Forum Zwierzaki

Wszystko o Wszystkim => Moda, Uroda i zdrowie => Wątek zaczęty przez: kraksa w 2004-03-24, 21:58



Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: kraksa w 2004-03-24, 21:58
co sądzicie o obrzezaniu??? ja myślę ,że powinno być surowo zabronione i karane śmiercią...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Skarb w 2004-03-24, 22:03
W niektórych kulturach jest to po prostu naturalne z względów religijnych.  Czasem jest konieczne obrzezanie chłopca ze względów medycznych. A w USA nieobrzezani mężczyzni są już rzadkością, tam chyba przybrało to postać mody :shock:  Ja osobiście nie chciałabym żeby mój facet był obrzezany.


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: kraksa w 2004-03-24, 22:07
ciekawe kto by chciał... akurat w tej chwili chodzi mi najbardziej o Afryke i Azje bo tam ten zabieg (pozwólcie że w tym kontekście będę to nazywała torturami) jest równoznaczny z karą śmierci bo ginie co 3 osoba... a poza tym TO POPROSTU JEST OKROPNE!!!


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Skarb w 2004-03-24, 22:09
Czytałam kiedyś o takiej afrykańskiej wiosce... Najdziwniejsze jest to, że te dziewczyny naprawdę chcą tego zabiegu, bo wtedy stają wg ich wierzeń kobietami i przysługują im inne prawa, wtedy też dopiero mogą znalezć męża.


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: myszka w 2004-03-24, 22:10
Dlaczego zabronione i karane śmiercią? Przecież to tylko obcięcie kawałka skóry, ludzie robią sobie gorsze rzeczy. Słyszałam, że dobre jest obrzezanie ze względów zdrowotnych, bo niedostateczna higiena "prywatnych partii" nieobrzezanych mężczyzn może nawet prowadzić do rakowacenia... <= wypowiadał się lekarz, nie żaden szaman ;) Mi w zasadzie byłoby obojętne, czy mój chłop jest obrzezany czy nie... To tylko przecież kawałek skórki...  :roll:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Tafta w 2004-03-24, 22:11
Obrzezanie to obyczaj, mający zresztą różnoraką postać, obecny wśród wielu ludów: Bliskiego Wschodu (m.in. Żydów i Arabów), Afryki, Ameryki Południowej, państw Azji Południowo-Wschodniej z regionu Jawy, Borneo i Nowej Gwinei, oraz Australii i wysp Pacyfiku. Znany był już w starożytności i rozpowszechniony w wielu kulturach, obecny jest jednak do dziś - także wśród narodów o najwyższym stopniu rozwoju cywilizacyjnego.

Obrzezanie jest aktem rytualnym, którego podłożem było najprawdopodobniej radykalne postępowanie dla zachowania higieny intymnych części ciała - jako miejsc najbardziej narażonych na zakażenie w wyniku zalegania w nich brudu. Jednak równocześnie z oczyszczaniem fizycznym, tak samo ważną rolę odgrywało oczyszczanie duchowe, czyli osłabienie popędu płciowego, który w wielu kulturach również uważany jest za "nieczysty".

U kobiet, w odróżnieniu od obrzezania mężczyzn, akt ten jest zazwyczaj znacznie bardziej drastyczny, bolesny, oraz często dający efekt zachowania higieny wręcz odwrotny od zamierzonego.

Obrzezanie mężczyzn nie rodzi większych sprzeciwów, przede wszystkim dlatego, że jest aktem pozbawionym okrucieństwa, a wykonywane jest metodami sprawiającymi mało bólu i z użyciem odpowiednich narzędzi.

U kobiet jest niestety inaczej, a ich obrzezanie jest uznawane przez wiele środowisk i organizacji za pogwałcenie praw człowieka) - jest bardziej drastyczne, a w niektórych kulturach jest nawet wręcz specjalnie aktem mającym sprawić ból, co ponoć ma dawać dodatkowy efekt "oczyszczający".


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: myszka w 2004-03-24, 22:12
Obrzezanie kobiet to inna kwestia. Odnosiłam się tylko do mężczyzn (jakoś tylko z tym mi się w pierwszym odruchu kojarzy ;) )


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Skarb w 2004-03-24, 22:18
Mi też kojarzy się mężczyznami bardzie ;)
Ale zauważyłam, że w Polsce rzadko się o tym mówi a faceci też podchodzą do tego tak jakby obrzezany to nie był już pełnowartościowy :roll:  Na zachodzie teraz właśnie należy się obrzezać żeby się podobać kobietom, bo inaczej mówią shar-pei :lol:


Tytuł: Re: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: whiper w 2004-03-25, 00:03
Cytat: Pigulina
co sądzicie o obrzezaniu??? ja myślę ,że powinno być surowo zabronione i karane śmiercią...


golden, widzisz, co chcą robic z Twoją hodowczynią!  :grr:

A tak na poważnie... czy to ze względów religijnych, czy jakiś innych jestem przeciw. Chociaż nie znam względów medycznych.. moze zmieniłabym zdanie :).


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Wiedźma w 2004-03-25, 13:34
Jesli chodzi o facetow-jest mi to obojetne. Ze wzgledow medycznych czesto jest wskazane, zabieg nie jest skomplikowany itd. Nie widze przeciwskazan.

Natomiast obrzezanie u kobiet polega zupelnie na czym innym i zupelnie inaczej sie odbywa. Powinno byc zabronione, ale taki zakaz i tak nie poradzi na dluga tradycje  :(


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Mlody w 2004-03-25, 14:38
Moze ktos opisac oco chodzi w przyapdku obu plci ?
Tzn. domyslam sie ale ...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Wiedźma w 2004-03-25, 16:05
U facetow-obciecie napletka. Ze wzgledow religijnych lub medycznych.


U kobiet-zaleznie od regionu-wyciecie warg sromowych, a czasem i lechtaczki, po czym zaszycie wszystkiego tak, ze nawet z oddawaniem moczu jest powazny problem  :grr:  Przy robi sie to byle czym (kawalek szkla, zardzewiala zyletka), byle gdzie i w warunkach uragajacych wszelkim zasadom higieny  :grr:  I na zywca oczywiscie  :grr:  Wiele dziewczyn umiera po tym zabiegu na skutek infekcji i powiklan. Te, ktore przezyja, do konca zycia cierpia na infekcje, potworny bol przy oddawaniu moczu i podczas miesiaczki. A maz podczas nocy poslubnej rozdziewicza je za pomoca noza, ktorym rozcina szwy  :grr:  To tak w skrocie  :roll:  Praktykowane wsrod wielu plemion afrykanskich.


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: vioaoiv w 2004-03-25, 17:59
glym.. o matko  :shock:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: pola w 2004-03-25, 18:26
blee...... jak tak można ..... czy oni nie mogą sie cieszyć tym co dostali od boga ? :roll: :roll: koniecznie muszą coś zmieniać :roll: .......


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Dalmafreciak w 2004-03-25, 18:42
Ja oczywiście jestem PRZECIW :grr: !!!  To okropne :grr: te kobiety strasznie cierpią... :roll: czytałam z resztą różne reportarze na ten temat... :( gdzie kobiety opowiadały o swym cierpieniu, bólu, strachu... :cry: Wiele z nich jest teraz modelkami, są bogate, sławne, ale... i tak nie mogą tego zapomniec i wybaczyć... nie chcą wrócić do swych wiosek, gdzie spotkało je takie okrucieństwo... :grr: Niektórym udało się jednak 'uciec' od tego 'zabiegu'... może powinniśmy przeczytać o tym książki, aby uświadomić sobie, co to właściwie jest obrzezanie... :roll: ale nie których części ciała pozbawia się kobiety, ale... co one czują, co jest w ich sercach i jaka to dla nich krzywda... :grr: Wtedy nikt by już nie powiedział ' to nic takiego'  :roll: !!!

Dalmafreciak


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: absencja w 2004-03-25, 18:53
jesli chodzi o meżczyzn, to ich sprawa i nie wzbudza to we mnie zadnych uczuć. W przypadku kobiet, nie wiem jak mozna byc za...a kobiety same chca, bo im od malego piora mózgi...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Ciapka w 2004-03-25, 19:16
ta wlasnie...dzicaia moanz wmówiaz wrzysko a potem ona tak bardoz w to wirza..i chca..mnies ie orbzeznaiew wqlani bardzej z kobietami koajryzlo wlasnie  tego pwodu ze to one ciepri i ze w ich przpadku jest  to takei obryzdkiwe strene bolesnie i okrutne..
 a tak pozatym
uroda i zdrowie...a tu temat obrzezanie..w sumie  o zdorwie..ale jakoes mi to nie ten hyh


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: magia w 2004-03-25, 19:43
Z tego co wiem to obrzezanie u chłopców jest przeprowadzane bez znieczulenia bo jes prawie bezbolesne , goji się parę dni. Ale u dorosłych facetó zabieg jest bardzo bolesny i goi się nawet ponad 2 tyg.

I gdzieś czytałam że w jakimś kraju kowietą zaszywa się wargi sromowe, a w noc poślubną mężczyzna rozcina i rano wywiesza zakrwawione prześcieradło przed domem jako dowód skonsumowania małżeństwa. BLADO

A ja sądzę że obrzezanie u facetów jest fajne i ładne :)


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Skarb w 2004-03-25, 20:01
A ja nigdy nie widziałam :bezsilny:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Ciapka w 2004-03-25, 20:07
ta ja tez nie.


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Mlody w 2004-03-25, 20:44
Czyli tak jak slyszalem.
Nie widzialem nie chce widziec nie chce miec  :roll:
Trzeba byc naprawde jakims idiota zeby sobie cos obcinac czy cos..... nie dal bym sobie obciac, ani kawalka :P


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Ciapka w 2004-03-25, 20:57
nie no jak bym mial  jakie porbely zdorwotne cyz costam..bo czasmtrzeba to bys se dal..chyba nie.//


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Tafta w 2004-03-25, 22:14
Cytat: absencja
jesli chodzi o meżczyzn, to ich sprawa

no nie wiem czy taka 'ich sprawa', bo obrzezaniu zazwyczaj poddawane zostają niemowlęta


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: magia w 2004-03-25, 22:21
chłopcy poddawani chyba są do 10 lat ale nie jestem pewna
starsi faceci tylko i wyłącznie z powodów medycznych


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Skarb w 2004-03-25, 22:37
Na zachodzie nie tylko z powodów medycznych ale też estetycznych ;)


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Tafta w 2004-03-26, 00:11
Obrzezanie wykonywane jest w różnym wieku u chłopców, np. na Półwyspie Arabskim w 7, 14 lub 21 dniu po urodzeniu,
u Żydów 8 dni po urodzeniu, u Koptów między 6 a 8 dniem, w Melanezji między 9 a 15 rokiem życia,
na wyspie Flores w wieku 20-30 lat.


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Sal w 2004-03-26, 08:37
Jestem przeciw obrzezaniu kobiet.
Co do mężczyzn ... raczej też jestem przeciw. Widziałam taki zabieg na filmie na Discovery. Wyglądało to jak barbarzyństwo...
Faktem jednak jest, że brak higieny potrafi doprowadzic do nowotworu...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: absencja w 2004-03-26, 13:25
Cytuj

no nie wiem czy taka 'ich sprawa', bo obrzezaniu zazwyczaj poddawane zostają niemowlęta

fakt, ich rodziców w takim razie. Chodzi mi tylko o to, ze u facetów nic to specjalnie nie zmienia, a czasm nawet pomaga(higiena), nie wplywa na doznania, nie grozi smiercią, nie jest specjalnie bolesne, czego nie mozna powiedzieć w przypadku kobiet...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: golden w 2004-03-26, 13:28
widze, wypowiadaj sie same dziewczyny, jedynie Mlody sie udziela ;)

Co ja o tym sadze? Jestem przeciw. no oczywiscie jesli nie chodzi o wzgledu medyczne. Jesli niektorym tak nakazuje religia, bo sa np muzułmanami i nie moga wyrzec sie religii, to juz nie moja sprawa. Ich wola, ale myslę, że jest to dość brutalne... szczególnie w opisanym przez Wiedźme sposobie obrzezania kobiet :grr:
Na mnie na szczescie nikt i nic nie wywiera tego typu presji...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: mili w 2004-03-26, 14:16
moim zdaniem to jest hmm... okropne! jeśli jednak mają taką kulturę, itd, jeśli tak bardzo chcę to proszę bardzo, ale pod narkozą i i sterylnie  :roll:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Mlody w 2004-03-26, 16:03
Cytuj
widze, wypowiadaj sie same dziewczyny, jedynie Mlody sie udziela ;)


:mrgreen:

A tak wogule - wzgeldy med. czyli ?
Jak dlamnie to wcale tak fajnie nie musi wygadac i czy to potem nie boli jak sie nie ma na owym panie skory....  :oops:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Tafta w 2004-03-26, 16:40
Głównie chodzi o zachowanie higieny intymnych części ciała - jako miejsc najbardziej narażonych na zakażenie w wyniku zalegania w nich brudu.

Obrzezanie mężczyzny, w rozumieniu odcięcia części skóry napletka, jest zabiegiem chirurgicznym stosowanym we współczesnej medycynie, szczególnie w niektórych przypadkach stulejki i nowotworów penisa.


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: kraksa w 2004-03-26, 17:41
wiecie mój post też kierowałam głównie do  obrzezaqnia kobiet... jeszcze w europie czy w ameryce jest to w miare hygieniczne ale w jakiś dzikich plemionach obcięcie "kawałka skóry" często kończy się śmiercią z powodu zakażenia lub co gorsza - wkrwawienia. Przecież nie są na świeże rany zakładane nawet opatrunki!!!


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Wiedźma w 2004-03-27, 12:45
U kobiet to nie chodzi o obciecie kawalka skory  :roll:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: kraksa w 2004-03-28, 21:52
wlasnie to próbuje przekazać...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: gunia w 2004-04-01, 13:05
Ale to co innego, jak lekarze to robią ze względów medycznych. Czytalam o kobietach w pewnej wiosce... Male dziewczynki nie wiedzą po co idą na obrzezanie. Mama tezyma je za nogi a jakis tam szaman wycina im... Weźcie, przeciez to tak boli! Można umrzeć! Jeszcze to nie jest higieniczne... To z bolu mozna nie wiem co zrobić... no co Wy... Potem je tak zszywają, ze nie mogą wydalac moczu bo je tak boli a jak mają okres to niktore z bolu mdleją. Jakas ze sawnych modelek miała to robione. Teraz prowadzi przeciwko temu protest. To jest okropne! Ona nie mogla sie zalatwic, ciągle mdlała... To jest święta prawda co tu napisalam, czytalam w gazecie mamy - "Wysokich Obcasach".


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: kraksa w 2004-04-01, 16:53
ja jestem przedciwko temu bo nie potrzebnie przez to umierają kobiety... a tak w ogóle to podczas tego rytuau kobieta nie może krzyczeć bo uważa się ją za "nie czystą" :?


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: anneri w 2004-04-01, 17:53
U facetow czemu nie - tylko higienicznie a ze taki zwyczaj to prosze bardzo.Moim zdaniem bedzie wygladac normalnie ;)

U kobiet...bezsens totalny, glupie przesady i analfabetyzm ludzi :? prowadzi jak widac do tragedi :(


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Tiggy w 2004-04-02, 09:40
Tak, ja czytalam "Kwiat Pustyni", właśnie o tej modelce Waris Dirie... z reszta zgadzam sie pod tym wzgledem z Wami wszystkimi chyba...  :roll:
A u facetow... ee.. sama nie wiem :P


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: kraksa w 2004-04-02, 16:33
u facetów to mi wisi i powiewa... gożej z kobietami...


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Wiedźma w 2004-04-02, 21:08
Tez czytalam "Kwiat pustyni"  :(


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: misiakonisia w 2004-04-06, 18:44
ostatnio pisali o tym rytuale w filiince!! okropność zwłaszcza ze to straszny ból i niesterylność!! :grr: nie poprostu zatyka jacy ludzie potrafią byc okropni i to podobno 'w imie BOga" :grr:  :grr:  :grr:  :grr:


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Andziek w 2004-05-13, 20:25
ja sobie nawet tego nie wyobrazam


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: gunia w 2004-05-14, 15:01
Ja też czytałam. Ale weźcie, jak to może boleć... Tak na "żywca"... :(


Tytuł: Obrzezanie
Wiadomość wysłana przez: Yzalbe w 2004-05-17, 00:12
Kolejny przykład głupoty i okrucieństwa ludzi... :?  Ja coraz mocniej wierzę, że nasz gatunek jest nienormalny :grr: