Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Strony: 1 ... 38 39 [40] 41 42 ... 236   Do dołu

Autor Wątek: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...  (Przeczytany 878541 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1170 : 2007-09-24, 00:24 »
Cytuj
Co do lisów - to ze lisy przejeły koronę władzy w lasach świadczy tylko o tym co zrobili myśłiwi przez odstrzeliwanie najpiekniejszych okazów saren, krolików itd.. - lis który zasadza się na sarny? Zające? i udaje mu sie upolować? Jaki zatem mają materiał genetyczny te zwierzeta. Gdy roślinożercy mają silne geny - lisy moga sobie POMAŻYĆ o polowaniu na takie zwierzęta.
To tylko świadczy o agonii tych monokultur leśnych..

Co prawda,o dorosłych sarnach nie było mowy,tylko o koźlakach,ale to też świadczy o tym,że zwierzęta są słabe - inaczej,lis nie miałby szans - chociaż,i tak wydaje mi się,że takie łowy u lisa,są rzadkością.
Myśliwych,najbardziej wkurza fakt,że lis sobie radzi w takich warunkach i mimo tylu zmian,jakie spowodował człowiek - mało tego,im te zmiany,są na rękę - a,raczej," na łapę ". :D
Jest to jedno z nielicznych zwierząt,które się dostosowuje i potrafi zmienic swe zwyczaje - przykładem są miejskie lisy - choc są w Europejskich miastach od końca Drugiej Wojny światowej,to nigdy nie było ich tak dużo - świadczy to o tym,że życie w naszym pobliżu,wyraźnie im służy.
Myśliwi mogą se marudzic i nawoływac do tępienia lisa,ale nie uda im się go wytępic,bo lis bardzo szybko,potrafi odbudowac swoją populację - nawet,w ciągu roku.
O nieskuteczności odstrzałów,może służyc wymieniany w artykule wyżej,przykład Niemiec,gdzie rocznie zabija się ok.600 tysięcy tych zwierząt,a za rok ich liczba jest podobna - na dogo,mówili,że właśnie oto chodzi - żeby liczba była taka sama - ale,ja myślę że gdyby dac im spokój,to populacja sama by się ustabilizowała.

Cytuj
lisy w bloku ...

Hi,hi - to kolejny dowód,na zdolności tych zwierząt.

Estel

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1610
  • "...Nie zatrzymuj wilków, bo jest ich coraz mniej"
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1171 : 2007-09-24, 15:40 »
według mnie,zwierzęta  wychodzą z lasów do miast ponieważ nie ma tyle lasów,łąk co kiedyś , oczywiście myśliwi sie na to nie patrzą .twierdząc ze to nie ich wina tylko zwierzat ,myśliwi mnie denerwują na każdym kroku,Metoda myśliwych: - walmy do lisów,ile wlezie,a wtedy,zające i ptaszki,sobie poradzą... :roll:
powiedzmy ze myśliwi wystrzela jakiś gatunek,np.lisa to z pewnością zaczęli by strzelać do  innego zwierzaka jako szkodnika.. :|



Zapisane
"Wilk nie jest zwierzęciem ziejącym nienawiścią, ani też nie jest maskotką do przytulania, nie jest ani niebezpieczny, ani sympatyczny. Jest po prostu jednym z  wielu interesujących gatunków prześladowanych przez człowieka od stuleci, który potrzebuje miejsca  do życia."
http://stobnica.wolf.wild.art.pl/       "Jest pewna przyjemność w lasach bez ścieżek; Jest upojenie na samotnym wybrzeżu;Jest społeczność gdzie nie ma intruzów,
http://www.wolfpunk.most.org.pl/ulve/       Przy głębokim morzu i muzyce jego szumu;Nie człowieka kocham mniej, lecz naturę bardziej"- Lord Byron

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1172 : 2007-09-24, 17:55 »
Tak - są,jeszcze ptaki drapieżne,np kruki - są tez,inne ssaki drapieżne,np.takie,które dostały się do nas przez przypadek - norka amerykańska,szop pracz,które są zwane gatunkami inwazyjnymi.
Na myśliwskim forum widziałem raz podział: - wszystkie zwierzęta roślinożerne,są pożyteczne,bo są jadalne,a wszystkie drapieżniki,to szkodniki,bo są nie jadalne i stanowią konkurencję,dla myśliwych.

Lisa,nie da się wytępic,bo jest on zbyt dobrze przystosowany - chyba,że wybito by wszystkie lisy na raz i nie doszło by do rozrodu - lub zniesiono by okres ochronny,co jest,niestety możliwe.....

Forum Zwierzaki

Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedz #1172 : 2007-09-24, 17:55 »

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1173 : 2007-09-25, 21:32 »
Macie,trochę cytatów przeciwko myśliwym z innego forum:

Cytuj
Całkiem niedawno znalazłem miesięcznik Łowiec Polski. Myśle sobie a co tam
poczytam sobie. Aż tu nagle natrafiłem na artykół o...wilkach. W owym artykule autor wspomina stare dobre czasy kiedy w 1955r zarządzono tępienie wilków w Polsce. Następnie pisze że wszystkich myśliwcyh krew zalewa od kiedy wilki są pod całkowitą ochroną i przez to zmniejszyła się liczba zwierząt w obrębie ich kół. Toteż chcą wyłączenia wilka z pod ochrony(wg. podręczników myłśliwskich wilki to szkodniki) Mówi że to wina kilku polityków którzy kochają wilki. Ale najleprzą część wam zacytuje "...i to wina kilku wysokopostawionych którzy kochają wilki, my myśliwi też je kochamy ale oprócz sercem też rozumem. I tak powinno być!"

Czyli ta ich miłość polega na zabijaniu wilków. Dzwine poczucie miłości prawda??

Cytuj
No cóż myśliwi kontrolują liczebność zwierząt ale kto będzie kontrolował ich?
TU niechodzi już tylko o wilka, populacja wszystkich zwierząt spadła jak np. zające niegdyś bardzo liczne teraz są na granicy wyginięcia.

Proponuje wam wziąć inne numery łowca poskiego (naszczęście jedyna gazeta łowieckia) i poczytać ich teorie ochrony zwierząt. Nie wiem kto wymyślił że gospodarka łowiecka ma na celu ochrone przyrody. Ale takie przekonanie ogólnie panuje w świadomości większości ludzi.

Jeśli chodzi o mnie to w mojej rodzinie panuje tradycja myśliwska. W rodzinie mam myśliwych i dobrze poznałem ich chore zasady i teorie.
Wiecie jakie to uczucie kiedy słyszycie w domu "haha dzisiaj 6 lisów strzeliliśmy"?

Prawie wszyscy zabójcy czy jak kto woli myśliwi to policjanci i wojskowi którzy chcą sie wyrzyć tworząc z lasu strzelnice.

Czy ta rzeź się kiedyś skończy? Trudno powiedzieć, trzeba zacząć uświadamiać ludzią że to jest ma odwrotny skutek od założonego.
Wszystko zależy od polityki a jak można przeczytac między innymi z łowca to sejmie jest pełno prołowczych posłów czy ministrów.

Cytuj
Miedzy dzisiejszym myśliwym a kłósownikiem nie ma właściwie żadnej różnicy. Obie strony robią to nie legalnie. To że myśliwi naciągają plany odstrzałów i zabijają nawet o 20% więcej niż powinni.I zamiast ograniczania liczebności zrobili z tego sport dla każdego. Ale zdrugiej strony zwierzęta nie giną tu od wnyków w męczarniach tylko od strzału w głowe lub serce. Więc róznica między nimi jest tylko między sposobami zabijania

Cytuj
Niestety, myśliwi są niereformowalni. Kiedyś na jakimś forum w dziale off-topic dyskutowaliśmy o swoich hobby. Jeden z z dobrze mi znanych dyskutantów okazał się być myśliwym. Nie muszę dodawać, jakie były jego poglądy na temat wilków. Gdy napisałem, że jestem zwolennikiem ochrony Canis lupus i przeciwnikiem łowiectwa w obecnym kształcie, dotąd rzeczowy i otwarty na argumenty innych człowiek przeszedł zupełną metamorfozę. Stał się agresywny, o tym, że wilki eliminują głównie słabe i chore ofiary, a przyczyną spadku liczebności zwierzyny są polowania nie chciał słyszeć. Wg. niego myśliwi to przyjaciele zwierząt, bo przecież dokarmiają je w zimie... Na moją argumentację, że konsekwencją dokarmiania jest przetrwanie najsłabszych osobników, co w połączeniu z zabijaniem dla trofeów tych najdorodniejszych powoduje degenerację całej populacji okazał się być całkowicie odporny...


Macie,też tabelkę,ile zwierząt myśliwi zabili w Polsce w sezonie 2005/06:

http://www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow.pl&_PageID=120&_RowID=1945&_CheckSum=-372126271

Zwróccie uwagę,na gatunki zwierząt,o które myśliwi tak się martwią:

zające - prawie 30 tysięcy zabitych.
bażanty - prawie 68 tysięcy.
Myśliwi utyskują na małe zainteresowanie polowaniem na lisa - tymczasem,z danych wynika,że lis to zwierze,którego zabito najwięcej: - 154 133 tysięcy sztuk.

Tutaj,też dane z 2006 roku - liczba zwierząt danego gatunku,według liczebności w Polsce.
http://www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow.pl&_PageID=120&_RowID=1944&_CheckSum=-2114936606


« Ostatnia zmiana: 2007-09-25, 23:50 autor lis »
Zapisane

Estel

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1610
  • "...Nie zatrzymuj wilków, bo jest ich coraz mniej"
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1174 : 2007-09-25, 23:39 »
oni są naprawdę dziwni, jak można zabić tyle zwierząt , przecież to oni wyrządzają najwięcej szkód wśród nich . Mało im mięsa(w sklepach pełno, dziczyznę tez można kupić) ,satysfakcji z zabicia stworzenia .Według mnie to nie jest sport ani hobby  tylko rozrywka. Dla nich nie liczy sie żadne życie , czy to szczenie czy osobnik dorosły.Chcieliby sie tylko chwalić kolegom(myśliwym) co upolowali, zabili... już nawet nie wiem co mam pisać, czasami szkoda i słów
Zapisane
"Wilk nie jest zwierzęciem ziejącym nienawiścią, ani też nie jest maskotką do przytulania, nie jest ani niebezpieczny, ani sympatyczny. Jest po prostu jednym z  wielu interesujących gatunków prześladowanych przez człowieka od stuleci, który potrzebuje miejsca  do życia."
http://stobnica.wolf.wild.art.pl/       "Jest pewna przyjemność w lasach bez ścieżek; Jest upojenie na samotnym wybrzeżu;Jest społeczność gdzie nie ma intruzów,
http://www.wolfpunk.most.org.pl/ulve/       Przy głębokim morzu i muzyce jego szumu;Nie człowieka kocham mniej, lecz naturę bardziej"- Lord Byron

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1175 : 2007-09-26, 01:14 »
Hmmm......wyszło mi po dodaniu,że w sumie zabito,ok.670 tysięcy zwierząt - są to,tylko najważniejsze gatunki,więc ogólna liczba,jest pewnie wyższa.
To straszna liczba,ale popatrzmy,np.na Niemcy,gdzie rocznie zabija się,podobną ilośc - ale,tylko jednego gatunku!!! - 650 tysięcy lisów.
To,chyba dowód na to,ze wskutek gospodarki łowieckiej,liczba zwierząt nam spada - mnożą się słabe osobniki,duża liczba ginie w wypadkach drogowych,z chorób - a myśliwi,dobijają to,co jeszcze nam zostało.....

Z 10 gatunków wymienionych w tabeli,9 to zwierzyna jadalna - tylko jedno zwierze,jest niejadalne i to jego,zabito najwięcej - oczywiście,w formie zemsty,bo to ich konkurent.

ESIT:

Wypowiedź z dogo:

Cytuj
tabela ta przedstawia ilość ostrzelonych zwierząt, żeby możnabyło coś więcej powiedzieć należałoby teraz przedstawić tabele ze stanem populacji zwierząt na tamten rok. ona sama w sobie nic nie mówi. w pod hasłem "gospodraka łowiecka widzicie tylko zabijanie zwierząt, ale mało kto mówiąc o gospodarce myśli o : " orchronie miejsc przebywania zwierzyny, poprzed odpowiednie ich oznakowanie i ograniczenie wstępu, dokramianie zwierzyny w celu ochrony pól, poprawianie warunków do żęrowania dla zwierzyny poprzez wprowadzanie do drzewostanów takich gatunków drzew jak kasztanowiec, wierzby, inne dzikie drzewa owocowe"- to takie złe jest? znam wielu myśliwych, moze nie osobiście i nie wydaje mi się, aby spora ich część była byłymi policjantami lub żołnierzami. widocznie żyję w jakimś innym świecie.
« Ostatnia zmiana: 2007-09-26, 13:02 autor lis »
Zapisane

renia3399

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 6576
  • "zwierzaki górą" Timothy Treadwell...
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1176 : 2007-09-26, 14:49 »
Cytuj
170 000 odstrzelonych jeleni i saren w ciagu roku? To chyba ponad 400 odstrzelonych codziennie. A nie tak dawno slyszalam jak w Sejmie - nie zapamietalam nazwiska - ktorys z poslow straszliwie narzekal, ze wilki wymordowaly (bo zdaniem tegoz posla wilki morduja okrutnie, a mysliwi - szlachetnie pozyskuja i odstrzeliwuja z milosci do przyrody) wszystkie sarny i juz ich nie spotka sie w lesie.. A tu prosze, nie tylko spotka sie, ale i zabije 400 co dzien.
no i co powiecie? wilk nie może upolować jednej słabej sztuki a mysliwi moga dziennie 400, tak sądza niektórzy :/
to mnie rozwala, "zabijają z miłości" dziwne okazywanie uczuć, ciekawe co by robił gdyby nienawidził :roll:
Zapisane
dwie rzeczy sa nieskonczone ..wszechswiat i ludzka glupota
"Hitler traktował ludzi "tylko" tak, jak ludzie traktują zwierzęta" Charles Patterson
"Gdyby zwierzę zabiło z premedytacją, byłby to ludzki odruch." Stanisław Jerzy Lec
"największe zło to tolerować krzywdę" Platon

Galago De Codi

  • Gość
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1177 : 2007-09-26, 19:28 »
Przenieśc zwierzęta można tam gdzie będa miały właściwe środowisko do życia.
Gdzie przenieść muflony? Na działki górali w zakopanem? Na zakopiankę? A może przywiązać do śmietników na szlaku? A może niecz żrą trawę na skozniach narciarskich latem?
W naszym świecie jest coraz mniej miejsca dla zwierząt. Przeżyją tylko te które pasują najbardziej do tego gówna jakie robimy z tą planetą. Ale potem i one umrą.
Modlimy się o krewnych, o obcych. W kraju gdzie pan Kaczyński sugeruje ze nasz kraj istnieje tylko dzięki kościołowi katolickiemu, gdzie tak się ludzie obmnosza ze swoją duchowością - gine na naszych oczach przyroda.
W imię zysków pewnego durnego miasta - chcą budować przez Rozpudę autostrady. W imię zysków wyłowią ostatnie dorsze na bałtyku.

Diabeł też przybiera kształt anioła światłości.

ja tylko znów powiem jedno. Udeżacie źle. po pierwsze trzeba uderzyć w polityków a nie w robactwo wykonujace ich rozkazy - pozatym trzeba uderzyć ponizej pasa a nie w łeb - bo we łbie nic nie ma.
Tylko i wyłacznie przemoc nauczyłaby cokolwiek. Zadne strajki i petycje. Tylko że wtedy zniżymy sie do ich poziomu - a oni pokonaja nas doświadczeniem.
Zostaje tylko zacisnąc zęby i isć przez to gówno polskie zakraszane Panem Bogiem i Patryjotyzmem ala Orwellowska powiastka...
Zapisane

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1178 : 2007-09-26, 20:16 »
Hmmm......politycy....z nimi sie raczej nie wygra,bo wśród nich jest pełno myśliwych.....
Można tylko,przekonywac tych polityków,którzy w tym myśliwskim lobby nie uczestniczą......ale,czy tacy się znajdą i czy się ośmielą wystąpic przeciwko takiej sile?....
Kościół.....ja,jestem wierzący,ale kościół mnie wkurza - tam też jest pełno myśliwych,są tez msze dla nich i święcenie pokotów - no i należy zwrócic uwagę na to,jak kościół traktuje zwierzęta - nie maja one duszy,ani prawa do umierania - tylko do zdychania....
Nie jest to zgodne z wiarą,ale niewielu ludzi o tym wie.....

Forum Zwierzaki

Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedz #1178 : 2007-09-26, 20:16 »

renia3399

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 6576
  • "zwierzaki górą" Timothy Treadwell...
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1179 : 2007-09-26, 21:30 »
Tylko i wyłacznie przemoc nauczyłaby cokolwiek. Zadne strajki i petycje. Tylko że wtedy zniżymy sie do ich poziomu - a oni pokonaja nas doświadczeniem.
czyli pogromcy ludzkości(terrorysci) dobry pomysł

u mnie w woj. opolskim jest 21,uflonów, gdzie indziej ejst ponad 700 więc jeśli moga żyć to powinno sie je przenisć, tylko nikt na to kasy nie wyłozy.


Lis mnie też wiara, księża i tacy ludzie denerwują. dlaczego na religi nie mówi sieo chrystianizacji? albo o świętej inkwizycji? mówi siętylko o tym że katolicy byli przesladowani i dnębieni :/
Zapisane
dwie rzeczy sa nieskonczone ..wszechswiat i ludzka glupota
"Hitler traktował ludzi "tylko" tak, jak ludzie traktują zwierzęta" Charles Patterson
"Gdyby zwierzę zabiło z premedytacją, byłby to ludzki odruch." Stanisław Jerzy Lec
"największe zło to tolerować krzywdę" Platon

Galago De Codi

  • Gość
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1180 : 2007-09-26, 21:55 »
Żeby nie było że tylko marudze i nie daje pomysłów na załagodzenie sytuacji.
Przede wszystkim należy przywrócić wieksze skupiska leśne - nawet kosztem wyrębu - lasu.
UE daje fundusze strukturalne na agroturystykę czy poprzez fundusz PHARE.
Chodzi mi o POZOSTAWIENIE tej samej powierzchni lasów (nie chcę zalesiania kosztem rolników - nikt nie ma prawa cierpieć z powodu głupoty poprzednich rzadów) ale o ZMNIEJSZENIE ICH ROZPROSZENIA. Dzięki czemu będzie można stworzyć system leśno rezerwatowy.
Polegałby on na wydzieleniu w częśći centralnej kazdego z takich kompleksów leśnych rezerwatu, w którym odstrzał i wyrąb lasu a nawet moze przebywanie turystów byłoby ograniczone.
część rezerwatową okalałyby systemy leśne kontrolowane jak dotychczas przez nadleśnictwa wraz z myśliwymi.
Jednakże w systemach rezerwatowych stworzonoby system oznakowania zwierzyny. tz.
kazdy gatunek zwierzat większych maiłby system oznakowania (np uszy, klipsy, itd), który nawet na terenie nadzorowanym przez nadleśnictwo dyskwalifikowałby do odstrzału nawet z wyraźnymi symptomami choroby (wyjatek choroby zagrażajace całej populacji). Padłe zwierzęta z tej grupy beda przez koła łowieckie przewiezione na teren rezerwtu jeśli padną na terenie leśnym. Jest to wazne gdyż padlina utrzymuje wiele zwierząt, a braki padliny oznaczają np zmniejszenie populacji ptaków drapieżnych przez o zwiekszenie ilości np gryzoni, a to zmniejsza ilośc pozywienia dla zajecy itd... (zwłaszcza zimą).
Nie chodzi mi o obronienie liczebności zwierząt, ale o zachowanie potencjału genetycznego.
Selekcja naturalna nie dba o zmiany ilosciowe a jakosciowe stada.
Grupa zwierząt przywrócona naturze w ten sposób powinna zacząć szybkko odradzać swoją siłę genetyczną poprzez selekcję najsłabszych osobników.
Ma to podwójne znaczenie. Przede wszystkim, w szybkim czasie można odzyskać straty jakościowe, ale i ilościowe. Co roku będa oznaczane osobniki z nowego miotu by utrzymać w fazie wstępnej ilośc stada odpowiednią dla właściwej rozrodczości.
Faza wstępna oznacza że będzie trzeba jednak pilnowac liczebność lisów i innych "śmietnikowych" drapieżńików.
CO jakiś czas można pomiędzy rezerwatami wymienaić osobniki by "wzmocnić" genetyke stad.
W czasie zimy jest ważne dokarmianie osobników leśnych - gdyż może dojśc do migraji na tereny rezerwatu. Brak dokarmiania dyskwalifikuje cały pomysł.
Gdy rezerwat będzie już na tyle stary by powróciły do niego gatunki które teraz nie występują w lasach z powodu braków środowiskowych stanie się tym czym są zadrzewienia wśdódpolne.
Nie ma się co oszukiwac ten system ma też swoje wady, ale daje szansę na uratowanie siły genetycznej stad (selekcja dorazna przy odstrzale jest bez sensu gdyż jest selekcja fenotypową -a jak wiadomo niektóre porzadane cechy nie ujawniają się w danym osobniku lub są dziedziczone lecz nie ujawniają się ze wzgledu na płeć - dlatego odstrzał jest zły).
Pozatym buforuje wszelkie ataki szkodników tak samo jak drzewa wśród pól.
Bardziej skomplikowane łańcuchy pokarmowe dają szansę na zaistnienie takich drapieżńików jak wilk czy niedzwiedź.
To jest mój pomysł, jak ktoś widzi jakieś błedy to czekam na poprawki..


pc. co do religii - katolicy NIGDY NIE BYLI GNĘBIENI - tylko pierwsi chrześijanie - powstanie kościoła katolickiego datuje się na rok 340-380 ne a prześładowania chrześcijan skończyły się ok roku 190ne...
w polsce katolicy byli gnebieni TYLKO w roku ok 1034 - gdy był wielki zryw pogaństwa, gdyż wiara katolicka była wyborem politycznym a nie religijnym. Pogan zabijano i torturowano, pozatym pod przykryiem katolicyzmu zaczeto wprowadzac władzę niemiecką w polsce... prawdziwi Lechici, polanie - mieli dość polityki pod płaczykiem krzyża i było wielkie powstanie. Przegrali oczywiście, był nawet okres gdzie był król na tyle pogański że wymazano go z historii, z resztą nawet Jagiełło był jeszcze poganinem, z resztą najzacniejsi polscy królowie byli poganinami.
Zapisane

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1181 : 2007-09-26, 23:24 »
Hmmmm...rezerwaty juz mamy,ale tu chyba nie o takie chodzi.....

Czyli,miały by byc rezerwaty,nietykalne otoczone lasami - a co potem,te lasy też by weszły w skład rezerwatów?.
Dokarmianie zwierząt - ale,to jest też przyczyną przeżywalności osobników słabych.....
Kontrola drapieżników - to mi sie nie podoba.....hmmm.....może,nie wpószczac ich na teren rezerwatów? - ale,to raczej niemożliwe....
Oj,nie mają te lisy szczęścia.....myślę,że one nadal by mieszkały także w miastach i żywiły się innym pokarmem,niż zwierzęcy - odpadki ze śmietników,itp.

betty

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1676
  • Kochane pieski............. :*
    • WWW
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1182 : 2007-09-27, 01:08 »
cytat z watku o lisach:



jesli muflonów gdzieś jest 750 a gdzie indziej nie ma ich wogóle, to można je wyłapac i przewieść, ale tego nikt nie zrobi bo lepiej strzelać :/

yhy.... fajna rozrywka-wystrzelac.. zabawa doroslych chlopcow :roll:

ostatnio byl reportaz w tv, w jakiejs wsi przyblakal sie zubr-niektorzy mieszkancy sie skarzyli ze zaczepia ludzi i jest smialy...wiec co zrobili? zgadnijcie co...

Inni mieszkancy byli zaskoczeni ze tak postapili wobec zwierzecia..dziwili sie ze tak trudno bylo go przetransportowac? ...EH.....


Cytuj
Może i lisów jest więcej,ale ja nadal będę bronił tych zwierząt - to nie jest ich wina,że są obecnie najpospolitszym drapieżnikiem w Europie - one,po prostu wykorzystały sytuację - każdy na ich miejscu,by tak zrobił.

no wlasnie..to nie ich wina ze potrafia sie przystosowywac do nawet trudnych warunkow i wykorzystywac kazdy element w srodowisku by przezyc...
Przeciez dzieki temu lisy bardzo dlugo przetrwaly ewolucyjnie w malo zmienionej formie..i to jest w nich piekne-ale nie dla mysliwych...:roll:


moze ktos chce ksiazeczke :roll:



spis tresci.. http://www.galaktyka.com.pl/media/books/contents/56.pdf

http://www.galaktyka.com.pl/index.php?command=4&cathegory=9
Zapisane
I LOVE DOGS : *
JaK WySzKoLiC PsA? MaSz KloPoTy Z pSeM ? -ZaJrZyJ
http://www.dogs.gd.pl/kliker/

Galago De Codi

  • Gość
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1183 : 2007-09-27, 08:30 »
rezerwat miałby stały niezmieniony areał.
Nie chodzi o zwiekszenie liczebnosci a jakości osobników.
Zapisane

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1184 : 2007-09-27, 13:39 »
Czyli,te lasy wokół rezerwatu,nigdy by nie zostały do niego przyłączone?.

Forum Zwierzaki

Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedz #1184 : 2007-09-27, 13:39 »

renia3399

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 6576
  • "zwierzaki górą" Timothy Treadwell...
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1185 : 2007-09-27, 15:32 »
Galago De Codi dobry pomysł (ale zawsze jest ale) więc kasa, wątpie żeby ktoś na to kase wyłożył

by taki rezerwat mógł istnieć trzeba wyznaczyc duży obszar, sprowadzic zwierzyne, również z innych krajów, drapieżniki też są potrzebne a z nimi u nas krucho(mówie o wilkach) szczerze to wszystko pięknie wygląda, fajnie by byłó, spokuj dla zwierzat itd, ale to jest prawie niemożliwe do zrealizowania. setki podpisanych petycji by nic nie dały. no chyba że zmieniłby się rząd i stosunek ludzi...
Zapisane
dwie rzeczy sa nieskonczone ..wszechswiat i ludzka glupota
"Hitler traktował ludzi "tylko" tak, jak ludzie traktują zwierzęta" Charles Patterson
"Gdyby zwierzę zabiło z premedytacją, byłby to ludzki odruch." Stanisław Jerzy Lec
"największe zło to tolerować krzywdę" Platon

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1186 : 2007-09-27, 16:31 »
Na dodatek,wszędzie są autostrady,osiedla ludzkie - trudno by było,wytyczyc takie rezerwaty/rezerwat - ewentualnie,zastosowac to,do już istniejących rezerwatów.
A,taki pomysł,jaki maja przeciwnicy myślistwa w Niemczech - różne organizacje wykupują ziemię i zabraniają tam,polowac?.
Trochę,żeśmy zeszli z lisiego tematu,na ogólny,myśliwski....:lol:
Zajrzyjcie,do myśliwskiego wątku - też,są ciekawe rzeczy.:P

renia3399

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 6576
  • "zwierzaki górą" Timothy Treadwell...
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1187 : 2007-09-27, 17:25 »
ten pierwszy cytat mnie rozwalił, co za kretyn nie moge go nazwać. takiego debila ah nie moge sięwypowiedziać bo nie ma słów które opiszą tego *** myśliwego
wklej to na dogo, chociaż i tak mało kto tam zagląda :/

ja mam inny pomysł zabijmy myślistwo wtedy stan zwierzyny siępoprawi(trzeba by było usunąć też drwali i tego typu ludzi)
Zapisane
dwie rzeczy sa nieskonczone ..wszechswiat i ludzka glupota
"Hitler traktował ludzi "tylko" tak, jak ludzie traktują zwierzęta" Charles Patterson
"Gdyby zwierzę zabiło z premedytacją, byłby to ludzki odruch." Stanisław Jerzy Lec
"największe zło to tolerować krzywdę" Platon

IBDG

  • Globalny Moderator
  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 12525
  • Zawsze będziemy Cię kochać, piesku... (*)
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1188 : 2007-09-27, 18:13 »
Zaznaczam, że jest to mój osobisty pogląd na kwestię drapieżników i szkodników, do którego wyrażania prawo dała mi demokracja.

Zgadza się, w demokracji nawet bęcwał i prymityw ma prawo wyrażania opinii...
Zapisane
IBDG Wrocław

Iras

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 7221
  • technik weterynarii Przyszły ratownik medyczny :P
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1189 : 2007-09-27, 18:18 »
Cytuj
ja mam inny pomysł zabijmy myślistwo wtedy stan zwierzyny siępoprawi

zczerze? wybicie mysliwych, drwali itp. nic nie da... ja bym byla za unicestwieniem gatunku zwanego "ludzmi"
Zapisane
http://www.youtube.com/watch?v=ayI3I-SdRPc  Obejrzyj zanim rozmnożysz...

Jeśli zadajesz pytanie, a ja odpowiadam pytaniami - odpowiedz na WSZYSTKIE. inaczej uznam, ze ci nie zależy i oleję twój problem.

Moje "diagnozy" - to tylko PODEJRZENIA - nie zwolnia cie od obowiązku wizyty u weta!

"Nie sprzeczaj się z idiotami. Ściągną cię na swój poziom i pokonają doświadczeniem."

HMMMM powrot?

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1190 : 2007-09-27, 18:51 »
zczerze? wybicie mysliwych, drwali itp. nic nie da... ja bym byla za unicestwieniem gatunku zwanego "ludzmi"

Hi,hi - a,nie lepiej wyciąc chore drzewa,niż spalic cały las - trochę dobrych ludzi,jednak jest.

Hmmm.....a,może powtórka z Biblijnego potopu?.....:P

Cytuj
Myśliwy powinien być ZOBOWIĄZANY i ROZLICZANY z ilości zlikwidowanych drapieżników i szkodników

Tu,widac,jakie gościu ma nastawienie,do zwierząt..... :roll:

Forum Zwierzaki

Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedz #1190 : 2007-09-27, 18:51 »

IBDG

  • Globalny Moderator
  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 12525
  • Zawsze będziemy Cię kochać, piesku... (*)
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1191 : 2007-09-27, 19:16 »
Hi,hi - a,nie lepiej wyciąc chore drzewa,niż spalic cały las - trochę dobrych ludzi,jednak jest.
No właśnie, trochę :roll: Jakby tylko dobrych zostawić, bardzo luźno zrobiłoby się na naszej planecie :P Jak to zrobić, żeby wyłącznie źli wyginęli? Nie da się... A potop jest całkiem realnym zagrożeniem, sami je na siebie sprowadzamy, żadne siły nadprzyrodzone nie są do tego potrzebne.
Zapisane
IBDG Wrocław

Galago De Codi

  • Gość
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1192 : 2007-09-27, 22:37 »
nie rozumiecie mojego pomysłu.
Nie chodzi o ratowanie zwierzat leśnych - bo ich się nie uda uratować i tak wszystkich.
Ratowanie zwierząt jest myśleniem zachowawczym.
Bez odnowienia lasu jako habitatu dla tych zwierząt nie da się nic zrobić. Co to da że wyrżną wszystkie lisy, skoro sarny i tak zdychają z głodu gdyż najpierw bez wroga naturalnego zniszczą wszystkie młode drzewa mnożąc sie ponad normalną - a za rok padną z głodu.
Naprawianie patologii w lesie nie zaczyna się od góry. I myśliwi i wy kochani mylicie się pod tym względem - wy się kłucicie żeby nie wybijać, oni ze wybijać - a w sytuacji gdy nie ma właściwego miejsca do zamieszkania przez duże drapiezniki i roslinozerców nie ma o czym mówić.
Sukcesje ekologiczna danego biotopu nie liczy sie przez wiek, ale przez ilość występujacych powiazań pomiędzy gatunkami. W młodym lesie nie ma miejsca na sarny czy wilki czy nawet czasem lisy w takich ilosciach.
Wyznaczenie części centralnej lasu i wyłaczenie jej z wyrębu i innego wykorzystywania przemysłowego - to nqaprawdę żaden koszt - a taki na nowo rozbudowywujący się habitat - pozwoli na pojawienie się nowych gatunków zwierzat niższych - potem wyzszych, a z czasem zacznie rozsiewać to nowe życie na lasy "przemsyłowe wokół" tak to działa - wokół kampinosa nie ma lasów ? i co one nie maja innego zróznicowania bioogicznego niż inne lasy? dlaczego są inne? bo te rezerwaty rozsiewaja życie. Na tym polega cały sens.
Jedno drzewo na polu ratuje je czasem całkowicie od plagi szkodników, bo np mieszkają na nim ptaki zjadajace owady... tak samo działałby taki mini rezerwat, a każdy wie ze im mniej ingerencji człowieka w ekosystem - tym lepiej dla ekosystemu.
Rezerwatu nie bedzie trzeba poszerzac w nieskończoność - gdyż jest to utopia - państwo musi zarabiać na przemyśle drzewnym - pozatym to nie sukces że polska nie wytnie żadnego drzewa a skupi np z czech gdzie lasów wogóle nie będzie. Trzeba znależć kompromis. A i myśliwi i wy nie szukacie kompromisu. Głupie akademickie dywagacje i tyle.
Człowiek zawsze zabijał jak i inne zwierzęta. Zabijanie jest częścią życia i ja to akceptuję. Jednakże zabijanie jest tak samo częścią natury jak potoki, lasy, góry czy oceany, jest częścią tego całego układu. Bez właściwych proporcji nie da się żyć.
Aborygeni zjadając jakiś owoc - zakopują jego pestki w tym miejscu gdzie go znajdą, by za rok znów zjeśc owoc. to jest życie zgodne z naturą.
Nie trzeba rezygnować z myślistwa, i nie trzeba rezygnować z ekologii.  
Zapisane

Galago De Codi

  • Gość
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1193 : 2007-09-27, 22:38 »
* ludzi nie odrodziłoby gatunku gdyż mamy już tak duże zagęszczenie genów że choroby związane z howem wsobnym by zniszczyły ten gatunek
Zapisane

betty

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1676
  • Kochane pieski............. :*
    • WWW
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1194 : 2007-09-27, 23:48 »
Cytuj
Proponuje wam wziąć inne numery łowca poskiego (naszczęście jedyna gazeta łowieckia)

jeszcze jest gazeta "Psy mysliwskie"-to tez sie zalicza do gazet łownych (?)
Zapisane
I LOVE DOGS : *
JaK WySzKoLiC PsA? MaSz KloPoTy Z pSeM ? -ZaJrZyJ
http://www.dogs.gd.pl/kliker/

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1195 : 2007-09-28, 00:08 »
Jest,jeszcze " Brac łowiecka "......

A,co do psów myśliwskich,to wet/myśliwy,który jest na dogo,chwalił się na forum myśliwskim,że po jego reproduktorze,przyszły na świat piękne pieski,ale,żalił się,że,niestety cztery z nich nie będą polowac - całe forum płakało,razem z nim,że pst się zmarnują.....

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1196 : 2007-09-28, 00:44 »
Cytuj
Nie trzeba rezygnować z myślistwa, i nie trzeba rezygnować z ekologii. 

Czyli,z tego wynika,że myśliwi mają rację,że trzeba kontrolowac populację zwierząt,bo inaczej życ się nie da?....... :roll:
I wolno im uprawiac,ten " sport ",bo bez tego,wszystko się zawali?...... :roll:

Galago - Twoje posty i poglądy,są na pewno nie głupie i jest w nich wiele racji,ale ja reaguję emocjonalnie i nie potrafię inaczej....... :roll:

Cytuj
skoro sarny i tak zdychają z głodu gdyż najpierw bez wroga naturalnego zniszczą wszystkie młode drzewa mnożąc sie ponad normalną - a za rok padną z głodu.

Tu chodzi oto,że jeżeli sarny nie będą miały naturalnego wroga,to więcej ich będzie,dla myśliwych - a i argumentacja będzie,żeby je zabijac - bo,będzie ich dużo....
Czytałem,dzisiaj na forum myśliwskim,jak się myśliwi żalą,że w latach 80-tych,to było życie - 200 zajęcy na pokocie,na jednym polowaniu......
Bardzo by chcieli,aby te czasy wróciły,wzieli się więc za lisy,utyskują,na ptaki,ale jakie jest ich zdziwienie,gdy to nic nie daje.....
Jeden napisał,ze w jego kole walą do każdego lisa,który się pokaże w krzakach i jest ich tak mało,że myślą,o tym,czy ich nie introdukowac....a kuropatw i zajęcy,jak nie było,tak nie ma....

Ja wiem,że sama gadka i obrona zwierząt nic nie da,ale myślę,że trzeba piętnowac myśliwych,jak tylko się da i wytykac im,ich dwulicowośc i obłudę.
A,tu o lisach:


Cytuj
Lisów mniej
12 sierpnia w Godurowie podsumowano
akcjê ograniczania lisów
w powiecie. W ramach kontynuacji
Powiatowego Programu Regulacji
Populacji Lisów, w sezonie 2006/
07 odstrzelono 1267 tych zwierz¹t.
To o 172 sztuki mniej ni¿ w sezonie
poprzednim. Zbyt du¿a populacja
niesie m.in. zagro¿enie wœcieklizn
¹ oraz ogranicza liczbê zwietegorii karz
¹t drobnych, np. zajêcy. Wœród
myœliwych indywidualnych w rywalizacji
pierwsze miejsce zaj¹³ Piotr
Wieczorek z Ko³a £owieckiego nr
18 Diana w Poniecu, który odstrzeli³
72 lisy, przed Stanis³awem Wieczorkiem
(K£ Diana) – 50 i Tomaszem
Dopiera³¹ (K£ nr 19 Jeleñ w Piaskach)
– 37. Wœród kó³ ³owieckich
przewodzi Jeleñ (260), przed Dian
¹ (195) i K£ nr 21 Drop Gostyñ
(139). Za odstrza³ lisów ko³a ³owieckie
otrzyma³y 415 kuropatw,
które zostan¹ wypuszczone na terenie
obwodów ³owieckich. W tym
roku na zakup kuropatw starostwo
przeznaczy³o 12.000 z³, czyli o
2.000 z³ wiêcej ni¿ w roku ubieg
³ym.

renia3399

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 6576
  • "zwierzaki górą" Timothy Treadwell...
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1197 : 2007-09-28, 17:22 »
czyli w srócie, zostawić pewien obszar lasu w spokoju, niech nikt tam najlepiej nie chodzi, dowieść jakieś mocje zwierzęta, silne genetycznie i niech las żyje własnym życiem, tak?

to też wiąze sięz kosztami, jakby chcieli to by to zrobili ale straciliby troche kasy za drzewa tam rosnące, myśliwi nie mieliby gdzie polować itp. itd
Zapisane
dwie rzeczy sa nieskonczone ..wszechswiat i ludzka glupota
"Hitler traktował ludzi "tylko" tak, jak ludzie traktują zwierzęta" Charles Patterson
"Gdyby zwierzę zabiło z premedytacją, byłby to ludzki odruch." Stanisław Jerzy Lec
"największe zło to tolerować krzywdę" Platon

Forum Zwierzaki

Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedz #1197 : 2007-09-28, 17:22 »

renia3399

  • *
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 6576
  • "zwierzaki górą" Timothy Treadwell...
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1198 : 2007-09-28, 17:24 »
szkoda ze na dogo wątek stoi w miejscu :(
nie wime jak można kochać psa i jednocześnie narażać go na stres i rany na polowaniu, tak samo z zabijaniem z miłości :/
Zapisane
dwie rzeczy sa nieskonczone ..wszechswiat i ludzka glupota
"Hitler traktował ludzi "tylko" tak, jak ludzie traktują zwierzęta" Charles Patterson
"Gdyby zwierzę zabiło z premedytacją, byłby to ludzki odruch." Stanisław Jerzy Lec
"największe zło to tolerować krzywdę" Platon

lis

  • *
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 16231
  • red fox and dog fanatic
Odp: CO sądzicie o myśliwych... dobre to czy złe...
« Odpowiedź #1199 : 2007-09-28, 17:33 »
Ja,nie rozumiem,jak można kochac psa,a jednocześnie wykorzystywac go,do zabijania innego psowatego - lisa.....
Strony: 1 ... 38 39 [40] 41 42 ... 236   Do góry
 

Strona wygenerowana w 0.169 sekund z 29 zapytaniami.