Forum Zwierzaki

Jest dużo ras niezatwierdzonych. Czy takieo psa można kupić z rodowodem. bo mi się wydaje że tak i dlaczego te rasy są niezatwierdzone. wydaje mi się że co raz więcej jest takich rAS ale i co raz wiecej staje się zatwierzdzonymi co o tym sądzici :D  ;)  :)

kiedys czytałam na innym forum ze mozna kupic z rodowodem ;)

raska batusia jest niezatwierdzona :P i nie ma reodowodu ale mi to tam nie przeszkadza :P

Jest pare raz nie zatwierdzonych np przez polski zwiazek ale pieska najcześciej mozna kupić z rodowodem np z zagranicznych hodowli ;)

kiedys czytałam na innym forum ze mozna kupic z rodowodem ;)

raska batusia jest niezatwierdzona :P i nie ma reodowodu ale mi to tam nie przeszkadza :P

mi tez nieprzeszkadza że moje pieski nie mają rodowodu. masz Fajne pieski

Rasy niezatwierdzone przez FCI moga dostac rodowod tylko w panstwach z ktorych sie wywodza jak np. nasz gonczy polski :)

Psy bez rodowodu też można pokochać!!!!!!!!

Ale nie można mówić, że są rasowe - z miłością nie ma to nic wspólnego.

mój pies nie ma rodowodu kocham go :) nikt niemożne nas zmusic, można miec przeciesz psa bez rodowodu

Ależ oczywiście, że można, bez dwóch zdań!! :wink:
Tylko takiego pieska nie powinno się rozmnażać... ;)

Rasy niezatwierdzone przez FCI moga dostac rodowod tylko w panstwach z ktorych sie wywodza jak np. nasz gonczy polski

albo inne zgromadzenie, organizacje, klub... np. ACE

masz racje. ale niektórzy ludzie nie zwracaja na to uwagi. chociarz powinni. a i Dalmafreciak super psiaki pozdrawiam :D

Stokrotko, które psiaki? :evil:

fajny psiak maja.  :)  :;d:

Aha, czyli jednak psiak sztuk jeden. ;)
Dziękuję :)

Ale nie można mówić, że są rasowe - z miłością nie ma to nic wspólnego.

Niektórzy twierdzą że psy rasowe to psy mające jakikolwiek związek z daną rasą (wygląd na przykład)   :lol:

chciałbym zauważyć, że zbaczacie z tematu  ;)

masz racje whiper ale karooola ma też racje ludzie zawsze pacza na wygląd

Cytat: myszka

Ale nie można mówić, że są rasowe - z miłością nie ma to nic wspólnego.

Niektórzy twierdzą że psy rasowe to psy mające jakikolwiek związek z daną rasą (wygląd na przykład)   :lol:

A to jest wlasnie najwieksza bzdura... ale znowu zaczyna sie temat rasowy kontra ,,rasowy bez rodowodu" a takich klotni juz bylo tutaj wystarczajaco  :roll:

no właśnie czy nie powinniśmy trzymać sie tematu :)

Ale niektórzy tylko dla zarobku psy trzymają i dlatego wolą rasowe i uważają burki podwórkowe za śmiecie!!

temat mieliśmy trzymać się tematu o rasach niezatwierzdzonych ale masz racje psia kostka 1211 albo piszcie co chcecie wasza sprawa

Ależ oczywiście, że można, bez dwóch zdań!!  

byle nie od pseudohodowcy.

zdecydowanie masz racje ale co powie taki pies

Psia_kostka - hodowcy, którzy nie idą w "fabrykę" nie mają znowu takich zarobków.

więc nie opłaca im sie to. to dlaczego to robią

Stokrotka - jakies pieniadze zawsze maja... a robia to np. w celu ulepszenia rasy  :roll:

aha to już wiem dzięki taraa. teraz będe wiedzieć. co jeszcze wiecie na temat ras niezatwierdzonych.

Ale chodzi mi o takich co idą w fabrykę i nawet zaczynają matke z synem kojażyć żeby kase brać

idą w fabrykę i nawet zaczynają matke z synem kojażyć żeby kase brać

nie wszystkie kojarzenia w inbredzie są odrazu fabryczką i dla zbijania kabzy. Większość hodowli zagranicznych stosuje takie krycia dla polepszenia rasy, i w Polsca (na szczescie) też coraz cześciej dochodzi do tkaich "wydarzeń". Oczywiscie mówię tu o zaplanowanych i przemyslanych kryciach- a nie pierwszym lepszym psem

Czasem właśnie krycia nie są w ogóle przemyślane - wtedy jest największy problem. :roll:

Ale jak mozliwe jest krycie matki z synem ? Przeciez jesli chodzi o nature, to raz, ze to nie jest bezpieczne, a dodatkowo nie wiem czy dozwolone...
I co taki pies ma pozniej w rodowodzie ? Przeciez u zwierzat (koni napewno) tez nie jest dozwolone kazirodztwo. Jak taki pies moze dostac rodowod ? Pierwszy raz slysze o takich przypadkach i nie chce mi sie wierzyc, ze to jest mozliwe...

k_lap- no właśnie o to chodzi że te psy nie mają papierów :roll: wątpie żeby hodowca który rozmnaża psy z rodowodem krył sukę jej synem :roll:

Oczywiście, że hodowle, w których stosuje się duży inbred mają papiery (psy, szczeniaki...)  :) . To wyższa szkoła jazdy, trzeba bardziej zagłębić się w genetykę.  :)

Do autora postu-
Psy niezatwierdzone, prawdopodoeni chodzi ci o rasy nie uznane przez FCI. W Polsce taką rasą czekającą na wpis do światowej księgi psów (organizacja FCI) jest gończy polski - i tylko on, nie ma innych polskich niezatwierdzonych ras. Gończy dostaje w Polsce rodowód, tzw. rodowód - KW (księga wstępna jezeli nie ma udokumentownych 4 pokoleń) lub PKR (jezeli ma wszystkich udokumetnowanych przodków) ale nie ma prawa na wystawach do wniosków CACIB - czyli na championa międzynarodowego, oraz nie ma jeszcze prawa być rejestrowany i wystawiony w innych krajach.
W innych krajach jest podobnie, są rasy tzw. "rodzime" czekające na wpis do FCI .
Natomiast rasami nie są - ratlerki, owczarki syberyjskie, spaniele polskie, sarenki i inne kundelki.


Co do imbredu - takie krycia sa stosowane w bdb hodowlach zagranicznych a także w Polsce, ale nie powinni tego robić hodowcy początkujący. Imbred ma tylko sens w przypadku wybitnych psów i linii - dodam wolnych od chorób i wad.

Jeśli dana rasa jest niezatwierdzona przez FCI, a zatwierdzona w innej organizacji kynologicznej, która znajduje się w "rodzinnym" państwie psiaka to pies będzie miał rodowód ;) Tak jest w przypadku rasy polskiej. Co innego gdy rasa nie jest nigdzie zatwierdzona- wtedy jakbyście się starali nie dostaniecie rodowodu ;) Ale słyszałam coś o jakimś klubie gdzie dla psa bez rodowodyu mozna wyrobic rodowod ale wiem że nie wolno wtedy psa wystawiać na wystawach kynologicznych itp. Nie wiem o co tam biega bo mam psiska z rodowodem prawdziwym a nie z "rodowodem"  :lol:

Co do imbredu - takie krycia sa stosowane w bdb hodowlach zagranicznych a także w Polsce, ale nie powinni tego robić hodowcy początkujący. Imbred ma tylko sens w przypadku wybitnych psów i linii - dodam wolnych od chorób i wad.

I jezeli jest to przemyslana i dobra decyzja porzadnego hodowcy to czesto ,,doskonali" daną linie :)

A np. nie zawsze nie mozna wystawiac naszego Gonczego POlskiego na zagranicznych wystawach... np. w Trencinie mozna ;) Sama myslalam ze nie... ale cóz :P

Hmmm... imbred w hodowli oczywiście jest dopuszczalny ale tak jak pisała Anka- hodowca musi być doświadczony itp. Imbred wykorzystuje się od dawna w hodowlach zwierząt przedewszystkim po to aby utrwalić w populacji pożądane cechy. Ale jeśli taka hodowla "utrzymuje" sie dłużej to mogą sie pojawić takie "wady" (a bardziej zjawiska  :roll: ) jak: zmniejszona żywotność zwierząt, zmniejszenie "produkcji" spadek odporności, osłabienia wpływające niekorzysnie na na płodność i plenność. Więc taka hodowla "z pokrewieństwem" może mieć plusy jak i minusy ;) Także nie poleca się tego niedoświadczonym hodowcą. Eh... co tu dużo gadać też trzeba mieć ogromną wiedze o genetyce ;)

Oczywiście, że hodowle, w których stosuje się duży inbred mają papiery (psy, szczeniaki...)  . To wyższa szkoła jazdy, trzeba bardziej zagłębić się w genetykę.

Widze ze już wyjaśnione :) Nawet na forum jest własciel takiego cuedeńka po świtnych rodzicach ;)

Witam wszystkich!! 8)
Nasz mały czarnuszek jest po wybitnych rodzicach,matka Butterfly Androis i Dog de lux.Dogi jest synem Betti.Był to planowany i przemyślany inbred.Powtórka z podobnego ma być!! :D Blackie jest pieknym i zdrowym pieskiem z piękną sierścią i co dla mnie ważne z długą kufą,króciutkimi łapkami i ogólnie jest krótki...Długo szukaliśmy takiego szczeniaka i znależliśmy to czego chcieliśmy.Oczywiście ryzyko bliskiego inbredu zawsze jest i konsekwencje różne,to czas pokaże,póki co,to rośnie na pięknego kawalera i to człowieka cieszy.. :D

Wszystkie szczeniaki z miotu miały metryki :D
A oto Blackie:
(http://www.darmoland.pl/basza/26655a38271ca47ed4420437b437f58b/galeria/foto84m.jpg)
(http://www.darmoland.pl/basza/26655a38271ca47ed4420437b437f58b/galeria/foto95m.jpg)

Meggy śliczny ten Twój Balcki  :wink: Imbred ale świetny ;)

Dziękujemy!! Goldenko!!Póki co ładnie rośnie,nie ma problemów,pięknie je,więc uwag żadnych nie ma!! ;)  ;)

Zobaczymy co z moldauka wyrośnie!! ;)

meggy fajny psiak. super  :)

Meggy na pewno świetne psisko  :wink:

Dziękuję dziewczyny!! :cmok:
Za niedługo na naszej stronie będzie mnóstwo wiedzy o genetyce i rozmnażaniu,jak tylko czas na to pozwoli,to mój wspólnik cocieco ten temat wyjaśni!! :D

czyli taki pies który jest niezatwierdzony(rasa) nie musi mięc rodowodu więc co za różnica między raśa niezatwierzdzona  azatwierdzoną :?

Zatwierdzona rasa to taka którą uznaje FCI. Czyli tak jakby "główny oddział kynologiczny". Rasa niezatwierdzona to taka która jest niezatwierdzona w FCI (czyliw  głównym oddziale) ale zatwierdzona w mniejszej organizacji kynologicznej oczywiście rasa nizatwierdzona może mięc rodowod

PS. Megguś naprawdę cudeńko!! Jak najszybciej dodawaj info na stronce to lookne sobie tam :krzywy:

no właśnie od FCI zależy to czy jest zatwierdzona czy nie ale czy ona nie spełnia danych warónków czy co

PS. Megguś naprawdę cudeńko!! Jak najszybciej dodawaj info na stronce to lookne sobie tam

Dziś w nocy wspólnik(główny autor i wykonawca strony)ma coś rzucić z wiedzy na palmtopa,w poniedziałek przenieśc na serwer..Niestety wiedzy ma ogrom,ale niestety czasu mało,dlatego bedzie nocami walczył,by to wszystko napisać..Już zajawki są,ale to dopiero zajawki.Za to jak chcesz,to możesz tam zobaczyć dzieło naszej forumowiczki Kat namalowany własnoręcznie farbami,miodzio!! :D

goldenka, nie wprowadzaj zamieszania - Anka dobrze wyjaśniła  ;)

Stokrotka, aby zatwierdź rase muszą być przestrzegane pewne procedury - udekomuentowane pochodzenie, jednolitość rasy..... grom ras czeka na zatwierdzenie ;)

goldenka, nie wprowadzaj zamieszania - Anka dobrze wyjaśniła  

Ale strokrotka durugi raz się pytała więc jej drugi raz odpowiedziłam  :P

Meggy już patrzam się  :lol:

Pies rasowy spoza FCI po rodzicach hodowlanych dostaje rodowód. Różnica jest np. w wystawach- np. nie mogą brać udziału w niektórych konkurencjach. Aby uznano taką rase to psy muszą być jak najbardziej "ujednolicone", a kraj złożyć odpowiednie podanie do FCI (czy jakoś tak).

Sorry- nie zauważyłam drugiej str- już zostało to napisane :oops:

sorka mój błąd nie oprzeczytałam postu anki, dlatego pytałam

Zatwierdzona rasa to taka którą uznaje FCI.

ale może być zatwierdzona przez np. AKC  ;) FCI to nie jedyna "duża" organizacja ;)

Stokrotka, nie każdej rasie się udaje ;)

a no AKC też uznaje :P Nio ale głównie to FCI  :lol:

masz rację, FCI najbardziej znane w Europie  ;)

Ciekawa jestem jak dokładnie wygląda procedura zatwierdzania rasy FCI, może ktoś znalazł na stronie FCI? Ja jescze nie szukałam ;)

w książkach które mam to tylko o FCI. oinnych organizacjach nie wspominali chyda że nie doczytałam.

whiper ja kiedyś znalazłam stronkę fci... ale jaki adres hemm... może znajdę ;)

Emmm... jush mam :P
http://www.fci.be/home.asp?lang=en  :wink:

FCI i AKC to 2 współpracujące ze sobą organizacje kynologiczne.
AKC - to anglo-amerykańska (USA) federacja
FCI - Międzynarodowa (Europejska) Federacja (czyli wszyscy w ZK w Polsce nalezymy do FCI ) ale należą do niej też Ameryka Południowa, Azja, Afryka
(trochę to zależy od uwarunkowań historycznych  - gdzie był wpływ francuski a gdzie anglosaski)

Rodowody tych organizacji akceptuje się rownorzędnie (AKC w FCI a FCI w AKC)

Przy rasach nie zatwierdzonych przez którąś ze stron jest okres wyczekiwania - do zatwierdzenia przez Zarząd Główny FCI lub AKC . Okres ten czasem trwa i trwa, psy otrzymuja rodowody i mogą byc wystawiane, ale nie mogą sięgać po najwyższe tytuły - typu Interchampion, nie przyznaje sie wniosków CACIB. Wpis jest uzalezniony od rozwoju rasy, aby rasa była wpisana musi być ujednolicona, mieć udokumetnowane wielopokoleniowe pochodzenie i historię, oraz musi się rowijać (jest zdaje sie wymagana minimalna ilość miotów na rok i ilość psów wystawianych).

Więc zasady pomiędzy psem rasowym rodowodowym uznanym a rasowym rodowodowym nie uznanym jest bardziej typu  fromalnego.

Natomiast psy bez rodowodu, no cóż,,,,  nie są z reguły psami rasowymi.

Są też organizacje poza FCI -  typu PKPR (Polski Klub Psa Rasowego) gdzie psy też mają rodowody wydawane przez tą organizację, ale te rodowody nie są uznawane przez FCI (ZK w Polsce) , tylko w samej PKPR.

O i jak ładnie wyjaśnione ;)
Właśnie też wspominałam o PKPR ale nie pamiętałam jak to się nazywa. To już raczej nie związek tylko pseudozwiązek ;)

pseudozwiązek a co to oznacz jeśli mogla bym zapytać

Organizacja działająca poza FCI.

I AKC. Samo to w sobie nie byłoby jeszcze może zbrodnią, w końcu każdy związek kyn. jakoś zaczynał - ale u nich możesz wyrobić rodowód każdemu pseudorasowcowi... nawet najmniej typowemu...

A wtedy rasa na pewno nie przetrwa jeśli zaczniemy mieszać "rasowce"  :roll:

I AKC. Samo to w sobie nie byłoby jeszcze może zbrodnią, w końcu każdy związek kyn. jakoś zaczynał - ale u nich możesz wyrobić rodowód każdemu pseudorasowcowi... nawet najmniej typowemu...

 :roll:  nie wydaje mi się, nie raz widziałam zdjecia psow z AKC

A PKPR należy bodajze do ACE, tam są dopiero "rasowce"  :roll:

I AKC - było w znaczeniu poza FCI i AKC ;) Reszta odnosila się do PKPR.

teraz rozumiem, mi trzeba indywidualnie tłumaczyć  :lol:

Niestety, jak ludzie dalej będą preferować rasowe bez papierów to za niedługo  o rasach będzie mozna poczytać w archiwach...

zgadzam się z tobą anka. Ludzie nie zdają sobie sprawy z tego co robią.

 mam pytanie czy pies którego rasa jest nizatwierdzona może jeżdzić na wystawy

nie nie moźze jeździć (zeby wystawiac) rasa musi być zatwierdzona.

Może chyba jeśli dana rasa jest uznawana za rase przez daną organizację

jeżeli dana rasa jest niezatwierzdzona to istnieje jej hodowla tylko w danym kraju

jeżeli dana rasa jest niezatwierzdzona to istnieje jej hodowla tylko w danym kraju

Na przykład Tajgany są w Rosji, Estoni, Białorusi, Finlandii, Norwegii, Ukrainie... więc nie tylko w jednym kraju, a są nie uznane :/

np. Gończy polski ma nietylko w polsce hodowle