myśliwi piszą, że teraz eko popaprańce powinni zapłacić temu rolnikowi a sam rolnik powinien mieć prawo do własnoręcznego zabicia tych wilków, które mu zagrażają, bo wszyscy sąsiedzi walą do wilka a Polska tylko chroni i hoduje. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-09-11, 19:31 Nie docenialam w jakim wspanialym kraju mieszkam. Wszyscy tacy praworzadni.....Nikt nie strzela poza okresem ochronnym. Tylko zalic sie mozna.....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-09-11, 20:24 Ja się tylko zastanawiam, jak chronione są takie stada danieli, itp. skoro tak często dochodzi do takich przypadków i czy takiego hodowcę, którego stać na x zwierząt nie stać na ubezpieczenie?.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-09-12, 16:58 Mozna byloby zatrudnic ze 2 podhalany, ale trzeba je karmic niestety. No i nie ma juz złej, komunistycznej ustawy o zakazie strzelania do psow ras pasterskich.....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: IBDG w 2013-09-13, 08:51 Ja się tylko zastanawiam, jak chronione są takie stada danieliWygląda na to, że nijak... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-09-13, 12:15 Cóż, to już chyba taka nasza cecha narodowa; chcemy jak najwięcej, jak najmniejszym kosztem - wszystko im dać, nie ważne, skąd
pamiętam dyskusję z hodowcami drobiu ozdobnego: oni nie mają żadnego obowiązku ochrony i ubezpieczeń swoich zwierząt, to jest obowiązkiem myśliwych, żeby ich chronić przed drapieżnikami. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-09-13, 12:46 Hodowcy są nieprzyzwyczajeni do obecności drapieżników. W Australii, Kanadzie, USA każdy wie jak zabezpieczyć się.. u nas jak niedźwiedź przechodzi tylko przez teren zamieszkany przez ludzi to wzywa się wszystkie możliwe służby...
Przed drapieżnikami zwłaszcza lądowymi da się ustrzec na 90parę %. Pozatym z artykułu nigdzie nie wynika że były to wilki. Znając polskie realia to bardziej bym myslal o dzikich psach :) Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-09-13, 13:17 Wiesz, myśliwi twierdzą, że w USA czy Kanadzie, każdy hodowca ma prawo do zabicia wilka, itp. - nawet w dokumencie o YellowStone była o tym mowa, że hodowcy zabijają wilki wychodzące z PN ...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-10-02, 18:52 Myśliwi doliczyli się już 3 tysięcy wilków w Polsce:
Cytuj Watahy atakują http://www.lowiecpolski.pl/lowiecpolski.php?aID=5191 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-10-25, 22:06 A to ci "matematycy" od siedmiu boleści....
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-11-20, 12:27 Dopiero teraz przeczytałem to sprawozdanie.
Czyli jak rozumiem nikt nie widział że to wilki. Były tropy? A może zostały zastrzelone przez myśliwych a kruki i wrony rozdziobały mięso? Wilki wyciągneły z zagrody tego drugie psa? Są tropy? Ślady walki? A pole było ogrodzone? Pewnie nie skoro trzeba było pozostawić psy na straży.. a skoro tak.. to te psy tak na polecenie waruj na tym polu zostały? A może raczej psy spuszczone były na nie ogrodzonym polu graniczącym z lasem. Psy w nocy na kłusowanie się udały i wkroczyły do lasu, na terytorium wilka, gdzie zostały zagryzione przez watahę w obronie swojego terenu? Nie wiem gdzie tu wina wilka? To teraz jest ich za dużo bo w lesie polują? Bo w lesie bronią terenu? W takim wypadku to jeszcze mandat karny się należy tym rolnikom za spuszczanie psa bez opieki do lasu, a nie rżnięcie głupa przez myśliwych i płakanie krokodylowymi łzami nad dwoma biednymi pieskami.... Fala porwań.. dosłownie... archiwum x trzeba zatrudnić by zrozumieć co się dzieje.. CAŁE WSIE W POLSCE SPUSZCZAJĄ PSY DO LASU NA NOC NA KŁUSOWANIE. PSY GINĄ I "ZMARTWIENI" WŁAŚCIELE WYMYŚLAJĄ TEORYJKI O WILKACH UFO... PSY W LESIE POWINNO SIĘ EKSTERMINOWAĆ. BO CHCIAŁBYM ZOBACZYĆ ROLNIKÓW, KTÓRZY POTRAFIĄ ROZPOZNAĆ WILKA OD ZDZICZAŁEGO OWCZARKOBERNADRYNOYORKA, PRZEDE WSZYSTKIM MÓWIĄCYCH PRAWDĘ, I POSIADAJĄCYCH WŁAŚCIWIE OGRODZONY TEREN. A EFEKT JEST TAKI ŻE PRZEZ TE WASZE POMYSŁY NA "NIEZABIJANIE PSÓW W LESIE PRZEZ TADZIKÓW" - TADZIKI KAŻDY PSI PRZEJAW KŁUSOWANIA PRZEZ PSY PODCIĄGAJĄ POD WILKI, ZA KAŻDĄ SYTUACJĘ BĘDĄ ODPOWIADAĆ WILKI GDY TYLKO SIĘ POJAWIĄ NA DANYM TERENIE... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-11-20, 13:17 Jakby bylo obowiazkowe chipowanie z bazą danych to mozna byloby solic takie grzywny,ze psow na kulsowanie nie oplacaloby sie wypuszczac. Ale u nas to lepiej zabijac niz myslec co zrobic zeby bylo lepiej.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-11-20, 13:33 Jakby baba miała wąsy to by była dziadkiem.
Gdyby komukolwiek zależało na tych wilkach, to zamaist lotać po dachach z transparentami o wynglu, zamiast płacić setki tysięcy za uwolnienie piratów z platform wiertniczych mogliby zasponsorować to chipowanie.. Bo to jest dokładnie to o czym mówiłem ... pierdu pierdu.. gadu gadu.. a myśliwi zapną w końcu ustawę o odstrzale wilka, między innymi dzięki pałętającym się po lasach pieskom.. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2013-11-20, 19:21 Czipowanie będzie głosowane w sejmie ponoć jeszcze w tym roku / Sejmowa Komisja Przyjaciół Zwierząt / a " eksterminując " psy nic nie zdziałasz, gdyż będziesz musiał je ' eksterminować " w kółko i bez przerwy, bo rolnikowi na psie nie zależy i zaraz weźmie sobie nowego, to jak leczenie zapalenia płuc lekiem przeciwbólowym
chipowanie, baza danych i ograniczony dostęp do psów + odbieranie zwierząt tym opiekunom, którzy o nie nie dbają. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-11-21, 13:24 Oby nie była szybciej decyzja o odstrzale wilków...
Cały czas daje "lubię to"... już widzę jak wieśniaki na wsiach będą się stosować :wink: Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2013-11-21, 20:07 Jakoś baba ma wąsy w innych krajach i głodne psy po lasach się nie włóczą.
Moj mąż był świadkiem za granicą jak biegający luzem pies rzucil się na psa idącego na smyczy i go poturbowal. W 5 min byla policja i weterynarz. Oba psy przebadane, ustalony własciciel napsatnika , obciążaony wszelkimi kosztami / zlapania jego psa, potem przetrzymania, przebadania/ a takze kosztami leczenia poturbowanego psa. Do tego , jak wytłumaczyl znajomy, wląsciciel zostanie obciążony grzywna. Jak sytuacjka się powtorzy to pies zostanie uśpiony a on dostanie zakaz posiadania psow. A u nas ostatnio 2 hasiory wyskoczyly z posesji, sponiewieraly dzieciaka, tak,ze zalozono mu kilkaset (!) szwow. I co ? Psinco. Psy sa obserwowane na posesji własciciela.....Jakby chodzilo o psa , a nie o dzieciaka to nawet tego by nie bylo. Trzebaby skarzyc cywilnie.... Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2013-11-22, 12:00 Powodzenia... w polsce gdzie firmy spowinowacone z politykami potrafią wyciąć drzewa z parku narodowego... i winnych nie ma.. Gdzie po sądach LATAMI trwają rozprawy o wywalanie śmieci do lasu gdy są ŚWIADKOWIE...
ty chcesz by było coś takiego respektowane? Tak jak mówiłem.. idea słuszna.. tylko że zanim polacy ewoluują do istot rozumnych to może się tak stać że wcześniej psy wyżrą wszystko a jeszcze wilki się wystrzela, bo psowate i "nie do odróżnienia"... Powiem bardziej obrazowo.. gdy ktoś umiera na brak magnezu, spowodowany tasiemcem... to lekarze podają magnez i jednocześnie leki na pozbycie się pasożyta, czy tylko leki na pozbycie się pasożyta bo przecież kiedyś tam ten magnez się uzupełni w organizmie ? Natura to nie legislacja i kruczki prawne.. to żywy organizm, i zanim się poloczki nauczą kultury osobistej to może być już za późno. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2014-09-04, 10:49 Cytuj "Antywilczy związek łowiecki w Szwecji" http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=97771&t=97771 Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: diuna w 2014-09-07, 17:52 No kompletny debilizm. Az zal tych machos, przedluzających sobie strzelbą penisy, bo widac, ze mózgu to nie ma , a meskosc musza sobie dorabiac eksterminacją całych gatunków ! Najgorzej,że to się rozmnaza :((((
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2014-09-08, 13:46 Chodzi o to że w krajach skandynawskich łowiectwo to rodzaj przemysłu. To znaczy że wypuszcza się półdzikie Renifery na wielki obszar, one się tuczą a potem się je odstrzeliwuje. Coś jak kultura Gaucho. W Polsce hodowcy są sami sobie winni, bo wystarczy pilnować stad i grodzić teren. Tam jest to niewykonalne. Jednak są kraje gdzie ludzie żyją blisko natury i potrafią żyć w zgodzie. Zwłaszcza Mongolia kraje sąsiadujące. Kwestia pieniądza.. zachłanności. Tam poluje się by przeżyć, u nas w cywilizacji by zarobić...
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2014-09-08, 18:18 Przemysłem łowiectwo jest też u nas,przecież ktoś musi kupować broń,naboje,buty,kurtki,ba!,nawet samochody terenowe,a 90% dziczyzny trafia do ... psiej karmy.
Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: Galagodecodi w 2014-09-12, 17:44 Mi chodziło o to że tam to jest znacząca gałąź gospodarki. U nas da się zapanować nad szkodami wyrządzanymi przez wilki, tam jest na pewno trudniej.
Co powiedzieć o wilkach z tzw. "zony" - terenu wokół czarnobyla. Parę lat temu było głośno o megapacku składającego się z przeszło 400osobników, które na Białorusi pozżerały nawet konie po wsiach ludziom. W polsce wilk jest zagrożeniem wtedy kiedy się skundli z psem domowym, co w naszych warunkach - jest wysoce prawdopodobne. Opieszałość ekologów w sprawie psów wałęsających się po lasach , w połączeniu z ich promowaniem wilka - może się okazać szkodliwe. Tytuł: Odp: Wilki !!! Wiadomość wysłana przez: lis w 2014-09-13, 08:49 Znowu demonizujesz psy...odstrzał psów na spacerach nie zmieni sytuacji ani wilka,ani psa,ani innych zwierząt,to zwykła wymówka myśliwych,zamiast karać za puszczanie luzem i posiadanie dużej ilości psów na wsiach,lepiej strzelać.
Wilk jest tępiony prawie w całej Europie,w Europie Wschodniej (Rosja,Białoruś,etc.),w Skandynawii mają znacznie lepsze warunki środowiskowe niż u nas,więc niechęć do ochrony wilka właśnie tam jest dosyć irracjonalny,zwłaszcza że wilk ma tam co jeść a człowiek nie musi strzelać do reniferów,łosi,jeleni i saren. W Polsce wilk ma znacznie trudniej,nasze lasy to skrawki terenu poprzegradzane drogami,mostami,rzekami i autostradami a jednak tylko myśliwi i hodowcy chcą doń strzelać a społeczeństwo jednak w większości popiera ochronę,tam,na północy,ludzie powinni być bardziej świadomi ale czego można oczekiwać po społeczeństwie,gdzie co drugi,trzeci obywatel jest myśliwym,gdzie drapieżnik nie ma prawa bytu a do ptaków drapieżnych strzela się na wysypiskach śmieci... To nie drapieżnik a jego brak jest groźny dla przyrody,zwierzyny płowej i lasów,o czym świadczy przykład,min. parku Yellowstone,gdzie gdy zabrakło wilków,wszystko zaczęło się sypać. Tyle,że tam się nie poluje a w Skandynawii już tak. Sorki, ale mam alergię na Skandynawów, którzy traktują przyrodę jako coś na własność i tylko dla nich, myśliwi chwalą się, że w Szwecji czy w Norwegii zabija się tak wiele zwierzyny płowej, iż poroże przerabia się na sztućce,uchwyty,klamki,itp. na pewno nie jest to polowanie z głodu. |